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Mensaje por Rikileaks Jue Abr 02 2020, 10:51

BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
loaded escribió:
ksmith escribió:
Godofredo escribió:

1150 de media cada día pre-coronavirus. Sin tener en cuenta aumentos estacionales.

Ayer pusieron un link por el cual el aumento de la mortalidad este marzo es de un 27%.

Si cada día están muriendo unas 800 personas por coronavirus, la gente ha dejado de morirse de otras cosas. Porque eso no es un 27% de 1150. Milagrosamente.

Cada cual que saque sus conclusiones, los números empiezan a ser claros.

esto lo venimos diciendo desde el principio pero el miedo, el histerismo y el alarmismo ha ganado la partida.

La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

Es que el modelo chino te puede salir bien cuando lo más jevi se lo aplicas sólo al 3% de la población (que es lo que hicieron en China)
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 10:51

BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
loaded escribió:
ksmith escribió:
Godofredo escribió:

1150 de media cada día pre-coronavirus. Sin tener en cuenta aumentos estacionales.

Ayer pusieron un link por el cual el aumento de la mortalidad este marzo es de un 27%.

Si cada día están muriendo unas 800 personas por coronavirus, la gente ha dejado de morirse de otras cosas. Porque eso no es un 27% de 1150. Milagrosamente.

Cada cual que saque sus conclusiones, los números empiezan a ser claros.

esto lo venimos diciendo desde el principio pero el miedo, el histerismo y el alarmismo ha ganado la partida.

La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Godofredo
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 10:52

RockRotten escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
RockRotten escribió:Pueden imprimir más billetes cuando todo esto acabe

Lo oí en la tele

Nuestros amigos y vecinos del norte de europa no van a querer.


Esto igual sirve para que ese timo llamado UE se vaya a tomar por culo. Ni tan mal, oye.

Si no fuese por la UE esto sería Mad Max

Y no ahora por el coronavirus, sino desde hace tiempo

Osea que nos conviene quedarnos en esa engañufla...
Pero digo yo que a Alemania igual le conviene igual o incluso mas que España, Italia y demas desarrapaus se queden.
Para que haya ricos tiene que haber pobres.
De toda la vida.
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Mensaje por morley Jue Abr 02 2020, 10:52

káiser escribió:A veces parece que los que somos escépticos con las medidas radicales de lockdown es porque anteponemos "la economía" a "la salud".

No es mi caso, ni creo que el de la mayoría de los que en este tópic manifestamos dudas. "Escépticos" no por anticientíficos o magufos. Escépticos porque es razonable plantearse como dice el refrán si el remedio puede ser peor que la enfermedad. Si no estaremos matando moscas a cañonazos. Igual estas moscas son del tamaño de un caballo, pero los cañonazos igual son algo extremos.

No es contraponer "crisis económica" a "vidas salvadas". Es contraponer "vidas" y "vidas". A veces se critica la precipitación con que se analizan las cifras y se hacen proyecciones. Y con razón. Pero también veo precipitación en medidas con un impacto y consecuencias de tanto alcance en las vidas de todos. Seguramente estarán justificadas, pero yo me pregunto si no nos estamos precipitando. ¿Es este virus tanto más letal que otros que hemos tenido en años anteriores? ¿Estamos seguros? Un día lees una tasa de mortalidad x y al siguiente otra 100x.  Creo que todavía no lo sabemos con certeza. Y sin estas certezas, ¿se justifican unas medidas tan más extremas que las tomadas en pandemias anteriores? Leía ayer:

"The moral debate is not lives vs money. It is lives vs lives. It will take months, perhaps years, if ever, before we can assess the wider implications of what we are doing. The damage to children’s education, the excess suicides, the increase in mental health problems, the taking away of resources from other health problems that we were dealing with effectively. Those who need medical help now but won’t seek it, or might not be offered it. And what about the effects on food production and global commerce, that will have unquantifiable consequences for people of all ages, perhaps especially in developing economies?"

https://www.spectator.co.uk/article/The-evidence-on-Covid-19-is-not-as-clear-as-we-think

esa es la clave.

Arrow2
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Mensaje por Jud Jue Abr 02 2020, 10:52

káiser escribió:
Davies escribió:
Jud escribió:
Davies escribió:
Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.


Loaded, espera, ya lo digo yo:

MENTIROSO

Crying or Very sad
Jud
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Mensaje por ksmith Jue Abr 02 2020, 10:52

Jud escribió:
Davies escribió:
Jud escribió:
Davies escribió:
Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


O sea, que no hay link.

y aunque haya link.
hay muchas personas de riesgo (+65) que se curan, muchas que pasan el virus en casa.
pero hemos preferido sentenciar a muerte a estas personas, tienen a los ancianos acojonados. ni siquiera son capaces de mentarlo, pasa como con el cáncer, te dicen "eso", "lo de ahora", ni el virus dicen.
así que tampoco hay negritas ni titulares en grande para esto.
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 10:52

Langarica escribió:
Pike escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
loaded escribió:
ksmith escribió:

esto lo venimos diciendo desde el principio pero el miedo, el histerismo y el alarmismo ha ganado la partida.

