Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

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Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Empty Re: Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Mensaje por c.cornellwhiteduke Miér Ene 29 2020, 00:20

[quote="Infernu"]
Boohan escribió:
Steve Trumbo escribió:
Boohan escribió:
Mingus escribió:
Boohan escribió:Ya sabréis que muchos aficionados estan proponiendo cambiar el mítico logo de la NBA, sustituyendo la silueta de Jerry West por la de Kobe. Por la de Kobe en esta foto:

Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Fb_img17

Por twitter he visto gente poniendo esta, que se parece más a la actual.

Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 EPYSIzCX0AAphQh?format=jpg&name=medium

Cualquiera de las dos sería perfecta.

Personalmente me molaría mucho que hicieran un cambio de éste tipo. Creo que el personaje , su leyenda y su legado lo merecen.

Sería un detallazo, a mí también me encantaría, pero es que además para la organización es un win-win de manual. Gana la afición y ellos además renuevan su imagen, venden todo tipo de artículos, etc etc.
Buscando información, parece ser que West propuso cambiar su figura por la de Jordan.

Lógico...es él más grande,él moisés negro,"dios"
La perfección...

Ahora,con la trágica pérdida de kobe, sí pusieran
Cómo logo la imagen que kobe está en acción
De tiro,sería de las cosas más absurdas de la
Historia de la NBA...
Puedo poner,millones de fotografías de su
Majestad,y es un calco...cómo se cuadraba,
Mecánica de tiro,estética...lo siento,pero no.

Pero un mvp de fase regular con el nombre de
Kobe,de finales(ejemplos)por supuesto.
Algo tienen qué hacer,éso desde luego.

Y para cerrar un círculo,iniciado páginas atrás,
Kobe vs duncan, es sencillo...KOBE.
¿Porqué?

-ambos tienen 5 anillos
-Duncan tiene 3 mvp fase regular(kobe 1 ?????)
-y 3 mvp de finales...
Peroooo duncan, (mención aparte de qué son
Jugadores completamente distintos,y posiciones
Opuestas)delante tenía a un tal karl malone, un
Hall of fame, un fuera de serie cómo 4 puro.

Ahora,kobe, tenía que competir contra un ente
Inalcanzable (cómo escolta)osease "air"....
Y aún así, siendo cómo ya he comentado páginas
Atrás, una versión 2.0 de jordan, algo más qué
Una bella copia,dominó y fué él mejor,en ésa
Transición entre la retirada de mj, y la irrupción
De lebrón.
Y éso, aparte de otras cualidades que tenía, es
Muy,muy,pero qué muy grande lo qué hizo kobe.
ENORME

Pero kobe es mejor qué duncan?sin duda.
Quién está en él mejor quinteto de la historia?
Duncan.
Por lo qué he mentado anteriormente.

Lo vuelvo a repetir, kobe y lebrón los dos mayores
Iconos de las dos últimas décadas.los mejores,
Los más dominantes.
Es qué lo pienso,y es kobe,eh?
Cuándo vino la selección usa,a Barcelona,
En la presentación de los jugadores,fué increíble.

Durant, uoooooohhh,aplausos.
Lebrón, uooooooohhhh,más aplausos.
KOBE BRYANT!!!!!!Y aquello se vino abajo,literal,
Mí compadre y yo flipando,increíble,el rey,él mejor.
Ésa era la grandeza de kobe.
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 00:20

El Shaq de Miami era bueno, pero no era el Shaq dominante ya. Ahí el líder era Wade.
Wade tuvo un par de temporadas de nivel muy muy top.
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Mensaje por Infernu Miér Ene 29 2020, 00:26

Elephant Man escribió:El Shaq de Miami era bueno, pero no era el Shaq dominante ya. Ahí el líder era Wade.
Wade tuvo un par de temporadas de nivel muy muy top.
El Shaq dominante era el que mandaba por los aires a Mutombo.
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 00:31

Por cierto, lo del logo no lo veo. No me gusta. Sino hubiese fallecido de forma trágica nadie habría pensado en cambiar el logo. No me gustan este tipo de homenajes póstumos que afectan a algo tan visible, y es que el logo al final no deja de ser lo primero que visualiza uno cuando piensa en NBA.
Una estatua en el Staples, algun tipo de homenaje en el AllStar. Poner a algun premio su nombre. Algo así lo vería bien. Lo del logo me parece exagerado.
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Mensaje por Pier Miér Ene 29 2020, 00:34

