Topic de la poesia rusa

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Mensaje por karlos gasteiz Miér 31 Mar - 4:26

Rikileaks escribió:
karlos gasteiz escribió:
Steve Trumbo escribió:
karlos gasteiz escribió:
Steve Trumbo escribió:
Oker escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:

Lo mismo se apunta Asensio, ahora que no vale pa la roja.

Si, solo nos dais la puta broza...
Queremos a Peter Porro!!!
El problema es que muchos de los que están en contra de la oficialidad escudándose en ligas vascas etcétera, lo estarían también aunque la FIFA dijese mañana que sería viable.La cosa es follar y dejar follar hombre 😜

Si lo dices por mí que he sacado el tema no, eh. Estuve reflexionando sobre estos asuntos durante la pandemia y he decidido ser más flexible y comprensivo. Por mí si mañana Euskadi fuera selección propia estupendo. Es más, querría que ese equipo llegara lejos porque no puedo evitar veros como mis hermanos estemos o no en el mismo Estado, que no deja de ser un constructo artificial y político, igual que Portugal podría haber sido parte de España también, por ejemplo.

Pero es que creo que el tema de la liga propia es un tema en el que la FIFA/UEFA es inflexible. Bueno creo ,no, estoy convencido. Que la normativa está ahí por algo.

Que lo de la liga propia es una txorrada, Trumbo

Que puedes tenerla y no jugar tus mejores equipos en ella

Es como si nos quedamos como liga propia el grupo vasco de Segunda b

Que sí, que se pueden quedar Athletic y Real en la LFP y el resto de equipos a la liga vasca.

Pero ahora tú cuéntale eso a Alavés, Eibar, Barakaldo, Amorebieta, Sestao, etc etc

Y si no se innova. Como se hace con muchas selecciones

Joder, que esta Gibraltar  Laughing

Sin independencia de por medio lo más parecido supongo que sería buscar una solución tipo Gales-Premier

O Kosovo. Muy diferente
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 4:29

Gales tiene liga propia...de hecho sus equipos juegan competiciones europeas, al menos las rondas previas.

Otra cosa es que algún equipo de Gales juegue la Premier.

Pero es lo mismo que yo estaba diciendo.
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 4:31

karlos gasteiz escribió:
Davies escribió:
karlos gasteiz escribió:El tour se ha pasado por varios paises

No es lo mismo

Ah,que como el Tour pasa por varios países ya sirve para justificar que un país opresor lo sea algo menos. cheers


Eso lo dices tu  ni puta idea, tú

Yo no.
La Vuelta a España también pasa por varios países y durante muchísimos años no pudo pasar por Euskadi.Y si fuese por los que no quieren que España juegue en San Mamés,que son más o menos los mismos que a día de hoy(me apuesto lo que sea),siguen queriendo que la Vuelta no pase por territorio vasco.
Si fuesen coherentes tampoco deberían querer que el tour pase por Euskadi,pero por lo que se ve están encantados. Laughing
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Mensaje por señor rosa Miér 31 Mar - 4:32

yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 4:36

señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 4:39

karlos gasteiz escribió:
Steve Trumbo escribió:
karlos gasteiz escribió:
Steve Trumbo escribió:
Oker escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Sería lo suyo. No imponer. Que te sientes vasco? La selekzioa. Que te sientes vasco-español? La floja.

Lo mismo se apunta Asensio, ahora que no vale pa la roja.

Si, solo nos dais la puta broza...
Queremos a Peter Porro!!!
El problema es que muchos de los que están en contra de la oficialidad escudándose en ligas vascas etcétera, lo estarían también aunque la FIFA dijese mañana que sería viable.La cosa es follar y dejar follar hombre 😜

Si lo dices por mí que he sacado el tema no, eh. Estuve reflexionando sobre estos asuntos durante la pandemia y he decidido ser más flexible y comprensivo. Por mí si mañana Euskadi fuera selección propia estupendo. Es más, querría que ese equipo llegara lejos porque no puedo evitar veros como mis hermanos estemos o no en el mismo Estado, que no deja de ser un constructo artificial y político, igual que Portugal podría haber sido parte de España también, por ejemplo.

Pero es que creo que el tema de la liga propia es un tema en el que la FIFA/UEFA es inflexible. Bueno creo ,no, estoy convencido. Que la normativa está ahí por algo.

Que lo de la liga propia es una txorrada, Trumbo

Que puedes tenerla y no jugar tus mejores equipos en ella

Es como si nos quedamos como liga propia el grupo vasco de Segunda b

Que sí, que se pueden quedar Athletic y Real en la LFP y el resto de equipos a la liga vasca.