La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.
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Mensaje por káiser Jue Abr 02 2020, 10:53

Jud escribió:
Crying or Very sad

Me he líado. Me equivoco constantemente.
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Mensaje por káiser Jue Abr 02 2020, 10:53

Godofredo escribió:
káiser escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
RockRotten escribió:Pueden imprimir más billetes cuando todo esto acabe

Lo oí en la tele

Nuestros amigos y vecinos del norte de europa no van a querer.


Esto igual sirve para que ese timo llamado UE se vaya a tomar por culo. Ni tan mal, oye.

Estábamos mucho mejor sin ella, con guerras en Europa cada 20 años.

¿No ves flotando por ahí una clara nostalgia de la guerra y la miseria?

Yo hace años, diría un par de lustros incluso.

Nos aburríamos mucho.
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Mensaje por RockRotten Jue Abr 02 2020, 10:54

loaded escribió:
Jud escribió:
Davies escribió:
Jud escribió:
Davies escribió:
Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


O sea, que no hay link.

También dijo que los supermercados de su zona estaban desabastecidos.

Me recuerda a ayer en el grupo de los colegas del pueblo

Un amigo: joder, se está muriendo medio pueblo tíos
Respondo: "¿Sabes cifras?, ¿dónde te las han dicho?, ¿me puedes pasar la información?
El amigo: El Juanjo que era gerente del hospital, el antonio que trabajaba de redactor en el periódico local....
Respondo: Lo del Juanjo ha sido de un infarto, no del coronavirus, ya tuvo varios infartos hace años, el antonio era muy mayor tío
El amigo: Pero tenia coronavirus
Respondo: Quién te lo ha dicho?
El amigo: mi sobrino
Respondo: Bueno, y quién más?
El amigo: no sé

El "pueblo" tiene 30000 habitantes

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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 10:54

morley escribió:
káiser escribió:A veces parece que los que somos escépticos con las medidas radicales de lockdown es porque anteponemos "la economía" a "la salud".

No es mi caso, ni creo que el de la mayoría de los que en este tópic manifestamos dudas. "Escépticos" no por anticientíficos o magufos. Escépticos porque es razonable plantearse como dice el refrán si el remedio puede ser peor que la enfermedad. Si no estaremos matando moscas a cañonazos. Igual estas moscas son del tamaño de un caballo, pero los cañonazos igual son algo extremos.

No es contraponer "crisis económica" a "vidas salvadas". Es contraponer "vidas" y "vidas". A veces se critica la precipitación con que se analizan las cifras y se hacen proyecciones. Y con razón. Pero también veo precipitación en medidas con un impacto y consecuencias de tanto alcance en las vidas de todos. Seguramente estarán justificadas, pero yo me pregunto si no nos estamos precipitando. ¿Es este virus tanto más letal que otros que hemos tenido en años anteriores? ¿Estamos seguros? Un día lees una tasa de mortalidad x y al siguiente otra 100x.  Creo que todavía no lo sabemos con certeza. Y sin estas certezas, ¿se justifican unas medidas tan más extremas que las tomadas en pandemias anteriores? Leía ayer:

"The moral debate is not lives vs money. It is lives vs lives. It will take months, perhaps years, if ever, before we can assess the wider implications of what we are doing. The damage to children’s education, the excess suicides, the increase in mental health problems, the taking away of resources from other health problems that we were dealing with effectively. Those who need medical help now but won’t seek it, or might not be offered it. And what about the effects on food production and global commerce, that will have unquantifiable consequences for people of all ages, perhaps especially in developing economies?"

https://www.spectator.co.uk/article/The-evidence-on-Covid-19-is-not-as-clear-as-we-think

esa es la clave.

Arrow2

Las bases del pensamiento genocida hace menos de dos semanas.

La palabra empieza a caer en desuso, ojo cuidado.
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Mensaje por Jud Jue Abr 02 2020, 10:54

káiser escribió:
Jud escribió:
Crying or Very sad

Me he líado. Me equivoco constantemente.

Laughing nah. Al menos por este hilo  Cool Cool Laughing Laughing Laughing
Wink


Última edición por Jud el Jue Abr 02 2020, 10:54, editado 1 vez
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Mensaje por BLINK503 Jue Abr 02 2020, 10:54

Godofredo escribió:
BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:
borogis escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
loaded escribió:
ksmith escribió:

esto lo venimos diciendo desde el principio pero el miedo, el histerismo y el alarmismo ha ganado la partida.

