☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
caniplaywithrainbows escribió:Ana Pastor (la del PP) se ha autoconfirmado como otra ''víctima'' del virus.
Creo de no debería valer autoconfirmarse.
Debe estar avalado por una autoridad independiente. De lo contrario podemos caer en una espiral de querer ganar notoriedad a costa de COVID
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Mingus escribió:alflames escribió:Steve Trumbo escribió:
Yo este texto lo leí anoche, y me pareció super cabal. Sin alarmar a nadie pero siendo conscientes de la gravedad de la situación que tenemos entre manos.
Al hilo de lo que venimos hablando hoy me quedo con este extracto, que resume perfectamente por qué algunos nos podemos preocupar:
pues es a lo que iba anoche y esta mañana
ese texto a mi me parece tranquilizador y 100% en sintonia con el #Teamgripfuertecita (y hay varios mas opinando igual) sin embargo os parece superesclarecedor a los del #teammorimostodos
que estamos leyendo lo mismo!!!!!!!!!
y lo que sí dije hace dos semanas es que NI DIOS percibe el riesgo de la misma forma, ni dios
No se Alfie, ambas cosas. Tranquilizador es en parte, pero está lejos de ser una mierda sin trascendencia. Y esto ya es muy personal, cada uno percibe la gravedad de distinta manera. Que puedan contagiarse muchos millones y eso habiendo hecho muy bien la contención tiene su aquel. Lo del #Teamgripfuertecita me parece una tontería absoluta. Y el otro team #teammorimostodos aun más como nombres para definirnos, ya que ni trumbo ni ninguno de los que nos preocupamos más hemos dicho que moriremos todos ni nada por el estilo. De hecho nos "indignamos" más porque muchos se tomen esto como el pito del sereno. El texto es bastante serio, me lo parece a mi.
Al final son estos #teams+coletillas que nos hacen comentar bajo trincheras y reírnos los unos de los otros con chascarrillos. Luego todo se resume en a ver quien tiene más razón y tal, al final siempre se trata de eso, en lugar de cada "bando" reconocer cosas del otro. El topic ya es eso hace bastantes días y dudo de que vaya a cambiar.
pero si ya he dicho que lo he puesto, esto, y lo del fulano del cdc de anoche, para que se entiendan "los dos teams" o mas bien, para que se vea que no hay teams, lo que si dije hace 2 semanas es que hay muchas personalidades diferentes y que eso cuenta una burrada,
yo, mas alla de las coñas sobre no lavarme las manos (llevo 3 dias de hospitales y me las he lavado muchas veces) y en general no hemos dicho nada sobre negarnos a seguir las normas de conducta que se nos recomienden
por ejemplo el dato de ayer sobre el worst case scenario del cdc insisto WORST CASE SCENARIO, y si, es una prevision, pero prefiero fiarme de una prevision de unos tipos serios que no de podria ser mejor/ peor sin saber los motivos, asi que digamos que ese estimado para mi va a misa
el numero de muertos EN EL PRIMER AÑO (vale, todavia no sabemos si para el segundo habra vacunas, pero tampoco hay que inventarse que no, no?) sería del orden de los que mueren al año de cancer o de enfermedades coronarias, es decir, 3 veces más de los que normalmente mueren de gripe + los que mueren de deficiencias respiratorias en un año
entiendo que es muchísimo, pero no me crea ansiedad
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Zoetrope escribió:Ecthelion escribió:Zoetrope escribió:alflames escribió:se ha puesto esto aqui?
https://quimicas.ucm.es/noticias/texto-sobre-el-coronavirus-de-margarita-del-val-virologa-e-inmunologa
- Spoiler:
"Este texto lo ha redactado Margarita del Val, investigadora en el Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (CSBMO-CSIC-UAM). Margarita es una investigadora de prestigio en inmunología y virología y una de las personas que más y mejor divulga la biomedicina en España. "Hola, soy viróloga e inmunóloga, pero no epidemióloga. A mi juicio, la clave para entenderlo es pasar del nivel de individuo al nivel de epidemia, que la que la sufre es la sociedad. Entiendo vuestro asombro porque estoy de acuerdo en que no se dice por qué se toman estas medidas tan inhabituales, y, de verdad, no entiendo por qué no se dice. En breve, para quien no quiera leer más: se toman estas medidas no solo para protegernos a cada uno de nosotros, sino especialmente para proteger a los vulnerables y especialmente a los que nos curan, para que los sanitarios no se saturen ni enfermen en masa y puedan curarnos a todos. Entiendo también que no se quiera alarmar a la población para que no acudan innecesariamente al médico. Aún así, como vosotros, echo de menos una explicación de las medidas drásticas. Algunos puntos para entenderlo, en mi humilde opinión: Primero, la mortalidad parece ser algo superior que la de la gripe, pero el grupo más vulnerable es parecido y hablar como de gripe no es alejarse mucho de lo que es. La gripe, por cierto, no es tan banal como nos creemos. Cada año mueren 6.300 españoles de gripe. Muchos más que por accidentes de tráfico. Hay que tener especial atención con gente con patologías previas de varios tipos y con gente de mayor edad: la mortalidad en China aproximadamente se duplica con cada década (buscad datos exactos si queréis), llegando al 14,8 % para los mayores de 80 años. Así que a nivel individual no hay que sobre-preocuparse. Si tenemos síntomas por los que por gripe no iríamos al médico ni al teléfono, y si no somos contacto de un infectado o hemos viajado a lugares de riesgo, solo tenemos que leernos las instrucciones de Sanidad, quedarnos tranquilos, y no saturar los centros médicos por el miedo. PERO: (y no quiero alarmar): a nivel colectivo hay varias diferencias que justifican este cuidado, estas cuarentenas, este impacto social y económico. Es lo que es el contenido completo de la palabra epidemia: que el impacto es a nivel colectivo, de sociedad, no solo individual: Es un virus nuevo y la ciencia sabe muy poco de él. Y por tanto puede predecir muy poco. Pero hacemos bien los científicos en afanarnos e intentar entender todo lo posible No tenemos ni un antiviral ni una vacuna, mientras que frente a la gripe tenemos vacunas, mejorables, pero tenemos. Ni sabemos si toda la ciencia logrará producir vacunas; es posible, pero hasta que no las tengamos, no sabemos. Tenemos vacunas frente a pocas enfermedades infecciosas, no olvidéis que hay infecciones que se resisten a pesar de esfuerzos científicos mundiales tremendos, como HIV o dengue, malaria o tuberculosis, y muchas más. Es bastante más contagioso que la gripe, entre otras cosas quizás porque mal que bien contra la gripe tenemos algo de inmunidad pasada, pero frente a este virus estamos totalmente inermes, naive. De gripe se enferma (o sea, con síntomas como para ir al médico) un 1% de la población cada año en la temporada de invierno. Lo que quiere decir que a lo mejor no sabemos lo que es una gripe en nuestra vida - puede que no nos toque más de una en 100 años - a no confundir una buena gripe con otras infecciones mas leves con síntomas muy parecidos. Y se hospitalizan cada año unos 30.000. De coronavirus nos podemos infectar, teóricamente y sin cuarentenas ni barreras, un 100% de la población en unos pocos meses, en el peor de los casos. Bueno, solo un 20-25% tendrán síntomas, en el peor de los casos. El 1% de gripe anual en invierno es lo que absorbe el sistema sanitario, que llega en esos meses a sus niveles máximos de saturación. No podemos permitirnos la libre circulación del coronavirus porque enfermaría (grave o crítico) un 17% de la población (datos de China actuales), número de pacientes que es inabsorbible por el sistema sanitario. Por tanto hacen falta cuarentenas, trazado de contactos, y cualquier medida que logre reducir la velocidad a la que, lentamente, nos iremos contagiando casi todos. Hay que ganar todo el tiempo posible para que la infección de todos tarde ojalá que 100 años. Hay que ganar tiempo para que haya una vacuna o un tratamiento. Hay que ganar tiempo a ver si hay suerte y se atenúa en verano. O desaparece, como el SARS con medidas de contención parecidas a las actuales. Hay que ganar tiempo para que haya un antiviral. Hay que ganar tiempo a ver si vivo más y no me muero precozmente. Pero, sobre todo, hace falta que nuestro sistema sanitario no colapse. Porque es una enfermedad que, con asistencia sanitaria, es mucho menos dañina y mucho menos mortal que sin ella: oxígeno, hidratación, antipiréticos, antiinflamatorios, antibióticos si se complica, soporte vital... - lo saben los médicos para las demás neumonías, pero quizás este virus tiene patologías y secuelas propias. En China, en la "zona cero" la mortalidad ha sido entre 8 y 30 veces mayor que en otras provincias de China: "Asked why [in] Wuhan [the fatality ratio] was so much higher than the national level, the National Health Commission of China official replied that it was for lack of resources" (reunión NHCC y OMS, Feb 20, 2020). Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los sanitarios se pongan en cuarentena cuando han estado expuestos sin saberlo y sin protegerse a un enfermo. Esto se hace ya para neumonías, sarampión, por ejemplo, y también ahora para coronavirus. Si ellos se infectan, aunque sea levemente, y se tienen que poner en cuarentena, para evitar contagiar a su vez a pacientes muy vulnerables, van bajando los recursos humanos sanitarios. Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los enfermos sean aislados, en hospital o en casa según la gravedad y según los recursos disponibles. Pero de esta manera, con las medidas necesarias de aislamiento, no podrán ni siquiera atendernos si llega a enfermar el 1% de la población en unos meses, si llega a ser el nivel habitual que alcanza la gripe en invierno, ni si llega a ser un año de gripe duro. Lombardía ha llegado este fin de semana pasado del día internacional de la mujer a niveles cercanos a la emergencia sanitaria con unos 350 casos por millón de habitantes, muy lejos del 1% (que son 10.000 casos por millón). Por eso ha sido necesaria la adopción de medidas drásticas de circulación de las personas. Y la Sanidad italiana es la quinta del mundo, con la española la tercera, con todas sus deficiencias y sus grandezas que conocemos, En Hubei han llegado a un máximo de 1.200 casos/millón. Por eso han tenido que construir 16 hospitales en pocos días y reclutar a decenas de miles de sanitarios de otras provincias. Hay que frenar la epidemia porque la observación de Italia, de España, nos muestra que cada semana o diez días se multiplica el número de casos por 10. Haced números a corto plazo, estimad cómo llegamos tan solo a fin de mes si seguimos reticentes a adoptar o seguir las medidas recomendadas. Por eso hay que respetar todas las medidas de contención, de cuarentena, de aislamiento que nos recomienden las autoridades sanitarias. Porque aún haciéndolo, y estando más preparados que nunca en la historia para combatir una pandemia, estamos también más globalizados que nunca para expandir y potenciar una pandemia. Por eso, además de seguir a rajatabla todas las medidas recomendadas, hay que tener sensatez y autolimitarse los contactos. Porque lo que está en cuestión no es solo si me infecto yo o no, sino sobre todo si yo puedo infectar o no a otras personas, justo lo contrario. Recordad, es una epidemia. Por eso, cancelar congresos de sanitarios. Por eso, evitar viajes innecesarios y en los que estemos expuestos y exponiendo a mucha gente de orígenes diversos. Por eso, evitar multitudes y reuniones grandes. Por eso, cuando te cierran la empresa porque hay un caso de coronavirus en tu departamento, no hay que irse a tomar una copa o a visitar a tu madre o a hacer la compra en un momentito: te envían a casa no para protegerte a ti, que estás fuertote, joven y sano, sino para que no seas un vehículo de contagio que podría llevar a la muerte a personas mas vulnerables en un par de saltos de contagio, e incluso a ti si inopinadamente sufres una apendicitis y no te pueden curar.
Por no hablar de si pasa lo mismo en unas semanas en países con menos recursos.
Ojala que en un futuro se convierta tan solo en una enfermedad estacional como la gripe y las múltiples infecciones respiratorias que sufrimos regularmente. Pero para llegar a ello tenemos que pasar por la oleada de la epidemia. Y tiene que ser lo más lentamente posible. Hay que ganar tiempo, cualquier retraso en la diseminación del virus y la extensión de la epidemia es importante. Sí, es posible hacerlo y los retrasos están en las manos de todos (nunca mejor dicho, lávatelas) incluso con medidas sencillas,
Además de un intento de explicación, esto es una llamada a la sensatez y a la responsabilidad, una vez que tenemos los datos, los pocos datos que conocemos de este virus. La responsabilidad no es solo no sentir pánico, que también, sino pensar en los demás, que suelen ser, siempre, los más cercanos.
Bueno, esta es mi opinión. Un saludo"
Marga del Val
CBMSO-CSIC-UAM
Muy bien Margarita, pero tampoco se moja. ¿Es alarmista o gripista? Tantos estudios y llega la hora de la verdad y escurre el bulto.
Sí se moja, y lo deja todo muy claro.
Llamada a la sensatez y a la responsabilidad. Similar a una gripe en riesgo para la salud. Medidas justificadas para no saturar los servicios sanitarios.
Es que es de cajón.
Esto es la leche, antes Trumbo queriendo meter a Margarita en su trinchera, y ahora tú. Vamos a respetarla como figura de consenso.
¿Pero he dicho algo que no haya dicho la tipa o que eso nos dé la razón?
O sea, ¿estás comparando un mensaje donde se dice " Nuestro bando tiene toda la razón" con lo que acabas de quotear?
Me decepcionas, Zoetrope.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
salakov escribió:Ahora el cambio climático nos suda los cojones, ¿eh que no?
Sigo dando la turra a los imbéciles que para hablar por móvil con el vehículo estacionado, creen que si apagan el motor el teléfono va a dejar de funcionar. Los hay a decenas.
https://www.elperiodico.com/es/gente/20200228/billy-idol-campana-medioambiental-motores-ralenti-nueva-york-7867214
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Ecthelion escribió:Zoetrope escribió:Ecthelion escribió:Zoetrope escribió:alflames escribió:se ha puesto esto aqui?
https://quimicas.ucm.es/noticias/texto-sobre-el-coronavirus-de-margarita-del-val-virologa-e-inmunologa
- Spoiler:
"Este texto lo ha redactado Margarita del Val, investigadora en el Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (CSBMO-CSIC-UAM). Margarita es una investigadora de prestigio en inmunología y virología y una de las personas que más y mejor divulga la biomedicina en España. "Hola, soy viróloga e inmunóloga, pero no epidemióloga. A mi juicio, la clave para entenderlo es pasar del nivel de individuo al nivel de epidemia, que la que la sufre es la sociedad. Entiendo vuestro asombro porque estoy de acuerdo en que no se dice por qué se toman estas medidas tan inhabituales, y, de verdad, no entiendo por qué no se dice. En breve, para quien no quiera leer más: se toman estas medidas no solo para protegernos a cada uno de nosotros, sino especialmente para proteger a los vulnerables y especialmente a los que nos curan, para que los sanitarios no se saturen ni enfermen en masa y puedan curarnos a todos. Entiendo también que no se quiera alarmar a la población para que no acudan innecesariamente al médico. Aún así, como vosotros, echo de menos una explicación de las medidas drásticas. Algunos puntos para entenderlo, en mi humilde opinión: Primero, la mortalidad parece ser algo superior que la de la gripe, pero el grupo más vulnerable es parecido y hablar como de gripe no es alejarse mucho de lo que es. La gripe, por cierto, no es tan banal como nos creemos. Cada año mueren 6.300 españoles de gripe. Muchos más que por accidentes de tráfico. Hay que tener especial atención con gente con patologías previas de varios tipos y con gente de mayor edad: la mortalidad en China aproximadamente se duplica con cada década (buscad datos exactos si queréis), llegando al 14,8 % para los mayores de 80 años. Así que a nivel individual no hay que sobre-preocuparse. Si tenemos síntomas por los que por gripe no iríamos al médico ni al teléfono, y si no somos contacto de un infectado o hemos viajado a lugares de riesgo, solo tenemos que leernos las instrucciones de Sanidad, quedarnos tranquilos, y no saturar los centros médicos por el miedo. PERO: (y no quiero alarmar): a nivel colectivo hay varias diferencias que justifican este cuidado, estas cuarentenas, este impacto social y económico. Es lo que es el contenido completo de la palabra epidemia: que el impacto es a nivel colectivo, de sociedad, no solo individual: Es un virus nuevo y la ciencia sabe muy poco de él. Y por tanto puede predecir muy poco. Pero hacemos bien los científicos en afanarnos e intentar entender todo lo posible No tenemos ni un antiviral ni una vacuna, mientras que frente a la gripe tenemos vacunas, mejorables, pero tenemos. Ni sabemos si toda la ciencia logrará producir vacunas; es posible, pero hasta que no las tengamos, no sabemos. Tenemos vacunas frente a pocas enfermedades infecciosas, no olvidéis que hay infecciones que se resisten a pesar de esfuerzos científicos mundiales tremendos, como HIV o dengue, malaria o tuberculosis, y muchas más. Es bastante más contagioso que la gripe, entre otras cosas quizás porque mal que bien