Pero ahora tú cuéntale eso a Alavés, Eibar, Barakaldo, Amorebieta, Sestao, etc etc

Y si no se innova. Como se hace con muchas selecciones

Joder, que esta Gibraltar  Laughing
Si el problema fuera tener liga se monta una en 15 dias. Todos sabemos quien es el problema.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 4:40

Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 4:42

Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing
A mi no me sigue haciendo ni puta gracia pero si lo hacen con respeto, pues oye, palante. Lo de tener a la floja en Bilbao como local es una provocacion, por mucho que el PNV se haga pajas.


Última edición por pantxo el Miér 31 Mar - 4:48, editado 1 vez
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Mensaje por señor rosa Miér 31 Mar - 4:44

Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
no lo creo.

Además aquí lo que prima es el negocio, como en todas partes, y la selección vasca podría ser atractiva para sus intereses.
No hay más que ver "la marea naranja" en el tour...
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 4:48

Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...
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Mensaje por Rikileaks Miér 31 Mar - 4:48

Steve Trumbo escribió:Gales tiene liga propia...de hecho sus equipos juegan competiciones europeas, al menos las rondas previas.

Otra cosa es que algún equipo de Gales juegue la Premier.

Pero es lo mismo que yo estaba diciendo.

Creo que la liga galesa está integrada en el sistema inglés.
Que de primera galesa pasas a no se que división inglesa.
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 4:50

pantxo escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing
A mi no me sigue haciendo ni puta gracia pero si lo hacen con respeto, pues oye, palante.

Al irse lo dejan todo recogido y limpio. Laughing

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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 4:55

Davies escribió:
pantxo escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing
A mi no me sigue haciendo ni puta gracia pero si lo hacen con respeto, pues oye, palante.

Al irse lo dejan todo recogido y limpio. Laughing

Con tal de que no vengan en modo "el imperio que fuimos" y tengan respeto con la lengua del pais rotulando y narrando en bilingüe... El Tour suele ser mas elegante que la carrerucha hispana.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 4:56

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...

Seis equipos galeses hay jugando en las divisiones inglesas . Seis.

Y estamos hablando de una federación que por motivos históricos ya conocidos por todos tenía selección propia , aparte de ser un Estado propio juridicamente hablando.

A ver, hay un término jurídico llamado "fraude de ley" y la FIFA no iba a pasar por ahí, con una liga fake que es a lo que te refieres. Clubs vascos a los que se les permitiera excepcionalmente seguir en liga española por vínculos históricos, etc etc...pues poquitos, porque estaríamos hablando de la excepción: Athletic Bilbao, Real y Alavés. Y a ver qué pasaría con el Eibar, que no lo tengo claro.

Lo que no se va a crear es una liga propia para que juridicamente se justifique la admisión de la federación vasca y que haya 48 equipos vascos en las divisiones nacionales españolas
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 4:59

señor rosa escribió:
Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
no lo creo.

Además aquí lo que prima es el negocio, como en todas partes, y la selección vasca podría ser atractiva para sus intereses.
No hay más que ver "la marea naranja" en el tour...

Podría interesar economicamente seguro pero cambiar la reglamentación abriría la puerta a otras que quizá no interesen tanto...No sé, yo desde luego no veo claro el asunto.

La FIFA/UEFA de momento no ha hecho ni una concesión al respecto, ni siquiera un guiño. Y se remite a la normativa.
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 5:02

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...

Seis. equipos galeses hay jugando en las divisiones inglesas . Seis.

Y estamos hablando de una federación que por motivos históricos ya conocidos por todos tenía selección propia , aparte de ser un Estado propio juridicamente hablando.

A ver, hay un término jurídico llamado "fraude de ley" y la FIFA no iba a pasar por ahí, con una liga fake que es a lo que te refieres. Clubs vascos a los que se les permitiera excepcionalmente seguir en liga española por vínculos históricos, etc etc...pues poquitos, porque estaríamos hablando de la excepción: Athletic Bilbao, Real y Alavés. Y a ver qué pasaría con el Eibar, que no lo tengo claro.

Lo que no se va a crear es una liga propia para que juridicamente se justifique la admisión de la federación vasca y que haya 48 equipos vascos en las divisiones nacionales españolas
El problema no ese ese y lo sabes.
Porque entonces la federacion española de surf veta a la vasca, cuando esta es mas antigua y ya se ha competido solo con la ikurriña internacionalmente?
No sera un problema de nacionalismo, verdad?
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 5:04

Hombre,el Eibar es un clásico del fútbol español.26 años en segunda división.Yo creo que pasaría el corte.Por los pelos igual. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:06

Davies escribió:Hombre,el Eibar es un clásico del fútbol español.26 años en segunda división.Yo creo que pasaría el corte.Por los pelos igual. Laughing

sí, sí, totalmente desde el punto de vista objetivo
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:08

pantxo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...

