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Mensaje por CountryJoe 22.03.20 11:13

Otros 15 días igual? A la mierda cabreo
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Mensaje por káiser 22.03.20 11:14

loaded escribió:Israel mucha medida pero ha dicho que las sinagogas, donde se ha detectado el origen de varios focos, no se cierran ni de coña.

https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-over-a-third-of-latest-coronavirus-patients-in-israel-had-been-to-synagogues-1.8697508

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Mensaje por Señor Bolardo 22.03.20 11:14

Esta epidemia llega a ocurrir en los ochenta y anda que iba a haber confinamiento o pollas. Hubiera sido un sálvese quien pueda y a otra cosa mariposa.
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Mensaje por txemarifk 22.03.20 11:15

Eloy escribió:
freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Zoetrope escribió:
uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.


No estoy juzgando lo acertado o no del confinamiento. Es muy posible que sea la única solución de momento, más allá del coste psicológico, social y económico que acarreará y que será de lo más curioso.

Solo reflexionaba, pensando que los humanos (occidentales primordialmente) que llevamos muuuuucho tiempo considerándonos la polla con cebolla, estamos tomando una medida prácticamente similar a la que tomarían nuestros ancestros, aquellos que mayoritariamente no sabían leer ni escribir, quemaban brujas, vestían la misma tela de saco desde los quince años hasta que la diñaban y desayunaban estiércol si no había otra cosa.

Si tuviéramos un mínimo de raciocinio, como individuos y como especie, la cura más importante después de la vacuna contra esta mierda, debería ser de humildad.
Pero me temo que no será así.

A mí me parece fascinante que algo tan pequeño nos tenga tan acojinados y haya conseguido parar el mundo. Hasta lo llevo a lo absurdo en muchas ocasiones.

Pero joder, ¿ lo que está pasando en Madrid?, ¿es una coña?. Por favor, que alguien aporte una solución mejor que ésta para que acabe esta puta pesadilla, que yo la seguiré. Hoy por hoy, me importa una mierda perder mi trabajo, quedarme como en 2012 si ésto acaba de una puta vez.


Última edición por txemarifk el 22.03.20 11:15, editado 1 vez

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Mensaje por Señor Bolardo 22.03.20 11:15

javi clemente escribió:
Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo

Ya. Y si se lo explicas y negocias, lo entienden.
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Mensaje por Jud 22.03.20 11:15

CountryJoe escribió:Otros 15 días igual? A la mierda cabreo

De estado de alarma, no de confinamiento. Pero yo creo que ya nos podemos ir haciendo a la idea..
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Mensaje por Frusciante 22.03.20 11:16

https://twitter.com/eldiarioes/status/1241664089417449477?s=21

Y por qué no dijo ayer Pdr que se alargaba 15 días más el tema? Una cosa es hablarnos como si fuéramos subnormales y otra tratarnos como tales
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Mensaje por ruso 22.03.20 11:16

Yo daba por hecho que, estando la semana santa ahí mismo, alargaría esto un poco más y así empalmaban con las vacaciones como si nada.
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Mensaje por Eloy 22.03.20 11:16

javi clemente escribió:
Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo


Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...
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Mensaje por Txomin 22.03.20 11:17

black mummy escribió:
Yomis escribió:Buenos dias. Muchos ánimos a los que lo esten pasando peor o le pille mas de cerca.
Consejo para el coco: Poneros los cascos con el nuevo de Pjam y andar una hora por casa. A ello voy.
Venceremos!! cheers
Aupa esos madrugadores!!
El nuevo de los Enemigos y mi media hora de subir-bajar los 4 pisos de mi bloque.
Salud y R&R!!

no puedes hacer deporte en las escaleras o zonas comunes

https://www.gasteizhoy.com/salir-calle-confinamiento-vitoria/?fbclid=IwAR0OJ1krvrgphFJKW-aODgo9twkoczNbJLIFaO-5scrYDw9zGzKr-zWDXm0
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Mensaje por Eloy 22.03.20 11:17

káiser escribió:
loaded escribió:Israel mucha medida pero ha dicho que las sinagogas, donde se ha detectado el origen de varios focos, no se cierran ni de coña.