contra la gripe tenemos algo de inmunidad pasada, pero frente a este virus estamos totalmente inermes, naive. De gripe se enferma (o sea, con síntomas como para ir al médico) un 1% de la población cada año en la temporada de invierno. Lo que quiere decir que a lo mejor no sabemos lo que es una gripe en nuestra vida - puede que no nos toque más de una en 100 años - a no confundir una buena gripe con otras infecciones mas leves con síntomas muy parecidos. Y se hospitalizan cada año unos 30.000. De coronavirus nos podemos infectar, teóricamente y sin cuarentenas ni barreras, un 100% de la población en unos pocos meses, en el peor de los casos. Bueno, solo un 20-25% tendrán síntomas, en el peor de los casos. El 1% de gripe anual en invierno es lo que absorbe el sistema sanitario, que llega en esos meses a sus niveles máximos de saturación. No podemos permitirnos la libre circulación del coronavirus porque enfermaría (grave o crítico) un 17% de la población (datos de China actuales), número de pacientes que es inabsorbible por el sistema sanitario. Por tanto hacen falta cuarentenas, trazado de contactos, y cualquier medida que logre reducir la velocidad a la que, lentamente, nos iremos contagiando casi todos. Hay que ganar todo el tiempo posible para que la infección de todos tarde ojalá que 100 años. Hay que ganar tiempo para que haya una vacuna o un tratamiento. Hay que ganar tiempo a ver si hay suerte y se atenúa en verano. O desaparece, como el SARS con medidas de contención parecidas a las actuales. Hay que ganar tiempo para que haya un antiviral. Hay que ganar tiempo a ver si vivo más y no me muero precozmente. Pero, sobre todo, hace falta que nuestro sistema sanitario no colapse. Porque es una enfermedad que, con asistencia sanitaria, es mucho menos dañina y mucho menos mortal que sin ella: oxígeno, hidratación, antipiréticos, antiinflamatorios, antibióticos si se complica, soporte vital... - lo saben los médicos para las demás neumonías, pero quizás este virus tiene patologías y secuelas propias. En China, en la "zona cero" la mortalidad ha sido entre 8 y 30 veces mayor que en otras provincias de China: "Asked why [in] Wuhan [the fatality ratio] was so much higher than the national level, the National Health Commission of China official replied that it was for lack of resources" (reunión NHCC y OMS, Feb 20, 2020). Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los sanitarios se pongan en cuarentena cuando han estado expuestos sin saberlo y sin protegerse a un enfermo. Esto se hace ya para neumonías, sarampión, por ejemplo, y también ahora para coronavirus. Si ellos se infectan, aunque sea levemente, y se tienen que poner en cuarentena, para evitar contagiar a su vez a pacientes muy vulnerables, van bajando los recursos humanos sanitarios. Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los enfermos sean aislados, en hospital o en casa según la gravedad y según los recursos disponibles. Pero de esta manera, con las medidas necesarias de aislamiento, no podrán ni siquiera atendernos si llega a enfermar el 1% de la población en unos meses, si llega a ser el nivel habitual que alcanza la gripe en invierno, ni si llega a ser un año de gripe duro. Lombardía ha llegado este fin de semana pasado del día internacional de la mujer a niveles cercanos a la emergencia sanitaria con unos 350 casos por millón de habitantes, muy lejos del 1% (que son 10.000 casos por millón). Por eso ha sido necesaria la adopción de medidas drásticas de circulación de las personas. Y la Sanidad italiana es la quinta del mundo, con la española la tercera, con todas sus deficiencias y sus grandezas que conocemos, En Hubei han llegado a un máximo de 1.200 casos/millón. Por eso han tenido que construir 16 hospitales en pocos días y reclutar a decenas de miles de sanitarios de otras provincias. Hay que frenar la epidemia porque la observación de Italia, de España, nos muestra que cada semana o diez días se multiplica el número de casos por 10. Haced números a corto plazo, estimad cómo llegamos tan solo a fin de mes si seguimos reticentes a adoptar o seguir las medidas recomendadas. Por eso hay que respetar todas las medidas de contención, de cuarentena, de aislamiento que nos recomienden las autoridades sanitarias. Porque aún haciéndolo, y estando más preparados que nunca en la historia para combatir una pandemia, estamos también más globalizados que nunca para expandir y potenciar una pandemia. Por eso, además de seguir a rajatabla todas las medidas recomendadas, hay que tener sensatez y autolimitarse los contactos. Porque lo que está en cuestión no es solo si me infecto yo o no, sino sobre todo si yo puedo infectar o no a otras personas, justo lo contrario. Recordad, es una epidemia. Por eso, cancelar congresos de sanitarios. Por eso, evitar viajes innecesarios y en los que estemos expuestos y exponiendo a mucha gente de orígenes diversos. Por eso, evitar multitudes y reuniones grandes. Por eso, cuando te cierran la empresa porque hay un caso de coronavirus en tu departamento, no hay que irse a tomar una copa o a visitar a tu madre o a hacer la compra en un momentito: te envían a casa no para protegerte a ti, que estás fuertote, joven y sano, sino para que no seas un vehículo de contagio que podría llevar a la muerte a personas mas vulnerables en un par de saltos de contagio, e incluso a ti si inopinadamente sufres una apendicitis y no te pueden curar.
Por no hablar de si pasa lo mismo en unas semanas en países con menos recursos.
Ojala que en un futuro se convierta tan solo en una enfermedad estacional como la gripe y las múltiples infecciones respiratorias que sufrimos regularmente. Pero para llegar a ello tenemos que pasar por la oleada de la epidemia. Y tiene que ser lo más lentamente posible. Hay que ganar tiempo, cualquier retraso en la diseminación del virus y la extensión de la epidemia es importante. Sí, es posible hacerlo y los retrasos están en las manos de todos (nunca mejor dicho, lávatelas) incluso con medidas sencillas,
Además de un intento de explicación, esto es una llamada a la sensatez y a la responsabilidad, una vez que tenemos los datos, los pocos datos que conocemos de este virus. La responsabilidad no es solo no sentir pánico, que también, sino pensar en los demás, que suelen ser, siempre, los más cercanos.
Bueno, esta es mi opinión. Un saludo"
Marga del Val
CBMSO-CSIC-UAM
Muy bien Margarita, pero tampoco se moja. ¿Es alarmista o gripista? Tantos estudios y llega la hora de la verdad y escurre el bulto.
Sí se moja, y lo deja todo muy claro.
Llamada a la sensatez y a la responsabilidad. Similar a una gripe en riesgo para la salud. Medidas justificadas para no saturar los servicios sanitarios.
Es que es de cajón.
Esto es la leche, antes Trumbo queriendo meter a Margarita en su trinchera, y ahora tú. Vamos a respetarla como figura de consenso.
¿Pero he dicho algo que no haya dicho la tipa o que eso nos dé la razón?
O sea, ¿estás comparando un mensaje donde se dice " Nuestro bando tiene toda la razón" con lo que acabas de quotear?
Me decepcionas, Zoetrope.
Intentaré hacerlo mejor la próxima vez
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Tu dices que el mundo lo paran los politicos y disiento. Ellos de momento han parado, nosotros no, a seguir dando el cayo. Pero cuando la cosa se desborde no creo que la gente le haga caso a unos tios que cobran millones al mes y que no han acertado ni una desde el principio. Las previsiones del señor del pelo gris han sido catastróficas.Ecthelion escribió:BLINK503 escribió:En un hospital desbordado ejerciendo de médico y teniendo que elegir a quien salvas o no, expuesto todo el dia al contagio o a contagiar a tu família al llegar a casa te querría ver. Igual no pensabas lo mismo.Ecthelion escribió:BLINK503 escribió:Los de la gripe común van de listos. Estudios de la zona de wuhan advierten de que el virus puede durar hasta 30 minutos en el aire y la distancia de seguridad seria cinco metros y no dos. Esto explicaría la celeridad de los contagios. Pero no entiendo que viendo lo que pasa en Italia lo sigamos comparando a una gripe. Una gripe no para el puto mundo.
Efectivamente. Lo paran los políticos.
Los políticos vam dando los mismos palos de ciego que esta dando Simon y compañia, pq no tiemem ni puta idea del bicho, ni tu ni yo la tenemos. Por eso lo más sensato es parar i investigar una cura o al menos reducir la epidemia. Hagan lo que hagan los políticos la vam a cagar pq si paramos muchos van al paro y la economía se resiente. Si no paramos palmamos a miles.
Supongo que lo que está opinando la gente del topic que trabaja en sanidad te está entrando por un oído y saliendo por el otro.