Seis. equipos galeses hay jugando en las divisiones inglesas . Seis.

Y estamos hablando de una federación que por motivos históricos ya conocidos por todos tenía selección propia , aparte de ser un Estado propio juridicamente hablando.

A ver, hay un término jurídico llamado "fraude de ley" y la FIFA no iba a pasar por ahí, con una liga fake que es a lo que te refieres. Clubs vascos a los que se les permitiera excepcionalmente seguir en liga española por vínculos históricos, etc etc...pues poquitos, porque estaríamos hablando de la excepción: Athletic Bilbao, Real y Alavés. Y a ver qué pasaría con el Eibar, que no lo tengo claro.

Lo que no se va a crear es una liga propia para que juridicamente se justifique la admisión de la federación vasca y que haya 48 equipos vascos en las divisiones nacionales españolas
El problema no ese ese y lo sabes.
Porque entonces la federacion española de surf veta a la vasca, cuando esta es mas antigua y ya se ha competido solo con la ikurriña internacionalmente?
No sera un problema de nacionalismo, verdad?

A ver, que es un problema con muchas vertientes.

Pero que lo que yo te estoy diciendo es que para presionar en este caso concreto lo más eficaz sería montar esa liga propia ya. Porque eso lo pueden hacer perfectamente. Y no hay voluntad de hacerlo, ni está ni se le espera.

Sacamos la pancarta de "queremos selección" pero no la de "queremos liga propia". Y yo digo que para presionar a la FIFA/UEFA quizá lo primero sería montar esa liga. Pero claro, a ver a qué pringados encuentras para querer hacer eso cuando los que tendrían que dar ejemplo no se quieren ir de la liga española.

Es que yo a este tema no le veo solución por ningún lado salvo que se de la carambola de gobierno del PSOE/Podemos + FIFA/UEFA cambiando la reglamentación, y esto último tampoco lo veo.

Así que ya me contarás.

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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 5:12

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Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...

Seis. equipos galeses hay jugando en las divisiones inglesas . Seis.

Y estamos hablando de una federación que por motivos históricos ya conocidos por todos tenía selección propia , aparte de ser un Estado propio juridicamente hablando.

A ver, hay un término jurídico llamado "fraude de ley" y la FIFA no iba a pasar por ahí, con una liga fake que es a lo que te refieres. Clubs vascos a los que se les permitiera excepcionalmente seguir en liga española por vínculos históricos, etc etc...pues poquitos, porque estaríamos hablando de la excepción: Athletic Bilbao, Real y Alavés. Y a ver qué pasaría con el Eibar, que no lo tengo claro.

Lo que no se va a crear es una liga propia para que juridicamente se justifique la admisión de la federación vasca y que haya 48 equipos vascos en las divisiones nacionales españolas
El problema no ese ese y lo sabes.
Porque entonces la federacion española de surf veta a la vasca, cuando esta es mas antigua y ya se ha competido solo con la ikurriña internacionalmente?
No sera un problema de nacionalismo, verdad?

A ver, que es un problema con muchas vertientes.

Pero que lo que yo te estoy diciendo es que para presionar en este caso concreto lo más eficaz sería montar esa liga propia ya. Porque eso lo pueden hacer perfectamente. Y no hay voluntad de hacerlo, ni está ni se le espera.

Sacamos la pancarta de "queremos selección" pero no la de "queremos liga propia". Y yo digo que para presionar a la FIFA/UEFA quizá lo primero sería montar esa liga. Pero claro, a ver a qué pringados encuentras para querer hacer eso cuando los que tendrían que dar ejemplo no se quieren ir de la liga española.

Es que yo a este tema no le veo solución por ningún lado salvo que se de la carambola de gobierno del PSOE/Podemos + FIFA/UEFA cambiando la reglamentación, y esto último tampoco lo veo.

Así que ya me contarás.

Y eso os da derecho a dar la murga en Bilbao con esa seleccion escombro que gastais?
La floja go home!!!
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 5:14

señor rosa escribió:
Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
no lo creo.

Además aquí lo que prima es el negocio, como en todas partes, y la selección vasca podría ser atractiva para sus intereses.
No hay más que ver "la marea naranja" en el tour...