https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-over-a-third-of-latest-coronavirus-patients-in-israel-had-been-to-synagogues-1.8697508

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jajajajajaja
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Mensaje por atabal 22.03.20 11:17

Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.
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Mensaje por KILLER 22.03.20 11:17

freakedu escribió:
KILLER escribió:Muy de acuerdo con lo que dice la consejera. No se puede cerrar todo. Yo seguire trabajando dos dias en el curro y tres desde casa.

No se de qué trabajas, pero ¿no puedes trabajar los 5 días desde casa?
Te parece esencial ahora mismo el sector en el que trabajas?

Totalmente. somos proveedores de Osakidetza y varios organismos publicos y laboratorios / farmaceuticas, y necesitan material.
Un par de dias al menos habra que apechugar desde el almacen, lo que se pueda mandar desde fabrica directamente al cliente via web se hara desde casa.
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Mensaje por Jud 22.03.20 11:18

Frusciante escribió:https://twitter.com/eldiarioes/status/1241664089417449477?s=21

Y por qué no dijo ayer Pdr que se alargaba 15 días más el tema? Una cosa es hablarnos como si fuéramos subnormales y otra tratarnos como tales

Vale, no he dicho nada

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Mensaje por Frusciante 22.03.20 11:18

ruso escribió:Yo daba por hecho que, estando la semana santa ahí mismo, alargaría esto un poco más y así empalmaban con las vacaciones como si nada.

Está claro que ese escenario es el mínimo. Y ya que estamos empalmar con el puente del 1 de Mayo. Esa es la flecha clave ahora mismo
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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:20

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A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.


No estoy juzgando lo acertado o no del confinamiento. Es muy posible que sea la única solución de momento, más allá del coste psicológico, social y económico que acarreará y que será de lo más curioso.

Solo reflexionaba, pensando que los humanos (occidentales primordialmente) que llevamos muuuuucho tiempo considerándonos la polla con cebolla, estamos tomando una medida prácticamente similar a la que tomarían nuestros ancestros, aquellos que mayoritariamente no sabían leer ni escribir, quemaban brujas, vestían la misma tela de saco desde los quince años hasta que la diñaban y desayunaban estiércol si no había otra cosa.

Si tuviéramos un mínimo de raciocinio, como individuos y como especie, la cura más importante después de la vacuna contra esta mierda, debería ser de humildad.
Pero me temo que no será así.

Desde el desconocimiento absoluto: ¿se tomó alguna medida colectiva durante la peste negra? ¿Se cerraron ciudades y/o regiones enteras de países?
Imagino que ciudades sí pero no me parece una situación demasiado equiparable. Ahora sabemos qué está causando la enfermedad y tenemos medio claros los métodos de contagio. Tenemos tratamientos y los médicos van protegidos de verdad, no con una careta con pico de pájaro llena de flores. Aunque he visto algunas fotos por ahí de gente con bolsas de basura y demás por la falta de medios.

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Mensaje por Eloy 22.03.20 11:20

txemarifk escribió: Hoy por hoy, me importa una mierda perder mi trabajo, quedarme como en 2012 si ésto acaba de una puta vez.


Pues yo no txe, lo siento.

Por supuesto que quiero que esto termine -o se normalice- lo antes posible y con el menor número de bajas, pero para mi, a estas alturas, la salud y el trabajo son dos conceptos casi paralelos en importancia.

Si falla uno, el otro se desmorona a su vez.

Hablo de mi caso, y de mi edad.



Nunca he sido mucho de mirar al futuro a largo plazo, pero ahora mismo la "tranquilidad" que nos dieron en el curro de que podemos aguantar unos meses en esta situación, para mi es vital.
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Mensaje por javi clemente 22.03.20 11:20

Eloy escribió:
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Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo


Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...