A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.
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Mensaje por c.cornellwhiteduke Miér Ene 29 2020, 00:39

[quote="Elephant Man"]Por cierto, lo del logo no lo veo. No me gusta. Sino hubiese fallecido de forma trágica nadie habría pensado en cambiar el logo. No me gustan este tipo de homenajes póstumos que afectan a algo tan visible, y es que el logo al final no deja de ser lo primero que visualiza uno cuando piensa en NBA.
Una estatua en el Staples, algun tipo de homenaje en el AllStar. Poner a algun premio su nombre. Algo así lo vería bien. Lo del logo me parece exagerado.

Maku, estamos exponiendo lo mismo!!!!...l.o.l
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Ene 29 2020, 00:56

Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...


Última edición por Steve Trumbo el Miér Ene 29 2020, 00:57, editado 1 vez
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Mensaje por Mingus Miér Ene 29 2020, 00:56

Steve Trumbo escribió:Para mí, tras Jordan (temporalmente hablando) es el mejor jugador que he visto. Y sin duda alguna.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que tras romperse el aquiles (fue en 2013 o así ?) sus últimas temporadas fueron un dolor, pese a ese canto del cisne de su último partido.

Para mi también, y recalcando lo de temporalmente. Porque hoy en día hay varios jóvenes superestrellas con potencial para llegar muy muy alto.  cyclops
Pero como todo a estos niveles tan altos, son gustos. Lo de decir categoricamente "mejor" en el top 10 histórico es complicado, son todo leyendas y con juegos diferentes. El único intocable MJ.
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 00:58

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...
Te dejas a Mutombo, que hacía mucho trabajo ahí. Pero si, lo de Iverson fue muy meritorio. Y además ganaron el primer partido en el Staples. Luego pasó lo que tenía que pasar Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Ene 29 2020, 01:04

Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...
Te dejas a Mutombo, que hacía mucho trabajo ahí. Pero si, lo de Iverson fue muy meritorio. Y además ganaron el primer partido en el Staples. Luego pasó lo que tenía que pasar Laughing

Cierto, Mutombo, cojones, vaya puta memoria....es que siempre asocio Mutombo a los Nuggets

qué momento más flipante fue éste:

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Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 09:26

A mí lo del logo me parece un bonito homenaje. Claro que nadie estaría pensando en ello en circunstancias más felices, pero ante una tragedia así es cuando el mundo del baloncesto está viendo lo que significaba Kobe. Y era tanto lo que significaba, que ningún homenaje parece exagerado.  
Hemos de entender que para los jugadores en la actual NBA, la mayor leyenda es Kobe y no Jordan. Ha sido el ídolo de casi todos. Ningún niño que viese jugar a Kobe aceptaría que le dijeran que había otro incluso un poquito mejor que Kobe. Como dice el comentarista Max Kellerman, el eye-test es decisivo. Los chavales veían a ese jugador único, no a Jordan. Y el eye-test era suficiente para reconocer que Kobe fue el mejor de aquella época. Y así ha crecido la generacion actual.
El mismo Lebron, allá por el 2010, reconocía que no había nadie en la liga al nivel de Bryant.

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Mensaje por Rikileaks Miér Ene 29 2020, 11:50

Oberyn escribió:Personalmente, en el debate Kobe-Lebron, me sorprende que salga el nombre de Wade como tercero en discordia, y nadie se acuerde del gran Iverson. En su mejor momento era un auténtico escándalo de jugador, una salvajada.
Evidentemente, no lo voy a poner al nivel de Kobe o LeBron, pero al nivel de Wade sin ninguna duda.
De hecho, en mi opinión: el mejor Iverson>el mejor Wade.


Cuando las ¿2? finales de los 76ers más o menos seguia la NBA y la impresión que me dejó Iverson es que su momento top apenas fueron 2/3 temporadas
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Mensaje por Roundabout Miér Ene 29 2020, 12:02

Es que el mejor Iverson duró muy poco. Era un espectáculo verle, pero para mí Wade es mejor jugador.
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Mensaje por Pier Miér Ene 29 2020, 12:04

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...