Para que fuese atractiva económicamente primero tendría que serlo deportivamente.
A día de hoy no la veo con mucho más potencial que Bosnia.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:19

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Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española. Yo me sacrifico para que haya una selección nacional que a mí ni me pincha ni me corta y a mí me condenas a jugar una liga sin posibilidad ni siquiera de subir a segunda división española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
Se podria montar una liga con el Mutriku, Villabonako, Zegama, Labastida...
Nos cerrasteis dos periodicos y el proximo dia habia otros dos en la calle. Como que nos iba a costar mucho esto...

Seis. equipos galeses hay jugando en las divisiones inglesas . Seis.

Y estamos hablando de una federación que por motivos históricos ya conocidos por todos tenía selección propia , aparte de ser un Estado propio juridicamente hablando.

A ver, hay un término jurídico llamado "fraude de ley" y la FIFA no iba a pasar por ahí, con una liga fake que es a lo que te refieres. Clubs vascos a los que se les permitiera excepcionalmente seguir en liga española por vínculos históricos, etc etc...pues poquitos, porque estaríamos hablando de la excepción: Athletic Bilbao, Real y Alavés. Y a ver qué pasaría con el Eibar, que no lo tengo claro.

Lo que no se va a crear es una liga propia para que juridicamente se justifique la admisión de la federación vasca y que haya 48 equipos vascos en las divisiones nacionales españolas
El problema no ese ese y lo sabes.
Porque entonces la federacion española de surf veta a la vasca, cuando esta es mas antigua y ya se ha competido solo con la ikurriña internacionalmente?
No sera un problema de nacionalismo, verdad?

A ver, que es un problema con muchas vertientes.

Pero que lo que yo te estoy diciendo es que para presionar en este caso concreto lo más eficaz sería montar esa liga propia ya. Porque eso lo pueden hacer perfectamente. Y no hay voluntad de hacerlo, ni está ni se le espera.

Sacamos la pancarta de "queremos selección" pero no la de "queremos liga propia". Y yo digo que para presionar a la FIFA/UEFA quizá lo primero sería montar esa liga. Pero claro, a ver a qué pringados encuentras para querer hacer eso cuando los que tendrían que dar ejemplo no se quieren ir de la liga española.

Es que yo a este tema no le veo solución por ningún lado salvo que se de la carambola de gobierno del PSOE/Podemos + FIFA/UEFA cambiando la reglamentación, y esto último tampoco lo veo.

Así que ya me contarás.

Y eso os da derecho a dar la murga en Bilbao con esa seleccion escombro que gastais?
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A casa nos iremos rápido, por eso no te preocupes Laughing
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Mensaje por Toro Miér 31 Mar - 5:21

A ver, que Bilbao lleva pidiendo la eurocopa minimo de forma oficial desde 2013...

Que parece que la voluntad de que haya eurocopa viene de fuera... y desde tiempos de azkuna ya se habla de hacerlo y lo siguen refrendando los vascos en las urnas una y otra vez, a veces parece que lo ha decidido madrid Laughing
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 5:22

Davies escribió:
señor rosa escribió:
Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
no lo creo.

Además aquí lo que prima es el negocio, como en todas partes, y la selección vasca podría ser atractiva para sus intereses.
No hay más que ver "la marea naranja" en el tour...

Para que fuese atractiva económicamente primero tendría que serlo deportivamente.
A día de hoy no la veo con mucho más potencial que Bosnia.
Que no somos atractivos economicamente. Los de Cruzcampo se estaban frotando las pelotas con aloe vera de lo contentos que estaban con la final vasca en Sevilla.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:25

Toro escribió:A ver, que Bilbao lleva pidiendo la eurocopa minimo de forma oficial desde 2013...

Que parece que la voluntad de que haya eurocopa viene de fuera... y desde tiempos de azkuna ya se habla de hacerlo y lo siguen refrendando los vascos en las urnas una y otra vez, a veces parece que lo ha decidido madrid Laughing

Subiéndose al carro de la España ganadora cheers

Lástima que les hayan concedido el tema con esta España decadente.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:29

he googleado un poco:

Azkuna dice que la Eurocopa "tiene que venir a Bilbao" .Es bueno para Bilbao, sí, pues leña al mono y no perdamos el tiempo en discusiones vacías"

https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi/azkuna-eurocopa-bilbao-discusiones-vacias_1_5049918.html

Azkuna apoya la Eurocopa en Bilbao 'venga la selección que venga

https://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/01/16/52d7d87b22601db65a8b457a.html

"venga la selección que venga", como si no supieran cuál iba a ir Laughing . PNV duro en vena .
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 31 Mar - 5:30

pantxo escribió:
Los de Cruzcampo se estaban frotando las pelotas con aloe vera de lo contentos que estaban con la final vasca en Sevilla.