Pero por encima de todo, ¿qué narices tiene que ver tu comentario con el mío?
Por otra parte los que trabajan aqui en sanidad igual no han sufrido en sus carnes lo que pasa en italia,china o korea y espero que continue asir. Pero si le preguntas a algún médico de madrid igual la cosa cambia. Imagina tu jornada laboral y añadele diez horas más rodeado de muertes, casos críticos y miedo a no ser infectado.
BLINK503- Mensajes : 6066
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Zoetrope escribió:Ecthelion escribió:Zoetrope escribió:Ecthelion escribió:Zoetrope escribió:alflames escribió:se ha puesto esto aqui?
https://quimicas.ucm.es/noticias/texto-sobre-el-coronavirus-de-margarita-del-val-virologa-e-inmunologa
- Spoiler:
"Este texto lo ha redactado Margarita del Val, investigadora en el Centro de Biología Molecular "Severo Ochoa" (CSBMO-CSIC-UAM). Margarita es una investigadora de prestigio en inmunología y virología y una de las personas que más y mejor divulga la biomedicina en España. "Hola, soy viróloga e inmunóloga, pero no epidemióloga. A mi juicio, la clave para entenderlo es pasar del nivel de individuo al nivel de epidemia, que la que la sufre es la sociedad. Entiendo vuestro asombro porque estoy de acuerdo en que no se dice por qué se toman estas medidas tan inhabituales, y, de verdad, no entiendo por qué no se dice. En breve, para quien no quiera leer más: se toman estas medidas no solo para protegernos a cada uno de nosotros, sino especialmente para proteger a los vulnerables y especialmente a los que nos curan, para que los sanitarios no se saturen ni enfermen en masa y puedan curarnos a todos. Entiendo también que no se quiera alarmar a la población para que no acudan innecesariamente al médico. Aún así, como vosotros, echo de menos una explicación de las medidas drásticas. Algunos puntos para entenderlo, en mi humilde opinión: Primero, la mortalidad parece ser algo superior que la de la gripe, pero el grupo más vulnerable es parecido y hablar como de gripe no es alejarse mucho de lo que es. La gripe, por cierto, no es tan banal como nos creemos. Cada año mueren 6.300 españoles de gripe. Muchos más que por accidentes de tráfico. Hay que tener especial atención con gente con patologías previas de varios tipos y con gente de mayor edad: la mortalidad en China aproximadamente se duplica con cada década (buscad datos exactos si queréis), llegando al 14,8 % para los mayores de 80 años. Así que a nivel individual no hay que sobre-preocuparse. Si tenemos síntomas por los que por gripe no iríamos al médico ni al teléfono, y si no somos contacto de un infectado o hemos viajado a lugares de riesgo, solo tenemos que leernos las instrucciones de Sanidad, quedarnos tranquilos, y no saturar los centros médicos por el miedo. PERO: (y no quiero alarmar): a nivel colectivo hay varias diferencias que justifican este cuidado, estas cuarentenas, este impacto social y económico. Es lo que es el contenido completo de la palabra epidemia: que el impacto es a nivel colectivo, de sociedad, no solo individual: Es un virus nuevo y la ciencia sabe muy poco de él. Y por tanto puede predecir muy poco. Pero hacemos bien los científicos en afanarnos e intentar entender todo lo posible No tenemos ni un antiviral ni una vacuna, mientras que frente a la gripe tenemos vacunas, mejorables, pero tenemos. Ni sabemos si toda la ciencia logrará producir vacunas; es posible, pero hasta que no las tengamos, no sabemos. Tenemos vacunas frente a pocas enfermedades infecciosas, no olvidéis que hay infecciones que se resisten a pesar de esfuerzos científicos mundiales tremendos, como HIV o dengue, malaria o tuberculosis, y muchas más. Es bastante más contagioso que la gripe, entre otras cosas quizás porque mal que bien contra la gripe tenemos algo de inmunidad pasada, pero frente a este virus estamos totalmente inermes, naive. De gripe se enferma (o sea, con síntomas como para ir al médico) un 1% de la población cada año en la temporada de invierno. Lo que quiere decir que a lo mejor no sabemos lo que es una gripe en nuestra vida - puede que no nos toque más de una en 100 años - a no confundir una buena gripe con otras infecciones mas leves con síntomas muy parecidos. Y se hospitalizan cada año unos 30.000. De coronavirus nos podemos infectar, teóricamente y sin cuarentenas ni barreras, un 100% de la población en unos pocos meses, en el peor de los casos. Bueno, solo un 20-25% tendrán síntomas, en el peor de los casos. El 1% de gripe anual en invierno es lo que absorbe el sistema sanitario, que llega en esos meses a sus niveles máximos de saturación. No podemos permitirnos la libre circulación del coronavirus porque enfermaría (grave o crítico) un 17% de la población (datos de China actuales), número de pacientes que es inabsorbible por el sistema sanitario. Por tanto hacen falta cuarentenas, trazado de contactos, y cualquier medida que logre reducir la velocidad a la que, lentamente, nos iremos contagiando casi todos. Hay que ganar todo el tiempo posible para que la infección de todos tarde ojalá que 100 años. Hay que ganar tiempo para que haya una vacuna o un tratamiento. Hay que ganar tiempo a ver si hay suerte y se atenúa en verano. O desaparece, como el SARS con medidas de contención parecidas a las actuales. Hay que ganar tiempo para que haya un antiviral. Hay que ganar tiempo a ver si vivo más y no me muero precozmente. Pero, sobre todo, hace falta que nuestro sistema sanitario no colapse. Porque es una enfermedad que, con asistencia sanitaria, es mucho menos dañina y mucho menos mortal que sin ella: oxígeno, hidratación, antipiréticos, antiinflamatorios, antibióticos si se complica, soporte vital... - lo saben los médicos para las demás neumonías, pero quizás este virus tiene patologías y secuelas propias. En China, en la "zona cero" la mortalidad ha sido entre 8 y 30 veces mayor que en otras provincias de China: "Asked why [in] Wuhan [the fatality ratio] was so much higher than the national level, the National Health Commission of China official replied that it was for lack of resources" (reunión NHCC y OMS, Feb 20, 2020). Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los sanitarios se pongan en cuarentena cuando han estado expuestos sin saberlo y sin protegerse a un enfermo. Esto se hace ya para neumonías, sarampión, por ejemplo, y también ahora para coronavirus. Si ellos se infectan, aunque sea levemente, y se tienen que poner en cuarentena, para evitar contagiar a su vez a pacientes muy vulnerables, van bajando los recursos humanos sanitarios. Porque hay que frenar la epidemia, está protocolizado que los enfermos sean aislados, en hospital o en casa según la gravedad y según los recursos disponibles. Pero de esta manera, con las medidas necesarias de aislamiento, no podrán ni siquiera atendernos si llega a enfermar el 1% de la población en unos meses, si llega a ser el nivel habitual que alcanza la gripe en invierno, ni si llega a ser un año de gripe duro. Lombardía ha llegado este fin de semana pasado del día internacional de la mujer a niveles cercanos a la emergencia sanitaria con unos 350 casos por millón de habitantes, muy lejos del 1% (que son 10.000 casos por millón). Por eso ha sido necesaria la adopción de medidas drásticas de circulación de las personas. Y la Sanidad italiana es la quinta del mundo, con la española la tercera, con todas sus deficiencias y sus grandezas que conocemos, En Hubei han llegado a un máximo de 1.200 casos/millón. Por eso han tenido que construir 16 hospitales en pocos días y reclutar a decenas de miles de sanitarios de otras provincias. Hay que frenar la epidemia porque la observación de Italia, de España, nos muestra que cada semana o diez días se multiplica el número de casos por 10. Haced números a corto plazo, estimad cómo llegamos tan solo a fin de mes si seguimos reticentes a adoptar o seguir las medidas recomendadas. Por eso hay que respetar todas las medidas de contención, de cuarentena, de aislamiento que nos recomienden las autoridades sanitarias. Porque aún haciéndolo, y estando más preparados que nunca en la historia para combatir una pandemia, estamos también más globalizados que nunca para expandir y potenciar una pandemia. Por eso, además de seguir a rajatabla todas las medidas recomendadas, hay que tener sensatez y autolimitarse los contactos. Porque lo que está en cuestión no es solo si me infecto yo o no, sino sobre todo si yo puedo infectar o no a otras personas, justo lo contrario. Recordad, es una epidemia. Por eso, cancelar congresos de sanitarios. Por eso, evitar viajes innecesarios y en los que estemos expuestos y exponiendo a mucha gente de orígenes diversos. Por eso, evitar multitudes y reuniones grandes. Por eso, cuando te cierran la empresa porque hay un caso de coronavirus en tu departamento, no hay que irse a tomar una copa o a visitar a tu madre o a hacer la compra en un momentito: te envían a casa no para protegerte a ti, que estás fuertote, joven y sano, sino para que no seas un vehículo de contagio que podría llevar a la muerte a personas mas vulnerables en un par de saltos de contagio, e incluso a ti si inopinadamente sufres una apendicitis y no te pueden curar.