Como ya te han dicho tenia a Mutombo que es un compañero de un nivel del que Olajuwon no disponía ese año. El caso es los compañeros de Olajuwon no estaban en el momento mas álgido de sus carreras y el que mas le ayudaba en playoffs en anotación era Maxwell con 13 puntos.

Pero sobre todo a lo que voy es que Olajuwon era la referencia absoluta de su equipo en ataque y en defensa. Iverson solo en ataque.
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Mensaje por Roundabout Miér Ene 29 2020, 12:12

Bueno, creo que Iverson no era mal defensor para su estatura. Se anticipada muy bien a las líneas de pase. Pero claro, referencia no era.
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Mensaje por jonikk Miér Ene 29 2020, 13:07

La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 13:12

jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Luego ya a mas distancia vendrían otros: Wade, Lebron, Pierce, Garnett, Nash, Nowitzki, etc.
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Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 15:56

Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.

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Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 16:02

Jerry West tenía una relación especial con Kobe.
Este video es muy emotivo.


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Mensaje por jonikk Miér Ene 29 2020, 16:05

Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.
No solo mirar logros sino la regularidad. El único que se le puede acercar es Duncan, y yo creo que ha estado siempre mejor acompañado que Kobe, menos quizás los años con Shaq en Lakers.
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Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 16:12

D Wade explica aquí lo que Kobe significaba para él, Lebron y otros jugadores de su generación.

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Mensaje por malone Miér Ene 29 2020, 16:29

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...

Por puntualizar, hablamos del Sam Cassell rookie, el Robert Horry shophmore, y Kenny Smith, un jugador con una carrera aseado pero sin mas, conocido mas porqué le robaron descaradamente un concurso de mates en 1990 para darselo a Dominique. El segundo mejor jugador de aquella plantilla era Otis Thorpe.

Kenny Smith, el pirado de Vernon Maxwell, Horry, Thorpe y Hakeem en el quinteto inicial. Cassell, Mario Elie y Carl Herrera desde el banco.
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Mensaje por Attikus Miér Ene 29 2020, 16:44

malone escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:A mi Duncan me parece mejor que Kobe, y lo de Olajuwon en la temporada 94 deja a casi cualquiera, incluido a iverson, por los suelos en eso de llevar un equipo a las finales. Y encima las gana.

Hombre, Iverson llega a unas finales con un quinteto titular conformado si mal no recuerdo por Eric Snow, Aaron Mc Kie, Tyrone Hill y Mc Cullogh (o era Matt Geiger el titular??' no recuerdo ahora mismo)

No nos vamos a poner a discutir si Sam Cassell, Robert Horry o Kenny Smith eran más que eso , pero eso de "dejar por los suelos" seguro que no...

Por puntualizar, hablamos del Sam Cassell rookie, el Robert Horry shophmore, y Kenny Smith, un jugador con una carrera aseado pero sin mas, conocido mas  porqué le robaron descaradamente un concurso de mates en 1990 para darselo a Dominique. El segundo mejor jugador de aquella plantilla era Otis Thorpe.

Kenny Smith, el pirado de Vernon Maxwell, Horry, Thorpe y Hakeem en el quinteto inicial. Cassell, Mario Elie y Carl Herrera desde el banco.

A decir verdad, la NBA estuvo más barata que nunca esos años. Se habían retirado Magic, Jordan, Thomas y Bird y con ellos se apagaron los grandes equipos que habían dominado los 80 y primeros 90.
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 16:49

Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.
La sensación será la que tengas y es normal, pero la realidad es la que es, y es que no dominó la década como afirmáis con ninguna ventaja sobre los dos que hablamos, y los logros individuales así lo reflejan. Podrá parecer una broma lo del MVP pero es que con Shaq el MVP era éste y luego hasta que no llega Pau los Lakers son un solar y así es muy difícil que nadie gane el MVP (ganó uno en esa época que ya es mucho). Que vamos a ver, en los anillos con Shaq era muy importante pero no el que mas, es decir que hasta 2009 no logró ganar un anillo como primer espada. La tragedia que ha ocurrido no tiene que hacer aumentar el valor de él ahora mismo.

Kobe fue dominante en esa década, pero no mas que Shaq o Duncan. Ni estos otros tampoco dominaron mas que ninguno de los otros.