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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 5:31

pantxo escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:
Steve Trumbo escribió:Tooodoo lo contrario Pantxo...si lo de la liga propia no fuera problema la liga se habría montado ya. Si ese es el paso más fácil a dar para presionar Laughing

El problema es que los clubs no van a autocondenarse a ello para que los "ricos" sigan en la liga española.

Por eso yo veo difícil solución ahí mientras la FIFA/UEFA no cambie la reglamentación. Y no tiene pinta de eso porque si la cambieran entonces tendrían 500 solicitudes de federaciones que querrían su propia selección oficial.
no lo creo.

Además aquí lo que prima es el negocio, como en todas partes, y la selección vasca podría ser atractiva para sus intereses.
No hay más que ver "la marea naranja" en el tour...

Para que fuese atractiva económicamente primero tendría que serlo deportivamente.
A día de hoy no la veo con mucho más potencial que Bosnia.
Que no somos atractivos economicamente. Los de Cruzcampo se estaban frotando las pelotas con aloe vera de lo contentos que estaban con la final vasca en Sevilla.
No es lo mismo el Athletic o la Real que la selección.
Si la selección se clasifica para fases finales de Mundiales,Eurocopas...,bien.Pero de no ser así,mucha ilusión al principio pero al final la gente desanima como ocurre con todas las aficiones con sus selecciones.
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Mensaje por terremoto73 Miér 31 Mar - 6:43

pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
Toro escribió:
terremoto73 escribió:
Toro escribió:
jonikk escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Tu no hables muy alto que algo de jaleo habrá.
Y conociendo a la Ertzaina y sus metodos disuasorios, incluso se puede montar la de dios.

Volvamos a recordar a los causantes, no se nos vaya a olvidar y le echemos la culpa a quienes no lo son eh Laughing :

El Ayuntamiento de Bilbao ha expresado a la UEFA su disposición "inequívoca" para acoger el próximo mes de junio en la capital vizcaína la Eurocopa 2020, aplazada un año por la crisis sanitaria, ha asegurado este jueves el alcalde, Juan Mari Aburto. En el pleno municipal ordinario, Aburto ha dado a conocer que, en una reunión, el Consistorio reiteró el miércoles a la UEFA el apoyo de Bilbao a la Eurocopa de fútbol.


https://www.marca.com/futbol/eurocopa/2021/02/25/6037858be2704efe688b45f9.html


Juan Mari Aburto, alcalde de Bilbao =  Topic de la poesia rusa - Página 14 Eaj-pnv
Es que en realidad a la mayoría de bilbaínos se la suda que se juegue la euro en Bilbao y otros muchos hasta se alegrarán.

Irá por círculos, pero al menos lo que yo veo hay muchos más de los que se alegran de los que se oponen.

El ayuntamiento/gobierno vasco/pnv no iba a hacer tampoco una maniobra así si fuera a ser impopular.

De hecho sobre los que se oponen, todo el mundo sabe quienes y por qué...

yo creo que ilusiona mas la salida del Tour,por poner un ejemplo,estos dias de sol he visto peña con camisetas del Athletic,del Barsa,de Euskadi,del Chelsea,del PSG,del United,de la "roja" ni una,y no es porque te vayan a pegar,eh Laughing

No es excluyente que ilusione la eurocopa y la salida del tour, claro... ahora, que ponerlo a medir es muy dificil.

Si vas con la camiseta de España, por según que zonas, pegar no te van a pegar, está claro, pero no nos vamos a hacer trampas al solitario, miradas y puyas que te hagan sentir incómodo las va a haber, que aquí nos conocemos todos...

Cuando España ganó... y mientras jugaba, se veían muchas más, claro... el resto del año no. Pero no vamos ahora a pensar que está igual visto a nivel social aquí, llevar una camiseta del Athletic, o de Euskadi que de España.

Lo que pasa que este debate sobre cuanto gusta la selección española por aquí es jugar a lo que quiere la IA también, porque tener la Eurocopa es un exitazo, ahora bien, se quiere asociar la Eurocopa a la selección española para conseguir más movilización en contra y son dos cosas independientes. Puedes perfectamente estar encantando de que la Eurocopa se juegue en tu ciudad, y que la selección española te la sople completamente...