Por no hablar de si pasa lo mismo en unas semanas en países con menos recursos.
Ojala que en un futuro se convierta tan solo en una enfermedad estacional como la gripe y las múltiples infecciones respiratorias que sufrimos regularmente. Pero para llegar a ello tenemos que pasar por la oleada de la epidemia. Y tiene que ser lo más lentamente posible. Hay que ganar tiempo, cualquier retraso en la diseminación del virus y la extensión de la epidemia es importante. Sí, es posible hacerlo y los retrasos están en las manos de todos (nunca mejor dicho, lávatelas) incluso con medidas sencillas,
Además de un intento de explicación, esto es una llamada a la sensatez y a la responsabilidad, una vez que tenemos los datos, los pocos datos que conocemos de este virus. La responsabilidad no es solo no sentir pánico, que también, sino pensar en los demás, que suelen ser, siempre, los más cercanos.
Bueno, esta es mi opinión. Un saludo"
Marga del Val
CBMSO-CSIC-UAM
Muy bien Margarita, pero tampoco se moja. ¿Es alarmista o gripista? Tantos estudios y llega la hora de la verdad y escurre el bulto.
Sí se moja, y lo deja todo muy claro.
Llamada a la sensatez y a la responsabilidad. Similar a una gripe en riesgo para la salud. Medidas justificadas para no saturar los servicios sanitarios.
Es que es de cajón.
Esto es la leche, antes Trumbo queriendo meter a Margarita en su trinchera, y ahora tú. Vamos a respetarla como figura de consenso.
¿Pero he dicho algo que no haya dicho la tipa o que eso nos dé la razón?
O sea, ¿estás comparando un mensaje donde se dice " Nuestro bando tiene toda la razón" con lo que acabas de quotear?
Me decepcionas, Zoetrope.
Intentaré hacerlo mejor la próxima vez
Con el nivel de partida, seguro que lo consigues
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
Es que incido en eso porque creo que hay que hablar con propiedad cuando se puede alarmar a la gente. Se dice que Bizkaia se puede poner en cuarentena, cuando es falso, como mucho en aislamiento o restricciones (sino están hablando de colegios, que la información se transforma). Lo mismo que se dice que Italia está en cuarentena. Es alarmar a la gente y pedir lo mismo que allí (cuarentena según los medios).
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
BLINK503 escribió:Tu dices que el mundo lo paran los politicos y disiento. Ellos de momento han parado, nosotros no, a seguir dando el cayo. Pero cuando la cosa se desborde no creo que la gente le haga caso a unos tios que cobran millones al mes y que no han acertado ni una desde el principio. Las previsiones del señor del pelo gris han sido catastróficas.Ecthelion escribió:BLINK503 escribió:En un hospital desbordado ejerciendo de médico y teniendo que elegir a quien salvas o no, expuesto todo el dia al contagio o a contagiar a tu família al llegar a casa te querría ver. Igual no pensabas lo mismo.Ecthelion escribió:BLINK503 escribió:Los de la gripe común van de listos. Estudios de la zona de wuhan advierten de que el virus puede durar hasta 30 minutos en el aire y la distancia de seguridad seria cinco metros y no dos. Esto explicaría la celeridad de los contagios. Pero no entiendo que viendo lo que pasa en Italia lo sigamos comparando a una gripe. Una gripe no para el puto mundo.
Efectivamente. Lo paran los políticos.
Los políticos vam dando los mismos palos de ciego que esta dando Simon y compañia, pq no tiemem ni puta idea del bicho, ni tu ni yo la tenemos. Por eso lo más sensato es parar i investigar una cura o al menos reducir la epidemia. Hagan lo que hagan los políticos la vam a cagar pq si paramos muchos van al paro y la economía se resiente. Si no paramos palmamos a miles.
Supongo que lo que está opinando la gente del topic que trabaja en sanidad te está entrando por un oído y saliendo por el otro.
Pero por encima de todo, ¿qué narices tiene que ver tu comentario con el mío?
Por otra parte los que trabajan aqui en sanidad igual no han sufrido en sus carnes lo que pasa en italia,china o korea y espero que continue asir. Pero si le preguntas a algún médico de madrid igual la cosa cambia. Imagina tu jornada laboral y añadele diez horas más rodeado de muertes, casos críticos y miedo a no ser infectado.
Supongo que las medidas de contención las habrán puesto en marcha los relojeros y los osteópatas, entonces.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Poisonblade escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
Es que incido en eso porque creo que hay que hablar con propiedad cuando se puede alarmar a la gente. Se dice que Bizkaia se puede poner en cuarentena, cuando es falso, como mucho en aislamiento o restricciones (sino están hablando de colegios, que la información se transforma). Lo mismo que se dice que Italia está en cuarentena. Es alarmar a la gente y pedir lo mismo que allí (cuarentena según los medios).
Totalmente de acuerdo. El lenguaje es muy importante siempre. En ocasiones en las que la información debe ser clara y veraz, mucho más.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
comentar que hoy he ido al Mercadona de al lado de mi casa - vivo en Palma de Mallorca - y habían arrasado con carne, huevos, patatas, papel de WC, etc, etc, etc...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
seguramente esos que se ve en el vídeo que llevan un plástico en la boca, están enfermos a 40 de fiebre....sí.
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Hank escribió:comentar que hoy he ido al Mercadona de al lado de mi casa - vivo en Palma de Mallorca - y habían arrasado con carne, huevos, patatas, papel de WC, etc, etc, etc...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
Eso son los hijosdeputa de los alemanes.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
A ver. La gente en determinados lugares tiene la sospecha de que en breve van a estar como en Italia, y que el propio gobierno les va a decir que estén 10 días en casa. Tal y como yo lo veo, esa persona sin movilidad que hoy no puede pedir al Mercadona lo mismo pide al Aldi o al Carrefour o al supermercado Manolo, porque hoy en día practicamente todos hacen servicio online o si no mañana o pasado va a hacerlo y va a llenar el carro también para unos cuantos días en previsión de que esto pueda ocurrir de nuevo. Porque la gente lo que tiene en mente, y la gente puede ser irresponsable pero no es tan tonta como pensamos, es que la posibilidad de que se tomen medidas como en Italia o China es muy muy real y en el momento en el que chapen alguna zona va a ser un puto sin dios, y la gente teme eso, y la gente teme también salir a la calle para no contagiarse.
Que están mal informados: sí. Que no debería de haber desabastecimiento aún estando en una situación de no poder entrar/salir de la región o ciudad: sí. Pero que si los propios gobiernos te recomiendan quedarte en casa y algunos incluso desde hace tiempo preveyendo estas situaciones te recomiendan tener comida en casa para unos cuantos días (el alemán por ejemplo)...pues gente que no es previsora se ve abocada a esto en todos momentos. Y en mi opinión les estáis criminalizando demasiado, como si se hubiera producido una situación que no se ha producido (gente que no pueda comprar comida en ningún sitio y se muera de hambre).
Por cierto yo tengo comida para 10-15 días siempre. Desde hace tiempo (la voy renovando para que no caduque, obviamente). Me parece igual de básico que tener un botiquín. Y algo de efectivo en casa. Porque nunca se sabe. Por eso aunque me ponga malo y te agradezca el servicio a domicilio de yogur de pera en principio salvo que se alargue mucho mi convalecencia no te voy a molestar con eso
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Riesgos de las fake news...
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/menos-muertos-ingerir-alcohol-alta-graduacion-iran-combatir-coronavirus_
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/menos-muertos-ingerir-alcohol-alta-graduacion-iran-combatir-coronavirus_
manel.- Mensajes : 26730
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
No estoy siguiendo el hilo porque me cabreo bastante, solo una cosa. Hay una persona de mi curro en su casa, estuvo en Madrid hace dos fines de semana y desde el viernes tiene síntomas. Le han dicho que no le hacen las pruebas. Supongo que ya está todo colapsado. El caso es que si se está actuando así, los porcentajes de muertes (y no lo veo altos) están sobrevalorando...
Por comentar. Sigan con sus disquisiciones...