Última edición por Elephant Man el Miér Ene 29 2020, 16:57, editado 3 veces
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Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Empty Re: Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Mensaje por malone Miér Ene 29 2020, 16:51

Steve Trumbo escribió:
malone escribió:Olajuwon ya se merendó a Shaq en unas finales.

Y Shaq ya era jugador de tercer año, aunque Trumbo afirma en un anterior mensaje que era rookie

Coño, que hablaba de memoria, es cierto Laughing . Pero no dejaba de ser un Shaq bisoño todavía contra un Olajuwon en su prime.

El shaq de pocos años después domina en la cancha de una manera que tiene poco parangón en su posición.

Y bueno, eso de "merendarse" para nada lo recuerdo yo así, y como tenía ese recuerdo he ido a poner las estadísticas de ambos en los partidos de aquella final:

Partido 1

Olajuwon : 31 puntos , 6  rebotes, 7 asistencias, 4 tapones  / Shaq 26 puntos, 16 rebotes, 9 asistencias, 3 tapones

Partido 2

Olajuwon: 34 puntos, 11 rebotes, 4 asistencias, 2 tapones / Shaq 33 puntos, 12 rebotes, 7 asistencias, 0 tapones

Partido 3

Olajuwon: 31 puntos, 14 rebotes, 7 asistencias, 0 tapones / Shaq 28 puntos, 10 rebotes, 6 asistencias, 4 tapones

Partido 4

Olajuwon: 35 puntos, 15 rebotes, 6 asistencias, 0 tapones /Shaq 25 puntos 12 rebotes 3 asistencias 4 tapones


Yo veo ahí unos números bastante igualados, pocas meriendas aprecio eh. Laughing  Que ya si no te fias de mis recuerdos me parece muy bien, pero los números cantan. Anda que no le cascó puntos Shaq al Olajuwon defensor de élite. Y es que Shaq era una fuerza imparable de la naturaleza, aún con 23 años que tenía ahí todavía, ante un Olajuwon en su prime como jugador.

Con merendar me refería mas bien al rosco con que se solventaron aquellas Finales.

Evidentemente, no había jugador en el mundo en aquella época capaz de parar a Shaq, que venía de eliminar a los Pacers y a los Bulls de Jordan.
Como anecdota: ¿quien fue el maximo anotador de la NBA aquella temporada? Efectivamente, el "bisoño" O´Neal. 30 puntos por partido se cascaba el angelito.

Cada vez que recuerdo aquellas finales me viene a la mente el pobre Nick Anderson. Como te pueden joder la vida unos tiros libres.

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Mensaje por alflames Miér Ene 29 2020, 16:52

os he contado ya que vi 3 veces en directo a aquellos rockets, no? What a Face

entre que la nba la sigo de pascuas a ramos y que me hizo mucha ilusión ver aquellos partidos y que encima, aunque yo ya estaba en españa, ganaron la liga (gobazo a los oilers aquel año, por cierto) a mi me parecían superjugadores igual que las estrellas de los oilers de aquella temporada

la mujer de la familia con la que estuve le intentó vender una casa a hakeem ese mismo año ,93, (en persona) pero creo que al final no lo consiguió porque le pareció demasiado cara
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Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 16:55

jonikk escribió:
Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.
No solo mirar logros sino la regularidad. El único que se le puede acercar es Duncan, y yo creo que ha estado siempre mejor acompañado que Kobe, menos quizás los años con Shaq en Lakers.
Ojo que los dos primeros anillos de Spurs los gana Duncan con poca ayuda eh, con un Robinson ya no en su mejor nivel en el primero, y un Parker rookie y muy lejos aun de su nivel top, y muy poca cosa más de ayuda. Lo que pasa es que quedan muy lejos y parece que Spurs fue siempre ese equipo coral de los dos últimos anillos, y no.
Y Shaq empieza su declibe antes, porque siempre fue mas vago que Kobe, cosa fácil Laughing Y porque también era mayor, no olvidemos que el entra en el 92 en la NBA. Pero en su prime creo que ha sido el jugador mas dominante que ha habido desde Jordan.
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Mensaje por malone Miér Ene 29 2020, 17:11