Sí, vale, es verdad

He hablado de forma individualista sin pensar en el colectivo

Me va a costar convertirme a la causa social
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Mensaje por thunderpussy 22.03.20 11:20

Hasta mayo nada, deberían alargar el curso escolar pero no se los maestros cederán
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 11:21

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Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

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No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.

Medidas modernas las tenemos en Japón, Corea, Singapur.
Países que han logrado aplanar esa curva cuando aún estaba muy bajita, sin medidas de confinamiento.
De eso imagino que tendremos que aprender para la próxima. Ahora nos faltó la experiencia y los medios para tomar un camino similar

Cuales han sido esas medidas modernas?

Mapear el movimiento de sus ciudadanos, por ejemplo.


Hay otros artículos donde se detallan algunas de estas medidas.
https://elpais.com/economia/2020/03/13/alternativas/1584101821_342390.html

No es con ánimo de señalar lo mal que lo han hecho los demás, como se ve, ellos contaban también con ventajas que han sabido aprovechar. Es más que nada de cara a lo que tenemos que aprender, incluso a corto plazo, muchos países ya están comprando test a saco, e implementando otras de estas medidas para el control posterior.
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A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.

Yo tampoco tengo ni idea de cuál es mejor o incluso si ésta es buena. Pero, a falta de que alguien, con los medios que se tienen en España, no en Corea, Japón o Israel, diga que es mejor tomar otro rumbo, que tampoco sabré si es el mejor, porque no tengo ni idea, asumo esta puta mierda e intento ser lo más estricto que pueda. Y si, en mi caso, un guardia civil me dice, no vayas ahí, compra acá, pues lo más probable es que le haga caso y me lo trague con patatas. Llevo tantos días encerrado que ya hasta me la pela.
Mañana tengo que ir a currar, he consumido días de vacaciones, ya no me van a conceder más. No quiero y no me hace puta gracia. Los que no curren, hostia, que se queden quietos en casa.

Sigues por las fundiciones? Otro sector que ahora mismo podría estar parado sin que escasease nada a la población.

No, automoción. Yo entiendo a mi jefe, no creas. Si cierra sin que las empresas para las que trabajamos lo hagan, cuando volvamos estaremos todos en el paro. Es comprensible, cómo no. Pero me choca, porque insisto , no soy un especialista en el tema, que las medidas sean drásticas y que haya tanto contagio y hospitalizados y yo fabrique una pieza para un BMW.

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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:21

Jud escribió:
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uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.

Medidas modernas las tenemos en Japón, Corea, Singapur.
Países que han logrado aplanar esa curva cuando aún estaba muy bajita, sin medidas de confinamiento.
De eso imagino que tendremos que aprender para la próxima. Ahora nos faltó la experiencia y los medios para tomar un camino similar

Cuales han sido esas medidas modernas?

Mapear el movimiento de sus ciudadanos, por ejemplo.

Si he leído ahora un poco sobre Worst Corea y como fueron confinando a los enfermos.

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Mensaje por black mummy 22.03.20 11:21

Txomin escribió:
black mummy escribió:
Yomis escribió:Buenos dias. Muchos ánimos a los que lo esten pasando peor o le pille mas de cerca.
Consejo para el coco: Poneros los cascos con el nuevo de Pjam y andar una hora por casa. A ello voy.
Venceremos!! cheers
Aupa esos madrugadores!!
El nuevo de los Enemigos y mi media hora de subir-bajar los 4 pisos de mi bloque.
Salud y R&R!!

no puedes hacer deporte en las escaleras o zonas comunes

https://www.gasteizhoy.com/salir-calle-confinamiento-vitoria/?fbclid=IwAR0OJ1krvrgphFJKW-aODgo9twkoczNbJLIFaO-5scrYDw9zGzKr-zWDXm0
Pues a la mierda se van a ir...
Yo seguiré hasta que se me lleven cual Lute.
Son 4 pisos y vivimos sólo en el 1º y el 3º, llevo una semana y no he visto a la vecina y subo y bajo sin tocar nada.
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Mensaje por KILLER 22.03.20 11:21

Frusciante escribió:
ruso escribió:Yo daba por hecho que, estando la semana santa ahí mismo, alargaría esto un poco más y así empalmaban con las vacaciones como si nada.