Por comentar. Sigan con sus disquisiciones...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
salakov escribió:Hank escribió:comentar que hoy he ido al Mercadona de al lado de mi casa - vivo en Palma de Mallorca - y habían arrasado con carne, huevos, patatas, papel de WC, etc, etc, etc...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
Eso son los hijosdeputa de los alemanes.
nada que ver, Salaka...
en este Mercadona no compra ni un alemán... ¿has estado alguna vez en Mallorca?
el que no entienda el miedo o pavor actual es que no entiende al ser humano...
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Recibo mensajes del colegio diciendo que la segunda evaluación en primaria ya se da por terminada y las notas van a calificar solamente lo visto hasta ayer.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68751
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Hank escribió:salakov escribió:Hank escribió:comentar que hoy he ido al Mercadona de al lado de mi casa - vivo en Palma de Mallorca - y habían arrasado con carne, huevos, patatas, papel de WC, etc, etc, etc...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
Eso son los hijosdeputa de los alemanes.
nada que ver, Salaka...
en este Mercadona no compra ni un alemán... ¿has estado alguna vez en Mallorca?
el que no entienda el miedo o pavor actual es que no entiende al ser humano...
En Mallorca dos veces.
Pero no me busques en un Mercadona, los odio.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
alflames escribió:
entiendo que es muchísimo, pero no me crea ansiedad
y lo de la ansiedad lo digo por que hace 4 semanas flipe con que se estuviesen acabando las mascarillas en usa
y a las 2 semanas, yo tan ufano, pensando que aqui no somos iguales y zasca empiezan no solo a agotarse, si no que a ser robadas
joder, que hay ANIMALES, poniendoselas a sus pobres mascotas
y eso si que m preocupa, y deberia preocuparle muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas a quien tiene ansiedad por el virus, porque son muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas utiles si las usan los enfermos y el personal del hospital y eso si que me cuesta entenderlo, si de verdad te causa ansiedad el bicho, haz caso
por otro lado, tambien he hablado de gestion del riesgo, el riesgo 0 es imposible, darle caña al simón y la administracion en españa me parece pasarse muchísimo, se ponen objetivos, o te los ponen desde fuera, y se actua de acuerdo con los objetivos, no se trata de medidas "infinitas" que no vayan a servir, ya digo que seguiré las que me digan, aunque a mi me es facil porque si quiero no tengo por que ir a una oficina y me alimento de cocacola del chino, que por cierto han "cerrado por reformas hasta nuevo aviso", que racista soy
yo ya he dicho que llevo 16 dias de moquillos sin sinusitis (aunque ahora si que he leido que puede ser un sintoma, antes no hablaban de eso) y 7 de muy poca tos seca, en ese periodo he tenido 3 dias de dificultad para respirar nada mas levantarme y hoy me ha dolido un poco la garganta (pero con lo fumador que soy a saber...) me miro varias veces al dia la fiebre y no paso de 36,7 pues como no he estado en china ni le he metido nada por niingun sitio a ningun italiano y ademas, apenas salgo de mi casa o la de mis padres, pues veo que no me toca aislarme, intento no acercarme a nadie, en mi cumple hace 2 semanas y el de un amigo el otro dia si que reparti besos a diestro y siniestro pero avisando y pidiendo permiso antes (y mis colegas son muchiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas responsables que yo)a mi madre por ejemplo solo le doy besos en la "coronilla" y no le toco ni me acerco a mucho a ella, está sin poder moverse en cama por una caida
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
A ver. La gente en determinados lugares tiene la sospecha de que en breve van a estar como en Italia, y que el propio gobierno les va a decir que estén 10 días en casa. Tal y como yo lo veo, esa persona sin movilidad que hoy no puede pedir al Mercadona lo mismo pide al Aldi o al Carrefour o al supermercado Manolo, porque hoy en día practicamente todos hacen servicio online o si no mañana o pasado va a hacerlo y va a llenar el carro también para unos cuantos días en previsión de que esto pueda ocurrir de nuevo. Porque la gente lo que tiene en mente, y la gente puede ser irresponsable pero no es tan tonta como pensamos, es que la posibilidad de que se tomen medidas como en Italia o China es muy muy real y en el momento en el que chapen alguna zona va a ser un puto sin dios, y la gente teme eso, y la gente teme también salir a la calle para no contagiarse.
Que están mal informados: sí. Que no debería de haber desabastecimiento aún estando en una situación de no poder entrar/salir de la región o ciudad: sí. Pero que si los propios gobiernos te recomiendan quedarte en casa y algunos incluso desde hace tiempo preveyendo estas situaciones te recomiendan tener comida en casa para unos cuantos días (el alemán por ejemplo)...pues gente que no es previsora se ve abocada a esto en todos momentos. Y en mi opinión les estáis criminalizando demasiado, como si se hubiera producido una situación que no se ha producido (gente que no pueda comprar comida en ningún sitio y se muera de hambre).
Por cierto yo tengo comida para 10-15 días siempre. Desde hace tiempo (la voy renovando para que no caduque, obviamente). Me parece igual de básico que tener un botiquín. Y algo de efectivo en casa. Porque nunca se sabe. Por eso aunque me ponga malo y te agradezca el servicio a domicilio de yogur de pera en principio salvo que se alargue mucho mi convalecencia no te voy a molestar con eso
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Grandes incógnitas sin respuestas del coronavirus hasta el momento:
-Lo del papel del culo.
-Lo de los chinos.
-Lo del papel del culo.
-Lo de los chinos.
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Poisonblade escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
Es que incido en eso porque creo que hay que hablar con propiedad cuando se puede alarmar a la gente. Se dice que Bizkaia se puede poner en cuarentena, cuando es falso, como mucho en aislamiento o restricciones (sino están hablando de colegios, que la información se transforma). Lo mismo que se dice que Italia está en cuarentena. Es alarmar a la gente y pedir lo mismo que allí (cuarentena según los medios).
Si alarmar no hay que alarmar a nadie, sino decirle la verdad:
- No poder salir de su ciudad/región según los casos, salvo permisos y casos excepcionales.
- No cines, no teatros, no espectáculos deportivos, no conciertos ni reuniones de gente, ni transporte público, etc etc.
- Recomendación de no salir del domicilio salvo que sea imprescindible.
Dos meses así. Pues no sé, llámalo como quieras, de verdad. A lo mejor se usa cuarentena porque es el término en castellano que más se aproxima a describirlo, pero de facto es una cuarentena de una zona y de una región. Lo que me parece un poco hilarante es venir corriendo a decir que no es una cuarentena como si fuera algo normal.
Por cierto, noticia de hace un rato:
El Gobierno ultima un plan de choque alarmado por el empeoramiento de la situación sanitarias en algunas zonas de España y por las consecuencias económicas y sociales de las medidas de urgencia que se van a tener que adoptar. Mañana se celebrará una reunión extraordinaria del Consejo de Ministros para aprobar ese plan de choque.
https://www.lavanguardia.com/politica/20200311/474085528914/gobierno-plan-choque-vox-cuarentena.html
Plan de choque. Mira un buen término para usar en vez de "cuarentena".
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
A ver. La gente en determinados lugares tiene la sospecha de que en breve van a estar como en Italia, y que el propio gobierno les va a decir que estén 10 días en casa. Tal y como yo lo veo, esa persona sin movilidad que hoy no puede pedir al Mercadona lo mismo pide al Aldi o al Carrefour o al supermercado Manolo, porque hoy en día practicamente todos hacen servicio online o si no mañana o pasado va a hacerlo y va a llenar el carro también para unos cuantos días en previsión de que esto pueda ocurrir de nuevo. Porque la gente lo que tiene en mente, y la gente puede ser irresponsable pero no es tan tonta como pensamos, es que la posibilidad de que se tomen medidas como en Italia o China es muy muy real y en el momento en el que chapen alguna zona va a ser un puto sin dios, y la gente teme eso, y la gente teme también salir a la calle para no contagiarse.
Que están mal informados: sí. Que no debería de haber desabastecimiento aún estando en una situación de no poder entrar/salir de la región o ciudad: sí. Pero que si los propios gobiernos te recomiendan quedarte en casa y algunos incluso desde hace tiempo preveyendo estas situaciones te recomiendan tener comida en casa para unos cuantos días (el alemán por ejemplo)...pues gente que no es previsora se ve abocada a esto en todos momentos. Y en mi opinión les estáis criminalizando demasiado, como si se hubiera producido una situación que no se ha producido (gente que no pueda comprar comida en ningún sitio y se muera de hambre).