Elephant Man escribió:
jonikk escribió:
Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.
No solo mirar logros sino la regularidad. El único que se le puede acercar es Duncan, y yo creo que ha estado siempre mejor acompañado que Kobe, menos quizás los años con Shaq en Lakers.
Ojo que los dos primeros anillos de Spurs los gana Duncan con poca ayuda eh, con un Robinson ya no en su mejor nivel en el primero, y un Parker rookie y muy lejos aun de su nivel top, y muy poca cosa más de ayuda. Lo que pasa es que quedan muy lejos y parece que Spurs fue siempre ese equipo coral de los dos últimos anillos, y no.
Y Shaq empieza su declibe antes, porque siempre fue mas vago que Kobe, cosa fácil Laughing  Y porque también era mayor, no olvidemos que el entra en el 92 en la NBA. Pero en su prime creo que ha sido el jugador mas dominante que ha habido desde Jordan.

Tony Parker es del draft del 2001, al igual que Gasol. Es imposible que estuviese en el primer anillo de Duncan.

Ahí eran, como dices, Duncan mas Robinson, Avery Johnson y Sean Elliot.
Un Duncan que se cascaba 30 puntos en aquel basket ultradefensivo, las finales contra los Knicks bufff, marcadores que parecían de Copa de Europa mas que de NBA.

EDITO: Te he leido mal, veo que te refieres a los dos primeros anilllos de los Spurs. En el segundo si que está ya Parker...y Manudona tambien Basketball
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Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Empty Re: Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 17:40

Elephant Man escribió:
Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.

hasta que no llega Pau los Lakers son un solar y así es muy difícil que nadie gane el MVP (ganó uno en esa época que ya es mucho). Que vamos a ver, en los anillos con Shaq era muy importante pero no el que mas, es decir que hasta 2009 no logró ganar un anillo como primer espada. La tragedia que ha ocurrido no tiene que hacer aumentar el valor de él ahora mismo.

En primer lugar, no creo estar tratando de hacer aumentar su valor. Como dije anteriornente, tuve la oportunidad de ver sus cinco campeonatos en directo y cientos de partidos más. Por tanto, su valor en lo personal es enorme, y este es el que más me importa. Pero también creo que Kobe mantuvo un nivel por encima de cualquier otro jugador en aquella década. Puedo comprender que otros no  lo vean así, claro.
Respecto a que los Lakers fuesen un solar, no estoy de acuerdo. Los Lakers llevaban ocho partidos sin Bynum y tenían un récord de 32-17 cuando llegó Pau. De hecho, con Bynum sano, probablemente Kupchak no habría pensado en buscar ningún traspaso. Es cierto que los dos años anteriores cayeron en primera ronda de playoffs. Pero ese año Pau llegó a un equipo muy bien formado.
En cualquier caso, por lo que leo aquí, muchos no conocen verdaderamente lo que significa Kobe en esta liga. No se trata tanto de cuantos campeonatos ganó como líder absoluto o si Duncan tiene un MVP más que él. Sólo hay que escuchar a Wade para entender que el nivel que observamos en la liga actualmente le debe muchísimo más a Bryant que a cualquier otro. Y su muerte no exagera su valor, sencillamente se está manifestando con más detalle.

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Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Empty Re: Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Mensaje por Elephant Man Miér Ene 29 2020, 17:47

Josu escribió:
Elephant Man escribió:
Josu escribió:
Elephant Man escribió:
jonikk escribió:La decada de los 2000 es la decada de Kobe. En eso creo que no hay mucha discusion.
Pues creo que si puede haberla. Es una década que no creo que se pueda decir que pertence a ningún jugador concreto. Kobe tiene 4 anillos en esa década (5 si incluimos 2010), los mismos que Shaq. Pero tienes menos Mvps de liga regular y de finales que éste. Aún incluyendo el de 2010 sigue teniendo menos Mvps, 2 por 3 de Shaq.
Duncan tiene 3 anillos y 2 mvps de finales, si se mete el del 99 serían 4 anillos y 3 mvps de finales, mas 2 Mvps de liga regular.

Está entre estos 3 la cosa.