Está claro que ese escenario es el mínimo. Y ya que estamos empalmar con el puente del 1 de Mayo. Esa es la flecha clave ahora mismo

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Mensaje por Enric67 22.03.20 11:22

Eloy escribió:
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Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Zoetrope escribió:
uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

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Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.


No estoy juzgando lo acertado o no del confinamiento. Es muy posible que sea la única solución de momento, más allá del coste psicológico, social y económico que acarreará y que será de lo más curioso.

Solo reflexionaba, pensando que los humanos (occidentales primordialmente) que llevamos muuuuucho tiempo considerándonos la polla con cebolla, estamos tomando una medida prácticamente similar a la que tomarían nuestros ancestros, aquellos que mayoritariamente no sabían leer ni escribir, quemaban brujas, vestían la misma tela de saco desde los quince años hasta que la diñaban y desayunaban estiércol si no había otra cosa.

Si tuviéramos un mínimo de raciocinio, como individuos y como especie, la cura más importante después de la vacuna contra esta mierda, debería ser de humildad.
Pero me temo que no será así.

Ahora tenemos Netflix, luz eléctrica y agua corriente.
En el resto del comportamiento social me cuesta encontrar las 7 diferencias con los confinamientos provocados por la peste negra.
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Mensaje por Eloy 22.03.20 11:22

atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.


Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?
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Mensaje por uM 22.03.20 11:23

Este enlace seguro que le chana a Godo Laughing Wink

https://www.montevideo.com.uy/Tiempo-libre/-A-las-barricadas--la-Guerra-Civil-Espanola-se-reanuda-y-el-enemigo-es-el-coronavirus-uc747453
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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:23

loaded escribió:Israel mucha medida pero ha dicho que las sinagogas, donde se ha detectado el origen de varios focos, no se cierran ni de coña.

https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-over-a-third-of-latest-coronavirus-patients-in-israel-had-been-to-synagogues-1.8697508

Israel es un régime teocrático desde hace tiempo:

Noticia de 2018:
El Parlamento israelí —Knesset— ha aprobado la madrugada del jueves la controvertida Ley del Estado-Nación, que define oficialmente Israel como el “Estado Nación del pueblo judío”, reserva el derecho a la autodeterminación a este colectivo y establece que el hebreo sea la única lengua oficial.

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Mensaje por loaded 22.03.20 11:23

Eloy escribió:
txemarifk escribió: Hoy por hoy, me importa una mierda perder mi trabajo, quedarme como en 2012 si ésto acaba de una puta vez.


Pues yo no txe, lo siento.

Por supuesto que quiero que esto termine -o se normalice- lo antes posible y con el menor número de bajas, pero para mi, a estas alturas, la salud y el trabajo son dos conceptos casi paralelos en importancia.

Si falla uno, el otro se desmorona a su vez.

Hablo de mi caso, y de mi edad.



Nunca he sido mucho de mirar al futuro a largo plazo, pero ahora mismo la "tranquilidad" que nos dieron en el curro de que podemos aguantar unos meses en esta situación, para mi es vital.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Sobre todo salud mental, que parece que nadie está pensando en ella en toda esta espiral de locura.
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Mensaje por loaded 22.03.20 11:24

black mummy escribió:
Txomin escribió:
black mummy escribió:
Yomis escribió:Buenos dias. Muchos ánimos a los que lo esten pasando peor o le pille mas de cerca.
Consejo para el coco: Poneros los cascos con el nuevo de Pjam y andar una hora por casa. A ello voy.
Venceremos!! cheers
Aupa esos madrugadores!!
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no puedes hacer deporte en las escaleras o zonas comunes

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Pues a la mierda se van a ir...
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Son 4 pisos y vivimos sólo en el 1º y el 3º, llevo una semana y no he visto a la vecina y subo y bajo sin tocar nada.
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No descartes que te denuncien, que a la peña le pone cachonda la delación por lo que se ha visto estos días.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 11:25

atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.