Como he dicho antes, las movilizaciones aquí todos sabemos quien y por qué las hacen. Y no es por el evento deportivo.

hay que decir tambien que los Otegi boys pasan de movilizarse por esto,la pelea la está llevando gente "disidente" para entendernos,la postura de Bildu es la del PNV de hace 20 años,poner cara de ñoño y decir"lo que queremos es una selección vasca oficial",pero movilizarse en contra ,pues pasan
Los Otegi boys puede que tengan cosas mas importantes que hacer que hacer el indio con unos cuantos cafres.

desde un punto de vista abertzale/independentista es fundamental oponerse a la presencia de la "roja" en Bilbao,los esdpañoles lo tienen bien claro y quieren ese triunfo ,es deber nuestro,de forma pacifica,mostrar a Europa que seguimos siendo un territorio rebel Laughing

pero bueno,esto era antes de la pandemia,ahora con verano con mascarilla no imagino una Eurocopa con una presencia importante de publico,será una cosa desangelada

terremoto73

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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 7:00

terremoto73 escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
Toro escribió:
terremoto73 escribió:
Toro escribió:
jonikk escribió:
Steve Trumbo escribió:

Volvamos a recordar a los causantes, no se nos vaya a olvidar y le echemos la culpa a quienes no lo son eh Laughing :

El Ayuntamiento de Bilbao ha expresado a la UEFA su disposición "inequívoca" para acoger el próximo mes de junio en la capital vizcaína la Eurocopa 2020, aplazada un año por la crisis sanitaria, ha asegurado este jueves el alcalde, Juan Mari Aburto. En el pleno municipal ordinario, Aburto ha dado a conocer que, en una reunión, el Consistorio reiteró el miércoles a la UEFA el apoyo de Bilbao a la Eurocopa de fútbol.


https://www.marca.com/futbol/eurocopa/2021/02/25/6037858be2704efe688b45f9.html


Juan Mari Aburto, alcalde de Bilbao =  Topic de la poesia rusa - Página 14 Eaj-pnv
Es que en realidad a la mayoría de bilbaínos se la suda que se juegue la euro en Bilbao y otros muchos hasta se alegrarán.

Irá por círculos, pero al menos lo que yo veo hay muchos más de los que se alegran de los que se oponen.

El ayuntamiento/gobierno vasco/pnv no iba a hacer tampoco una maniobra así si fuera a ser impopular.

De hecho sobre los que se oponen, todo el mundo sabe quienes y por qué...

yo creo que ilusiona mas la salida del Tour,por poner un ejemplo,estos dias de sol he visto peña con camisetas del Athletic,del Barsa,de Euskadi,del Chelsea,del PSG,del United,de la "roja" ni una,y no es porque te vayan a pegar,eh Laughing

No es excluyente que ilusione la eurocopa y la salida del tour, claro... ahora, que ponerlo a medir es muy dificil.

Si vas con la camiseta de España, por según que zonas, pegar no te van a pegar, está claro, pero no nos vamos a hacer trampas al solitario, miradas y puyas que te hagan sentir incómodo las va a haber, que aquí nos conocemos todos...

Cuando España ganó... y mientras jugaba, se veían muchas más, claro... el resto del año no. Pero no vamos ahora a pensar que está igual visto a nivel social aquí, llevar una camiseta del Athletic, o de Euskadi que de España.

Lo que pasa que este debate sobre cuanto gusta la selección española por aquí es jugar a lo que quiere la IA también, porque tener la Eurocopa es un exitazo, ahora bien, se quiere asociar la Eurocopa a la selección española para conseguir más movilización en contra y son dos cosas independientes. Puedes perfectamente estar encantando de que la Eurocopa se juegue en tu ciudad, y que la selección española te la sople completamente...

Como he dicho antes, las movilizaciones aquí todos sabemos quien y por qué las hacen. Y no es por el evento deportivo.

hay que decir tambien que los Otegi boys pasan de movilizarse por esto,la pelea la está llevando gente "disidente" para entendernos,la postura de Bildu es la del PNV de hace 20 años,poner cara de ñoño y decir"lo que queremos es una selección vasca oficial",pero movilizarse en contra ,pues pasan
Los Otegi boys puede que tengan cosas mas importantes que hacer que hacer el indio con unos cuantos cafres.

desde un punto de vista abertzale/independentista es fundamental oponerse a la presencia de la "roja" en Bilbao,los esdpañoles lo tienen bien claro y quieren ese triunfo ,es deber nuestro,de forma pacifica,mostrar a Europa que seguimos siendo un territorio rebel Laughing

pero bueno,esto era antes de la pandemia,ahora con verano con mascarilla no imagino una Eurocopa con una presencia importante de publico,será una cosa desangelada
Y tu crees que los Otegi boys no se oponen? Otra cosa es que quizas, y solo quizas, no quieran ir de esa forma pacifica a montar gresca. Porque no nacimos ayer, nos conocemos todos y si encima le añadimos el componente cabezabalon, habrá gresca si o si. 