Están igualados en logros y campeonatos, pero la sensación, al menos para mí, es que dominó esa década en logros individuales y colectivos con cierta ventaja sobre el resto. De hecho, parece una broma que sólo tenga un MVP de liga regular.

hasta que no llega Pau los Lakers son un solar y así es muy difícil que nadie gane el MVP (ganó uno en esa época que ya es mucho). Que vamos a ver, en los anillos con Shaq era muy importante pero no el que mas, es decir que hasta 2009 no logró ganar un anillo como primer espada. La tragedia que ha ocurrido no tiene que hacer aumentar el valor de él ahora mismo.

En primer lugar, no creo estar tratando de hacer aumentar su valor. Como dije anteriornente, tuve la oportunidad de ver sus cinco campeonatos en directo y cientos de partidos más. Por tanto, su valor en lo personal es enorme, y este es el que más me importa. Pero también creo que Kobe mantuvo un nivel por encima de cualquier otro jugador en aquella década. Puedo comprender que otros no  lo vean así, claro.
Respecto a que los Lakers fuesen un solar, no estoy de acuerdo. Los Lakers llevaban ocho partidos sin Bynum y tenían un récord de 32-17 cuando llegó Pau. De hecho, con Bynum sano, probablemente Kupchak no habría pensado en buscar ningún traspaso. Es cierto que los dos años anteriores cayeron en primera ronda de playoffs. Pero ese año Pau llegó a un equipo muy bien formado.
En cualquier caso, por lo que leo aquí, muchos no conocen verdaderamente lo que significa Kobe en esta liga. No se trata tanto de cuantos campeonatos ganó como líder absoluto o si Duncan tiene un MVP más que él. Sólo hay que escuchar a Wade para entender que el nivel que observamos en la liga actualmente le debe muchísimo más a Bryant que a cualquier otro. Y su muerte no exagera su valor, sencillamente se está manifestando con más detalle.
Me refería mas a temporadas anteriores a las que llega Pau. Al final es cuestión de gustos. Son todos muy grandes. Es normal que Wade, siendo escolta, le deba mucho mas a Bryant que a Shaq que a Duncan.

Y nadie duda de la importancia de Kobe. Solo intento explicar porque para mí no es mejor que Duncan ni que Shaq, ni estos mejor que él. Y creo que mucha gente te dirá lo mismo.
Pero lo dicho, al final es cuestión de gustos.


Última edición por Elephant Man el Miér Ene 29 2020, 20:35, editado 1 vez
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Mensaje por Josu Miér Ene 29 2020, 18:17

Es cierto, en ese nivel de calidad todos son jugadores increíbles y sólo los detalles son los que pueden ofrecer alguna diferencia. Resulta muy complicado comparar jugadores de diferentes estilos o épocas.

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Mensaje por terremoto73 Miér Ene 29 2020, 20:37

https://es.noticias.yahoo.com/kobe-bryant-accidente-helicoptero-violacion-periodista-washington-post-felicia-sonmnez-twitter-122920323.html?soc_src=community&soc_trk=tw&guccounter=1&guce_referrer=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&guce_referrer_sig=AQAAACbVrJtUQcd_hlg5KU78jVRWtEojdrfF6T6C6ZsvWXqUCPPhKg00TszCJOWPo4kuTUxGIRyHMStQV_t7dlaXruUON5Xaa-JvYYqqwE0aGPfNJiZW40taoOg7_jxsiQ3ip7H6OMm1hvNgcXESAkh7npWrhI7jU3rVFyrYDCYBaTye

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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:10

Cómo te gusta tocar los cojones terremoto.
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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:11

Ya se dijo que no era el momento, que no enfangásemos el hilo. Y tú a lo tuyo. A seguir jodiendo.
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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:12

Pero bueno, a mamarla majete.

DEP Kobe
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Mensaje por terremoto73 Miér Ene 29 2020, 21:19

Polar Bear escribió:Cómo te gusta tocar los cojones terremoto.

no es animo de enfangar,ni polemizar,es un articulo de Carme Chaparro que puede llamar a la reflexión,a plantearse cosas mas allá de mates y asistencias

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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:20

A mamarla.

DEP Kobe
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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:29

El cabronazo nos ganó él el oro.

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Mensaje por Steve Trumbo Miér Ene 29 2020, 21:38

Polar Bear escribió:El cabronazo nos ganó él el oro.