Lo siento Atabal. También soy autónomo y sé lo que es eso. Es acojonante como en el paquete de medidas del otro día se pasó olímpicamente de esta situación que afecta a millones de personas, solo migajas para los que definitivamente se hunden. En fin. Aguantar lo que se puede y como se pueda.
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Mensaje por Enric67 22.03.20 11:26

txemarifk escribió:
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Zoetrope escribió:
uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.

Yo tampoco tengo ni idea de cuál es mejor o incluso si ésta es buena. Pero, a falta de que alguien, con los medios que se tienen en España, no en Corea, Japón o Israel, diga que es mejor tomar otro rumbo, que tampoco sabré si es el mejor, porque no tengo ni idea, asumo esta puta mierda e intento ser lo más estricto que pueda. Y si, en mi caso, un guardia civil me dice, no vayas ahí, compra acá, pues lo más probable es que le haga caso y me lo trague con patatas. Llevo tantos días encerrado que ya hasta me la pela.
Mañana tengo que ir a currar, he consumido días de vacaciones, ya no me van a conceder más. No quiero y no me hace puta gracia. Los que no curren, hostia, que se queden quietos en casa.

Sigues por las fundiciones? Otro sector que ahora mismo podría estar parado sin que escasease nada a la población.

No, automoción. Yo entiendo a mi jefe, no creas. Si cierra sin que las empresas para las que trabajamos lo hagan, cuando volvamos estaremos todos en el paro. Es comprensible, cómo no. Pero me choca, porque insisto , no soy un especialista en el tema, que las medidas sean drásticas y que haya tanto contagio y hospitalizados y yo fabrique una pieza para un BMW.

En mi empresa estamos en una situación similar, no podemos trabajar desde casa ni podemos cerrar porque nuestros clientes no lo hacen. Y yo cada día les digo lo mismo: ¿vais a esperar a que os cierren por tener un positivo?.
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Mensaje por georgino 22.03.20 11:26

aqui en mi barrio la nueva casta=chucheros, paseo paki paseo palla

luego en coche a por pan, puta gentuza
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Mensaje por loaded 22.03.20 11:26

freakedu escribió:
loaded escribió:Israel mucha medida pero ha dicho que las sinagogas, donde se ha detectado el origen de varios focos, no se cierran ni de coña.

https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-over-a-third-of-latest-coronavirus-patients-in-israel-had-been-to-synagogues-1.8697508

Israel es un régime teocrático desde hace tiempo:

Noticia de 2018:
El Parlamento israelí —Knesset— ha aprobado la madrugada del jueves la controvertida Ley del Estado-Nación, que define oficialmente Israel como el “Estado Nación del pueblo judío”, reserva el derecho a la autodeterminación a este colectivo y establece que el hebreo sea la única lengua oficial.

Es una medida electoralista y política más que religiosa, sobre todo porque Netanyahu se basa en los partidos religiosos para su bloque de ultraderecha.

Pero eso, que no nos flipemos con las medidas israelíes, porque tienen estos agujeros y también a gente histérica por el futuro de sus pequeños negocios.
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Mensaje por javi clemente 22.03.20 11:26

thunderpussy escribió:Hasta mayo nada, deberían alargar el curso escolar pero no se los maestros cederán

Los maestros van a ceder en todo, pero hay sitios de España, muchos, donde dar clase en pleno julio se convierte en un homicidio
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Mensaje por Frusciante 22.03.20 11:27

KILLER escribió:
Frusciante escribió:
ruso escribió:Yo daba por hecho que, estando la semana santa ahí mismo, alargaría esto un poco más y así empalmaban con las vacaciones como si nada.