Ese no es el trabajo de Bildu, Bildu va bien como va. Porque te equivocas al pensar que Bildu es el que tiene que liderar cualquier mierda. No, la calle es la que tiene que llevar a Bildu a cambiar su rumbo si a esta no le satisface algo. 
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Mensaje por Godofredo Miér 31 Mar - 7:04

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Los de Cruzcampo se estaban frotando las pelotas con aloe vera de lo contentos que estaban con la final vasca en Sevilla.

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Mensaje por karlos gasteiz Miér 31 Mar - 9:46

Davies escribió:
karlos gasteiz escribió:
Davies escribió:
karlos gasteiz escribió:El tour se ha pasado por varios paises

No es lo mismo

Ah,que como el Tour pasa por varios países ya sirve para justificar que un país opresor lo sea algo menos. cheers


Eso lo dices tu  ni puta idea, tú

Yo no.
La Vuelta a España también pasa por varios países y durante muchísimos años no pudo pasar por Euskadi.Y si fuese por los que no quieren que España juegue en San Mamés,que son más o menos los mismos que a día de hoy(me apuesto lo que sea),siguen queriendo que la Vuelta no pase por territorio vasco.
Si fuesen coherentes tampoco deberían querer que el tour pase por Euskadi,pero por lo que se ve están encantados. Laughing

Que dices tu lo del opresor. A mi plin  Laughing
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 18:19

karlos gasteiz escribió:
Davies escribió:
karlos gasteiz escribió:
Davies escribió:
karlos gasteiz escribió:El tour se ha pasado por varios paises

No es lo mismo

Ah,que como el Tour pasa por varios países ya sirve para justificar que un país opresor lo sea algo menos. cheers


Eso lo dices tu  ni puta idea, tú

Yo no.
La Vuelta a España también pasa por varios países y durante muchísimos años no pudo pasar por Euskadi.Y si fuese por los que no quieren que España juegue en San Mamés,que son más o menos los mismos que a día de hoy(me apuesto lo que sea),siguen queriendo que la Vuelta no pase por territorio vasco.
Si fuesen coherentes tampoco deberían querer que el tour pase por Euskadi,pero por lo que se ve están encantados. Laughing

Que dices tu lo del opresor. A mi plin  Laughing

¿Yo? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por terremoto73 Miér 31 Mar - 18:48

Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing

encantados no,pero ver esas etapas sin ninguna bandera española,todo ikurriñas,banderas de euskal presoak,los ciclistas y equipos guiris alabando a los basque fans,pues que quieresque te diga,se hace menos duro

imaginate a 3.000 cayetanos por el Casco provocando,y grupos fascistas con ganas de jaleo,que no va a suceder por las circunstancias,pero esa imagen es algo que repatea a la mayoria de vascos

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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 18:58

terremoto73 escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing

encantados no,pero ver esas etapas sin ninguna bandera española,todo ikurriñas,banderas de euskal presoak,los ciclistas y equipos guiris alabando a los basque fans,pues que quieresque te diga,se hace menos duro

Lo que pasa que ese ambiente que te parece tan "ideal",se podía haber producido 30 años antes.
Lo de las ikurriñas genial,lo de las banderas de presos,pues igual no es en un evento deportivo el mejor sitio para lucirlas.
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Mensaje por uno cualquiera Miér 31 Mar - 19:03

terremoto73 escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing

encantados no,pero ver esas etapas sin ninguna bandera española,todo ikurriñas,banderas de euskal presoak,los ciclistas y equipos guiris alabando a los basque fans,pues que quieresque te diga,se hace menos duro

imaginate a 3.000 cayetanos por el Casco provocando,y grupos fascistas con ganas de jaleo,que no va a suceder por las circunstancias,pero esa imagen es algo que repatea a la mayoria de vascos

Con lo bien que os vendría para hacersus las víctimas... Que poca visión...
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Mensaje por Eric Sachs Miér 31 Mar - 19:22

dia 80820382038208328
el dni sigue poniendo España.
Maldita sea.
Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Miér 31 Mar - 19:22

dia 80820382038208328
el dni sigue poniendo España.
Maldita sea.
Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 19:27

Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
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Mensaje por terremoto73 Miér 31 Mar - 19:30