El 3+1 fue el puto partido, era un momento en el que los jugadores americanos estaban realmente acojonados y la balanza lentamente se inclinaba hacia España, de hecho el público chino estaba apoyando a España...de ahí el dedito en la boca tras meterla. Laughing
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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 21:46

Steve Trumbo escribió:
Polar Bear escribió:El cabronazo nos ganó él el oro.


El 3+1 fue el puto partido, era un momento en el que los jugadores americanos estaban realmente acojonados y la balanza lentamente se inclinaba hacia España, de hecho el público chino estaba apoyando a España...de ahí el dedito en la boca tras meterla. Laughing

Ahí estuvo la clave, sí señor. Qué cerca lo tuvimos frente a semejantes monstruos. Él vio la situación y él se encargó de que la sangre que olimos no fuera al río. Eso es lo que hacen los grandes, los de verdad.
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Mensaje por Polar Bear Miér Ene 29 2020, 23:02

Este partido lo vi en directo, con una mezcla de pena, emoción y gratitud. Lo grabé y lo vi dos veces más, porque estos minutos finales, una y otra vez, me siguen poniendo la piel de gallina. Antes, viendo esto, la sensación de pérdida era muy diferente a la de ahora.

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Mensaje por Emeritus Pope Miér Ene 29 2020, 23:03

Descansen en Paz Kobe y el resto de los fallecidos....
He estado desconectado del foro. Sin duda, de los más grandes!
Joder el Generación NBA, qué llorera!
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Mensaje por Koyote Miér Ene 29 2020, 23:22

Emeritus Pope escribió:Descansen en Paz Kobe y el resto de los fallecidos....
He estado desconectado del foro. Sin duda, de los más grandes!
Joder el Generación NBA, qué llorera!
Ha sido un programón... Muy emocionante ver a Shack. 
Y ayer vi a Jimmy Gallón y me impresionó mucho, se derrumba hablando de su amigo.
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Mensaje por Polar Bear Jue Ene 30 2020, 00:24

Emeritus Pope escribió:Descansen en Paz Kobe y el resto de los fallecidos....
He estado desconectado del foro. Sin duda, de los más grandes!
Joder el Generación NBA, qué llorera!

Tremendo.
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Mensaje por Polar Bear Jue Ene 30 2020, 00:32

El viernes por la noche, en Movistar #Vamos, especiales de Kobe desde las 23:00 y el primer partido el Staples de Lakers, después de la desgracia, contra Portland (a las 4 y pico de la mañana).

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Mensaje por Ciclóncósmico Jue Ene 30 2020, 00:38

Steve Trumbo escribió:Para mí, tras Jordan (temporalmente hablando) es el mejor jugador que he visto. Y sin duda alguna.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que tras romperse el aquiles (fue en 2013 o así ?) sus últimas temporadas fueron un dolor, pese a ese canto del cisne de su último partido.

22/50 como fin de fiesta.


Personalmente el jugador que más me ha gustado, pero no sabría decir si el mejor que he visto.
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Mensaje por Polar Bear Jue Ene 30 2020, 00:44

Yo amo el baloncesto y los Lakers por Magic. Jordan fue el mejor. Mi jugador favorito es Kobe.
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Mensaje por Johnny99 Jue Ene 30 2020, 06:31

Seguramente fue por la emoción de tener posibilidades de ganar a esa pedazo selección USA pero esa final Olímpica creo q es el mejor partido q he visto en mi vida.....no la he vuelto a ver aunque la tengo grabada porque no quiero q se venga abajo un momento en el q fui muy feliz
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Mensaje por Roundabout Jue Ene 30 2020, 08:08

Aquella final de Pekín fue la polla. Sudaron tinta los Kobe, Lebron, Wade, Bosch, Howard y compañía...
Y creo que demuestra lo que era Kobe y porqué era distinto a los demás. Ese partido lo tenían perdido, tenían todo en contra, nosotros andábamos finísimos, la presión del público... pero allí estaba la Mamba. Perder ante eso es un orgullo, no se puede hacer nada. Y esa mirada del tigre, esa capacidad de ganar con todo en contra, que yo haya visto, la han tenido MJ y Kobe.
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Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020) - Página 13 Empty Re: Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Mensaje por Hunter Jue Ene 30 2020, 08:17

Pero... ¿cómo iban a tener perdido ese partido?
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