Está claro que ese escenario es el mínimo. Y ya que estamos empalmar con el puente del 1 de Mayo. Esa es la flecha clave ahora mismo

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Mensaje por Señor Bolardo 22.03.20 11:27

Pues te denunciarán. Pero son vecinos. Los seguirás viendo. Cuando esto pase, a saber cómo reparamos las relaciones sociales.

A mí me extraña que no haya noticias de agresiones.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 11:27

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uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.


No estoy juzgando lo acertado o no del confinamiento. Es muy posible que sea la única solución de momento, más allá del coste psicológico, social y económico que acarreará y que será de lo más curioso.

Solo reflexionaba, pensando que los humanos (occidentales primordialmente) que llevamos muuuuucho tiempo considerándonos la polla con cebolla, estamos tomando una medida prácticamente similar a la que tomarían nuestros ancestros, aquellos que mayoritariamente no sabían leer ni escribir, quemaban brujas, vestían la misma tela de saco desde los quince años hasta que la diñaban y desayunaban estiércol si no había otra cosa.

Si tuviéramos un mínimo de raciocinio, como individuos y como especie, la cura más importante después de la vacuna contra esta mierda, debería ser de humildad.
Pero me temo que no será así.

Ahora tenemos Netflix, luz eléctrica y agua corriente.
En el resto del comportamiento social me cuesta encontrar las 7 diferencias con los confinamientos provocados por la peste negra.

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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:28

loaded escribió:
Eloy escribió:
freakedu escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Zoetrope escribió:
uM escribió:La poli, esa garantista del colmado de barrio.
A un colega de mi viejo ayer.... ánde va usted? Al Alcampo... pues media vuelta y pille lo que necesite en la tienda más cercana

Curioso. Recomiendo el Podcast que compartió ayer Poison https://www.ivoox.com/1984-somos-sociedad-orwelliana-audios-mp3_rf_49150112_1.html

Estamos viendo muchos casos que nos indican que la cuarentena se está convirtiendo en un fin en si misma. Su sola apelación justifica cualquier cosa. Sin pararnos a reflexionar, y en su caso cuestionar, si debe ser así.

Los "casos de éxito" orientales, sugieren que para luchar contra una amenaza así, es más útil una ciudadanía informada, comprometida con la causa y bien equipada, que medidas de confinamiento indiscriminadas y, en muchas de sus expresiones, cuestionables desde el punto de vista lógico.

Tenemos que ser conscientes de que estamos intentando matar moscas a cañonazos. De acuerdo, ni hemos podido ni hemos sabido hacerlo de otra manera. Pero no podemos perder eso de vista. Porque esos cañonazos están derrumbando otras muchas cosas de las que también tenemos que hacernos cargo.


Alguien en este topic (no recuerdo quién) dijo hace unos días que aun con los consejos, las recomendaciones, la prudencia y demás, el fondo del asunto es que la medida principal que se ha tomado a nivel planetario es algo tan "medieval" como el confinamiento de territorios y población. Me pareció una buena reflexión.

Resulta significativo -y paradójico- que en esta era global hipertecnológica e hipercomunicada, ante un enemigo desconocido en forma de plaga, la Humanidad se halle tan desconcertada como para tomar medidas tan, por decirlo de algún modo, arcaicas. A las brujas del 8-M solo se las quema en ciertas plataformas sociales, y no en la hoguera como en el siglo XII, pero en casi todo lo demás estamos reaccionando no muy distinto de lo que habrían hecho nuestros antepasados medievales.

Acertadas y genocidas reflexiones.