Por cierto yo tengo comida para 10-15 días siempre. Desde hace tiempo (la voy renovando para que no caduque, obviamente). Me parece igual de básico que tener un botiquín. Y algo de efectivo en casa. Porque nunca se sabe. Por eso aunque me ponga malo y te agradezca el servicio a domicilio de yogur de pera en principio salvo que se alargue mucho mi convalecencia no te voy a molestar con eso
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Oye, que yo compro siempre las garradas de 6 litros de 4 en 4, para no estar bajando al BonArea cada dos por tres, y mañana o pasado como mucho me tocará hacerlo de nuevo
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
Pues a lo mejor entonces el problema radica en el mensaje que le llega a la gente. Porque a la vez no puedes decirle que estamos ante un virus ultra contagioso/toma todas estas precauciones/te recomiendo que no salgas a la calle pero a la vez ve a hacer la compra todos los días que no pasa nada.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
En Barcelona, si no te fijas en los bares de chinos y que quizás haya algo menos de tráfico, todo parece normal. Y ayer compré con tranquilidad. No en el Mercadona, no lo haría ni con el ebola desbocado
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
A ver. La gente en determinados lugares tiene la sospecha de que en breve van a estar como en Italia, y que el propio gobierno les va a decir que estén 10 días en casa. Tal y como yo lo veo, esa persona sin movilidad que hoy no puede pedir al Mercadona lo mismo pide al Aldi o al Carrefour o al supermercado Manolo, porque hoy en día practicamente todos hacen servicio online o si no mañana o pasado va a hacerlo y va a llenar el carro también para unos cuantos días en previsión de que esto pueda ocurrir de nuevo. Porque la gente lo que tiene en mente, y la gente puede ser irresponsable pero no es tan tonta como pensamos, es que la posibilidad de que se tomen medidas como en Italia o China es muy muy real y en el momento en el que chapen alguna zona va a ser un puto sin dios, y la gente teme eso, y la gente teme también salir a la calle para no contagiarse.
Que están mal informados: sí. Que no debería de haber desabastecimiento aún estando en una situación de no poder entrar/salir de la región o ciudad: sí. Pero que si los propios gobiernos te recomiendan quedarte en casa y algunos incluso desde hace tiempo preveyendo estas situaciones te recomiendan tener comida en casa para unos cuantos días (el alemán por ejemplo)...pues gente que no es previsora se ve abocada a esto en todos momentos. Y en mi opinión les estáis criminalizando demasiado, como si se hubiera producido una situación que no se ha producido (gente que no pueda comprar comida en ningún sitio y se muera de hambre).
Por cierto yo tengo comida para 10-15 días siempre. Desde hace tiempo (la voy renovando para que no caduque, obviamente). Me parece igual de básico que tener un botiquín. Y algo de efectivo en casa. Porque nunca se sabe. Por eso aunque me ponga malo y te agradezca el servicio a domicilio de yogur de pera en principio salvo que se alargue mucho mi convalecencia no te voy a molestar con eso
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Oye, que yo compro siempre las garradas de 6 litros de 4 en 4, para no estar bajando al BonArea cada dos por tres, y mañana o pasado como mucho me tocará hacerlo de nuevo
24 kilos?
bueno..nadie compra eso...menos ruso..
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
Pues a lo mejor entonces el problema radica en el mensaje que le llega a la gente. Porque a la vez no puedes decirle que estamos ante un virus ultra contagioso/toma todas estas precauciones/te recomiendo que no salgas a la calle pero a la vez ve a hacer la compra todos los días que no pasa nada.
Lo peor que ha ocurrido desde Franco
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
R'as Kal Bhul escribió:Recibo mensajes del colegio diciendo que la segunda evaluación en primaria ya se da por terminada y las notas van a calificar solamente lo visto hasta ayer.
que se ha acabado el curso escolar, el instituto (y veremos si el universitario al menos hasta los exámenes de junio) lo sabe hasta pirri.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
salakov escribió:Hank escribió:salakov escribió:Hank escribió:comentar que hoy he ido al Mercadona de al lado de mi casa - vivo en Palma de Mallorca - y habían arrasado con carne, huevos, patatas, papel de WC, etc, etc, etc...
creo que los medios de información dañan mas que ayudan...
y lógicamente la gente, que se nos nota que jamás hemos vivido una situación así...
Eso son los hijosdeputa de los alemanes.
nada que ver, Salaka...
en este Mercadona no compra ni un alemán... ¿has estado alguna vez en Mallorca?
el que no entienda el miedo o pavor actual es que no entiende al ser humano...
En Mallorca dos veces.
Pero no me busques en un Mercadona, los odio.
qué manía con odiar, tío
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
Pues a lo mejor entonces el problema radica en el mensaje que le llega a la gente. Porque a la vez no puedes decirle que estamos ante un virus ultra contagioso/toma todas estas precauciones/te recomiendo que no salgas a la calle pero a la vez ve a hacer la compra todos los días que no pasa nada.
Lo peor que ha ocurrido desde Franco
Para mí lo es, y ya he razonado el por qué.
Me parece una situación inédita, excepcional y gravísima, sin precedentes. Que no ha hecho nada más que empezar.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Evolardo escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
A ver. La gente en determinados lugares tiene la sospecha de que en breve van a estar como en Italia, y que el propio gobierno les va a decir que estén 10 días en casa. Tal y como yo lo veo, esa persona sin movilidad que hoy no puede pedir al Mercadona lo mismo pide al Aldi o al Carrefour o al supermercado Manolo, porque hoy en día practicamente todos hacen servicio online o si no mañana o pasado va a hacerlo y va a llenar el carro también para unos cuantos días en previsión de que esto pueda ocurrir de nuevo. Porque la gente lo que tiene en mente, y la gente puede ser irresponsable pero no es tan tonta como pensamos, es que la posibilidad de que se tomen medidas como en Italia o China es muy muy real y en el momento en el que chapen alguna zona va a ser un puto sin dios, y la gente teme eso, y la gente teme también salir a la calle para no contagiarse.
Que están mal informados: sí. Que no debería de haber desabastecimiento aún estando en una situación de no poder entrar/salir de la región o ciudad: sí. Pero que si los propios gobiernos te recomiendan quedarte en casa y algunos incluso desde hace tiempo preveyendo estas situaciones te recomiendan tener comida en casa para unos cuantos días (el alemán por ejemplo)...pues gente que no es previsora se ve abocada a esto en todos momentos. Y en mi opinión les estáis criminalizando demasiado, como si se hubiera producido una situación que no se ha producido (gente que no pueda comprar comida en ningún sitio y se muera de hambre).
Por cierto yo tengo comida para 10-15 días siempre. Desde hace tiempo (la voy renovando para que no caduque, obviamente). Me parece igual de básico que tener un botiquín. Y algo de efectivo en casa. Porque nunca se sabe. Por eso aunque me ponga malo y te agradezca el servicio a domicilio de yogur de pera en principio salvo que se alargue mucho mi convalecencia no te voy a molestar con eso
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Oye, que yo compro siempre las garradas de 6 litros de 4 en 4, para no estar bajando al BonArea cada dos por tres, y mañana o pasado como mucho me tocará hacerlo de nuevo
24 kilos?
bueno..nadie compra eso...menos ruso..
12 Kg en cada mano, no es tanto.
Pero sí que no hago el pack junto al resto de cosas
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Itlotg escribió:En Barcelona, si no te fijas en los bares de chinos y que quizás haya algo menos de tráfico, todo parece normal. Y ayer compré con tranquilidad. No en el Mercadona, no lo haría ni con el ebola desbocado
En Vitoria que me ha tocado ir hoy sí que se palpaba el ambiente un poco enrarecido. Y muchos chavales y jóvenes por ahí con las bicis y tal...
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
Pues a lo mejor entonces el problema radica en el mensaje que le llega a la gente. Porque a la vez no puedes decirle que estamos ante un virus ultra contagioso/toma todas estas precauciones/te recomiendo que no salgas a la calle pero a la vez ve a hacer la compra todos los días que no pasa nada.
Lo peor que ha ocurrido desde Franco
Para mí lo es, y ya he razonado el por qué.
Me parece una situación inédita, excepcional y gravísima, sin precedentes. Que no ha hecho nada más que empezar.
Pues ese es precisamente el mensaje alarmista que hay que evitar. Porque no, esto no es peor que tantas otras cosas con las que hay que lidiar.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
La verdad es que si algo le echo en cara al virus es que no me ha pillado en mi etapa académica. Lo habría gozado de lo lindo.
Eristoff- Mensajes : 6756
Fecha de inscripción : 23/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Evolardo escribió:
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Pues no sé...a lo mejor es gente con familia, con hijos, compra para los abuelos también, vete a saber...