Davies escribió:
terremoto73 escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing

encantados no,pero ver esas etapas sin ninguna bandera española,todo ikurriñas,banderas de euskal presoak,los ciclistas y equipos guiris alabando a los basque fans,pues que quieresque te diga,se hace menos duro

Lo que pasa que ese ambiente que te parece tan "ideal",se podía haber producido 30 años antes.
Lo de las ikurriñas genial,lo de las banderas de presos,pues igual no es en un evento deportivo el mejor sitio para lucirlas.

refleja una realidad social o politica,si mañana pasa la Itzulia por Laudio seguro que sale la peña de Tubacex a mostrar sus reivindicaciones

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Mensaje por Eric Sachs Miér 31 Mar - 19:31

pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y tenga mis momentos retaliaton tambien.
Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 19:36

Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
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Mensaje por Davies Miér 31 Mar - 19:41

terremoto73 escribió:
Davies escribió:
terremoto73 escribió:
Davies escribió:
señor rosa escribió:yo no quiero que españa juegue de local en mi campo y me la sopla que la vuelta o el giro de lombardia pase por bilbao.

Pues a más de uno no le dio la gana durante muchos años que la Vuelta pasase por el País Vasco.
Que igual ahora están encantados. Laughing

encantados no,pero ver esas etapas sin ninguna bandera española,todo ikurriñas,banderas de euskal presoak,los ciclistas y equipos guiris alabando a los basque fans,pues que quieresque te diga,se hace menos duro

Lo que pasa que ese ambiente que te parece tan "ideal",se podía haber producido 30 años antes.
Lo de las ikurriñas genial,lo de las banderas de presos,pues igual no es en un evento deportivo el mejor sitio para lucirlas.

refleja una realidad social o politica,si mañana pasa la Itzulia por Laudio seguro que sale la peña de Tubacex a mostrar sus reivindicaciones
Salir pueden.Faltaría más.Ahora si saliésemos todos con una pancarta a reivindicar por nuestros problemas sería todo bastante caótico. Laughing
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Mensaje por Rikileaks Miér 31 Mar - 19:43

Respecto a lo del Tour, a ver, que está muy guay lo de cuanto gusta en el pelotón el ambiente y la afición de aquí, pero que no os engañen, que hay un poco de postureo.
Las verdaderas razones son otras

https://twitter.com/PhilippeGilbert/status/319147805006503937
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Mensaje por uno cualquiera Miér 31 Mar - 19:46

pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
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Por favor... Si sois tal para cual, joder

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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 19:53

uno cualquiera escribió:
pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
Laughing  Laughing  Laughing

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Por favor... Si sois tal para cual, joder

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El que faltaba...
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Mensaje por uno cualquiera Miér 31 Mar - 19:55

pantxo escribió:
uno cualquiera escribió:
pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
Laughing  Laughing  Laughing

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Mensaje por jonikk Miér 31 Mar - 19:56

Rikileaks escribió:Respecto a lo del Tour, a ver, que está muy guay lo de cuanto gusta en el pelotón el ambiente y la afición de aquí, pero que no os engañen, que hay un poco de postureo.
Las verdaderas razones son otras

https://twitter.com/PhilippeGilbert/status/319147805006503937
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Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 19:59

uno cualquiera escribió:
pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
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Por favor... Si sois tal para cual, joder

Irsus a un motel, cerdacos.
Cosa mas cerdaca que reirse de que a alguien le impongan como se tiene que sentir y que nacionalidad tiene que tener...

Ese es nivel.

Y luego nos ponemos de pataleta de que se meten conmigo y con mis padres.
pantxo
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Topic de la poesia rusa - Página 14 Empty Re: Topic de la poesia rusa

Mensaje por pantxo Miér 31 Mar - 20:01

uno cualquiera escribió:
pantxo escribió:
uno cualquiera escribió:
pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:
pantxo escribió:Renueva el repertorio Sachs, luego te quejas de que si a la gente le caes mal y se te ataca indiscriminadamente...
queja por caer mal?
no.
constatacion de un hecho  cuando pretendias hacer un concurso de popularidad para echarte unas risas a mi costa.

ataques indiscriminados?
a patadas recibo si.

no pretenderas que encima no me defienda y  tenga mis momentos retaliaton tambien.
Laughing  Laughing  Laughing

Hostias que no te quejas, estas en el top 3 de foreros lloricas.

Por favor... Si sois tal para cual, joder

Irsus a un motel, cerdacos.
El que faltaba...

Sabéis que con vuestras tontadas los partidos madrileñistas viven cómo dios, no?
Ahora me echareis la culpa de que en Madrid voten en masa a una pirada...
pantxo
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