No termino de entenderos. Hay una enfermedad para la que no se tiene cura y provoca ingresos en hospital (bien escaso). La enfermedad se transmite de humano a humano.
Qué medidas "modernas" se deberían tomar? porque le llevo dando vueltas 5 minutos  y no se me ocurre nada más allá.
Lo de medidas arcaicas.... pues no se hasta que punto. No te dicen que te quedes en casa porque hay un castigo divino que no sabemos de donde viene y te puede pillar por la calle. Te dicen que te quedes en casa porque sabemos cómo se contagia el virus, y que cuando tengas que salir guardes unos mínimos de distanciamiento e higiene para intentar no infectarte.
No me parece tan comparable como a vosotros.


No estoy juzgando lo acertado o no del confinamiento. Es muy posible que sea la única solución de momento, más allá del coste psicológico, social y económico que acarreará y que será de lo más curioso.

Solo reflexionaba, pensando que los humanos (occidentales primordialmente) que llevamos muuuuucho tiempo considerándonos la polla con cebolla, estamos tomando una medida prácticamente similar a la que tomarían nuestros ancestros, aquellos que mayoritariamente no sabían leer ni escribir, quemaban brujas, vestían la misma tela de saco desde los quince años hasta que la diñaban y desayunaban estiércol si no había otra cosa.

Si tuviéramos un mínimo de raciocinio, como individuos y como especie, la cura más importante después de la vacuna contra esta mierda, debería ser de humildad.
Pero me temo que no será así.

Muy de acuerdo.

Y en cuanto a lo que decía Freakedu, pues todavía estoy en qué contribuye una paralización total.

Yo no estoy pidiendo una paralización total, estoy pidiendo una paralización de los sectores no esenciales. El ejemplo que usaba antes me parece bueno: ¿Cuántos coches se van a vender durante la pandemia?
No tengo ni idea pero la idea que nos han vendido es que, mientras se encuentra la cura y/o la vacuna a la enfermedad, quedarse en casa ayuda a reducir la sobrecarga del servicio público de salud. De forma que no se tenga que llegar a situaciones en las que haya que decidir quien vive y quien muere porque no hay medios materiales para todos los enfermos.

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Mensaje por Wyno 22.03.20 11:28

Jud escribió:
freakedu escribió:Me pasan vídeo de Pamies difundiendo bulos sobre el coronavirus de ayer mismo. La madre que le parió.
Me quedo con esta frase: el dióxido de cloro si lo bebes da oxígeno a tus células.

Denunciado a ver si le chapan la cuuenta.

Menudo ser repulsivo.

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Mensaje por Van 22.03.20 11:28

https://elpais.com/ideas/2020-03-21/la-emergencia-viral-y-el-mundo-de-manana-byung-chul-han-el-filosofo-surcoreano-que-piensa-desde-berlin.html
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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:29

Jud escribió:
CountryJoe escribió:Otros 15 días igual? A la mierda cabreo

De estado de alarma, no de confinamiento. Pero yo creo que ya nos podemos ir haciendo a la idea..

Pero no es lo mismo?

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Mensaje por Txomin 22.03.20 11:29

https://elpais.com/espana/2020-03-22/el-gobierno-decide-prorrogar-el-estado-de-alarma-15-dias.html?fbclid=IwAR2eU9t4rGK6a8WC22JBuyRdNgD1fqBon-9WUUG9-tdyHzMkI4Yl1xDSEGU
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Mensaje por atabal 22.03.20 11:29

Eloy escribió:
atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.


Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?

Sí, claro, en la calle no me voy a quedar, pero es dramático en cualquier caso. Tristísimo. Angustioso. Y luego algunos tocando los cojones con la cantinela de que los autónomos defraudamos... ¿Se imagina ese idiota lo que es estar perdiendo más de 1.000 euros (en mi caso, porque los hay que pierden más) cada puta semana? 