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Italia ya ha puesto en cuarentena a todo el país.
Por qué no ponen en cuarentena Madrid y Vitoria ? Ahí están los focos de contagio.
Si esperan más tiempo van a tener que poner en cuarentena a todo el país.
De todas formas y pese a que no se ha hecho creo que ya llegamos tarde.
Por qué no ponen en cuarentena Madrid y Vitoria ? Ahí están los focos de contagio.
Si esperan más tiempo van a tener que poner en cuarentena a todo el país.
De todas formas y pese a que no se ha hecho creo que ya llegamos tarde.
Última edición por mandolarian el 11.03.20 16:56, editado 1 vez
mandolarian- Mensajes : 423
Fecha de inscripción : 02/03/2020
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Eristoff escribió:La verdad es que si algo le echo en cara al virus es que no me ha pillado en mi etapa académica. Lo habría gozado de lo lindo.
Joe.
Jueves universitarios que empezarian en domingo.
La vida.
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:Evolardo escribió:
a ver, gente que compra 5 garrafas de 5 litros de agua, 15 bandejas de pollo y 30 rollos de papel WC, no es para 15 días eh?
a todo eso...miedo me da mis padres, que por lo general tienen comida para sobrevivir 2 años después de un ataque nuclear...seguro que han comprado mas 'por si acaso'
Pues no sé...a lo mejor es gente con familia, con hijos, compra para los abuelos también, vete a saber...
ya...y para sobrinos, tios y primos segundos.
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:ruso escribió:Steve Trumbo escribió:
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
No bajarás del burro, no.
es que me parece que hay cuestiones más importantes y más graves para debatir, bastante, antes que de este asunto, de verdad.
El egoísmo de la gente y el correcto uso de los servicios me parece más que importante de cara a prevenir posibles problemas.
Pues a lo mejor entonces el problema radica en el mensaje que le llega a la gente. Porque a la vez no puedes decirle que estamos ante un virus ultra contagioso/toma todas estas precauciones/te recomiendo que no salgas a la calle pero a la vez ve a hacer la compra todos los días que no pasa nada.
Lo peor que ha ocurrido desde Franco
Para mí lo es, y ya he razonado el por qué.
Me parece una situación inédita, excepcional y gravísima, sin precedentes. Que no ha hecho nada más que empezar.
Pues ese es precisamente el mensaje alarmista que hay que evitar. Porque no, esto no es peor que tantas otras cosas con las que hay que lidiar.
Pero que no es un mensaje alarmista, coño. Que son los hechos. Que si mañana chapan la comunidad de Madrid o la zona de Vitoria a Logroño, a mí me parece la puta hostia y desde luego lo más fuerte que yo he vivido en España.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:Recibo mensajes del colegio diciendo que la segunda evaluación en primaria ya se da por terminada y las notas van a calificar solamente lo visto hasta ayer.
que se ha acabado el curso escolar, el instituto (y veremos si el universitario al menos hasta los exámenes de junio) lo sabe hasta pirri.
las comunidades afectadas estan dando MUCHO el coñazo para que se haga por internet, no sé si eso se puede pedir para -18, para +18 ya te digo yo que sí
de momento en la UPM, solo industriales y algunas pocas mas estan preparando algo institucionalmente, en el resto, algunos profesores estan grabandose clases, otros estan esperando a ver que les dicen y otros (supongo) tomandoselo por el pito del sereno
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Lo que si creo que antes de entrar en la vorágine de "más madera", habrá primero que ir calibrando los efectos de las medidas que se están tomando, no sea al final peor el remedio que la enfermedad.
Mi experiencia es que en Madrid, desde al martes en la tarde, hay un efecto notorio en la vida cotidiana. Hoy en cercanías íbamos una tercera parte, cuando mucho, de los habituales a esa hora. En el coworking en una sala donde llegan a estar tranquilamente 30 personas cada mañana, hoy solo hemos estado 3. Mi agenda laboral y social ha pasado de tener unas 10 citas, a tener exactamente 0, todas se las ha llevado por delante COVID.
Eso no creo que se note hoy, ni mañana, de notarse será en unos días, los contagiados que están saliendo ahora imagino que son anteriores.
Mi experiencia es que en Madrid, desde al martes en la tarde, hay un efecto notorio en la vida cotidiana. Hoy en cercanías íbamos una tercera parte, cuando mucho, de los habituales a esa hora. En el coworking en una sala donde llegan a estar tranquilamente 30 personas cada mañana, hoy solo hemos estado 3. Mi agenda laboral y social ha pasado de tener unas 10 citas, a tener exactamente 0, todas se las ha llevado por delante COVID.
Eso no creo que se note hoy, ni mañana, de notarse será en unos días, los contagiados que están saliendo ahora imagino que son anteriores.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Steve Trumbo escribió:Poisonblade escribió:red_shoes escribió:Steve Trumbo escribió:red_shoes escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:mercadona ya ha cancelado los pedidos on line.
gracias trumbo
Y aquí vemos lo que ocurre por culpa de que la gente histérica (sí, histérica, egoísta y subnormal) colapse un servicio que de seguir con un uso normal podría seguir funcionando sin problema, provocando que gente con problemas de movilidad que realmente lo necesita no pueda usarlo. No son los yogures de pera.
Entonces el plan genial de no tener comida en casa y llamar a pedirla estando enfermo cuando la ciudad esté en cuarentena lo mismo funciona mal también...
Es que las ciudades no se ponen en cuarentena, se pone a las personas enfermas o sospechosas de estar enfermas. Y las personas sanas podrán salir a comprar lo que necesiten; y las que no puedan salir, podrán hacer pedidos online si los histéricos dejan de colapsar todo.
PD. Si te pones pachucho y no hay servicio online, me ofrezco a llevarte yogures de pera y lo que haga falta
Es que incido en eso porque creo que hay que hablar con propiedad cuando se puede alarmar a la gente. Se dice que Bizkaia se puede poner en cuarentena, cuando es falso, como mucho en aislamiento o restricciones (sino están hablando de colegios, que la información se transforma). Lo mismo que se dice que Italia está en cuarentena. Es alarmar a la gente y pedir lo mismo que allí (cuarentena según los medios).
Si alarmar no hay que alarmar a nadie, sino decirle la verdad:
- No poder salir de su ciudad/región según los casos, salvo permisos y casos excepcionales.
- No cines, no teatros, no espectáculos deportivos, no conciertos ni reuniones de gente, ni transporte público, etc etc.
- Recomendación de no salir del domicilio salvo que sea imprescindible.
Dos meses así. Pues no sé, llámalo como quieras, de verdad. A lo mejor se usa cuarentena porque es el término en castellano que más se aproxima a describirlo, pero de facto es una cuarentena de una zona y de una región. Lo que me parece un poco hilarante es venir corriendo a decir que no es una cuarentena como si fuera algo normal.
Por cierto, noticia de hace un rato:
El Gobierno ultima un plan de choque alarmado por el empeoramiento de la situación sanitarias en algunas zonas de España y por las consecuencias económicas y sociales de las medidas de urgencia que se van a tener que adoptar. Mañana se celebrará una reunión extraordinaria del Consejo de Ministros para aprobar ese plan de choque.
https://www.lavanguardia.com/politica/20200311/474085528914/gobierno-plan-choque-vox-cuarentena.html
Plan de choque. Mira un buen término para usar en vez de "cuarentena".
Pero coño que son términos a utilizar, cuarentena, pandémia o plan de choque no tiene por que ser síntomas de mayor gravedad o de descontrol. Son términos que describen unas medidas a adoptar.
Y se ha explicado por activa y por pasiva que son medidas para frenar la transmisión del virus no por su gravedad si no para que no se colapse el sistema sanitario de soporte vital si hay un excesivo número de contagios. No creo que pase nada por estar dos fines de semana sin fútbol, por no ir a conciertos en quince días y simialres. No son condiciones "normales", claro que no, que hay que organizarse de otra manera (los que tienen hijos)? claro, pero que no es el puto apocalipsis zombie...
manel.- Mensajes : 26730
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.9
Colegios y universidades cerrados , liga de futbol suspendida, conciertos suspendidos y lo que queda...pero alguna vez hemos visto algo así??? Esto es lo más fuerte y lo más grave que ha pasado en España en 40 años. Qué situación más fuerte habéis vivido vosotros? Que esto con suerte dura hasta mayo.
Una cosa es hablar de alarmismo y otra es no ver la realidad.
Una cosa es hablar de alarmismo y otra es no ver la realidad.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
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