Pues nada, espero que pronto empiece la campaña de la renta para recibir algún dinero y adiós a cualquier posibilidad de vacaciones. Que me dejen cuanto antes trabajar mis 12 horas al día, 6 días a la semana, con la única ilusión de sobrevivir a esto.
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Mensaje por Txomin 22.03.20 11:30

Txomin escribió:https://elpais.com/espana/2020-03-22/el-gobierno-decide-prorrogar-el-estado-de-alarma-15-dias.html?fbclid=IwAR2eU9t4rGK6a8WC22JBuyRdNgD1fqBon-9WUUG9-tdyHzMkI4Yl1xDSEGU

El Gobierno ampliará el estado de alarma 15 días, lo que requiere de su aprobación en el Congreso. Este es el mensaje principal que Pedro Sánchez ha trasladado a los presidentes autonómicos este domingo, en la segunda reunión telemática que mantienen desde la entrada en vigor del estado de alarma por la crisis del coronavirus. La excepcional medida en vigor fue aprobada en un Consejo de Ministros Extraordinario el pasado 14 de marzo y está vigente desde el día siguiente. Su duración finalizaría el 29 de marzo. De esta forma, el periodo de confinamiento de los 47,1 millones de españoles se extenderá como mínimo hasta después de Semana Santa. En el Gobierno llevaban días barajando ampliar el estado de alarma, y la posibilidad de hacerlo al menos dos semanas, dado que hacerlo menos tiempo implicaría que se levantaría justo antes de un periodo vacacional como Semana Santa. La extensión del estado de alarma se alargaría hasta el 12 de abril.
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Mensaje por Jud 22.03.20 11:31

freakedu escribió:
Jud escribió:
CountryJoe escribió:Otros 15 días igual? A la mierda cabreo

De estado de alarma, no de confinamiento. Pero yo creo que ya nos podemos ir haciendo a la idea..

Pero no es lo mismo?

Yo tengo entendido que no.. cuando el pollo de los controladores aéreos también se decretó el estado de alarma, y nada tuvo que ver con confirmar a nadie
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Mensaje por KILLER 22.03.20 11:31

Animo Atabal!
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Mensaje por txemarifk 22.03.20 11:31

Eloy escribió:
txemarifk escribió: Hoy por hoy, me importa una mierda perder mi trabajo, quedarme como en 2012 si ésto acaba de una puta vez.


Pues yo no txe, lo siento.

Por supuesto que quiero que esto termine -o se normalice- lo antes posible y con el menor número de bajas, pero para mi, a estas alturas, la salud y el trabajo son dos conceptos casi paralelos en importancia.

Si falla uno, el otro se desmorona a su vez.

Hablo de mi caso, y de mi edad.



Nunca he sido mucho de mirar al futuro a largo plazo, pero ahora mismo la "tranquilidad" que nos dieron en el curro de que podemos aguantar unos meses en esta situación, para mi es vital.

Te entiendo perfectamente, amigo. Y viendo lo de Atabal, que me rompe el alma, entiendo que una cosa vaya emparejada a la otra. Es complicado, muy complicado. Pero en esas estamos, ¿con los medios que se tienen se puede hacer de otra manera para que haya un equilibrio? Yo no sé.

En mi situación, que no tengo nada y cada día que pasa quiero menos más allá de una cámara de fotos y algo suelto para viajar, prefiero quedarme en mi casa. Pero entiendo que cada uno tiene que pensar en los suyos.

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Mensaje por Enric67 22.03.20 11:32

txemarifk escribió:Hoy por hoy, me importa una mierda perder mi trabajo, quedarme como en 2012 si ésto acaba de una puta vez.

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Mensaje por freakedu 22.03.20 11:32

KILLER escribió:
freakedu escribió:
KILLER escribió:Muy de acuerdo con lo que dice la consejera. No se puede cerrar todo. Yo seguire trabajando dos dias en el curro y tres desde casa.

No se de qué trabajas, pero ¿no puedes trabajar los 5 días desde casa?
Te parece esencial ahora mismo el sector en el que trabajas?

Totalmente. somos proveedores de Osakidetza y varios organismos publicos y laboratorios / farmaceuticas, y necesitan material.
Un par de dias al menos habra que apechugar desde el almacen, lo que se pueda mandar desde fabrica directamente al cliente via web se hara desde casa.

Entendido, gracias.

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