La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.
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Mensaje por Langarica Jue Abr 02 2020, 10:54

Jud escribió:
Davies escribió:
Jud escribió:
Davies escribió:
Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


O sea, que no hay link.

Ayer en la Sexta salió una residencia de Madrid en la que habían muerto 50 ancianos
No se si será esa
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Mensaje por RockRotten Jue Abr 02 2020, 10:56

pantxo escribió:
RockRotten escribió:
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wakam escribió:
RockRotten escribió:Pueden imprimir más billetes cuando todo esto acabe

Lo oí en la tele

Nuestros amigos y vecinos del norte de europa no van a querer.


Esto igual sirve para que ese timo llamado UE se vaya a tomar por culo. Ni tan mal, oye.

Si no fuese por la UE esto sería Mad Max

Y no ahora por el coronavirus, sino desde hace tiempo

Osea que nos conviene quedarnos en esa engañufla...
Pero digo yo que a Alemania igual le conviene igual o incluso mas que España, Italia y demas desarrapaus se queden.
Para que haya ricos tiene que haber pobres.
De toda la vida.

Cuánta simplificación

La cosa es mucho más compleja, homme

insisto, si no fuese por la UE esto sería un puto páramo

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Mensaje por Davies Jue Abr 02 2020, 10:56

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Davies escribió:
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Davies escribió:
Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


O sea, que no hay link.

Ayer en la Sexta salió una residencia de Madrid en la que habían muerto 50 ancianos
No se si será esa

Lo es.
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Mensaje por loaded Jue Abr 02 2020, 10:57

ksmith escribió:
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Langarica escribió:
ruso escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
Lo normal.Viejos.Gripe.

Link?

Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

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O sea, que no hay link.

y aunque haya link.
hay muchas personas de riesgo (+65) que se curan, muchas que pasan el virus en casa.
pero hemos preferido sentenciar a muerte a estas personas, tienen a los ancianos acojonados. ni siquiera son capaces de mentarlo, pasa como con el cáncer, te dicen "eso", "lo de ahora", ni el virus dicen.
así que tampoco hay negritas ni titulares en grande para esto.

Ya conté por aquí que tengo a mi padre residencializado por un ictus incapacitante y la gente se dedica a llamar a mi madre no para preguntar cómo está, sino para darle el parte diario de historias dramáticas de residencias (aunque se molestan en verificar esas historias lo mismo que si las contara Davies) o para preguntar si ya hay algún infectado en el centro donde está mi padre, que si no tiene miedo y tal.

Además de los comandos parapoliciales balconeros, el sector morboso está muy venido arriba en esta locura.
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 10:58

BLINK503 escribió:
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borogis escribió:
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La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.


Última edición por Godofredo el Jue Abr 02 2020, 10:59, editado 1 vez
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Mensaje por borogis Jue Abr 02 2020, 10:58

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La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.

Godo aquí el brote estalló de tal manera que las medidas focalizadas eran casi inviables. Quizás se podrían haber tomado en alguna comunidad en la que estamos viendo que la cosa está más controlada ahora. Pero en los focos gordos como MAdrid, CAtaluña o Vitoria. El problema reventó en la cara. En Vitoria específicamente fue un golpe en la línea de flotación porque el virus se expandió directamente desde el hospital de refencia para el tema. Y se tomaron medidas antes del confinamiento.

LA cosa es que llegamos tarde y la propagación del virus se descontroló y eso sin saber exactamente cuánto llevaba circulando y por dónde...
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 10:58

Davies escribió:
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Si nos hiciesen con cualquier otra causa el minuto y resultado que están haciendo con el coronavirus...

Claro, hombre, cada 3 meses están montando Hospitales en el IFEMA, y triplicando las UCIs en los Hospitales...

Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
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Si me vas llamar mentiroso,me lo dices a la cara.Imbécil.

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O sea, que no hay link.

También dijo que los supermercados de su zona estaban desabastecidos.

Busca,busca a ver dónde he dicho yo eso.

Calla mentiroso!!! Laughing Laughing
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Mensaje por Davies Jue Abr 02 2020, 11:02

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Han muerto más de 50 personas en la residencia de ancianos que hay al lado de mi casa.
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También dijo que los supermercados de su zona estaban desabastecidos.

Busca,busca a ver dónde he dicho yo eso.

Calla mentiroso!!! Laughing Laughing

Es que no es verdad.
Es cierto que el primer día fui al Mercadona  no había ni leche,ni carne,ni otros productos.
Si querías llevarte unas gominolas o batidos de chocolate aún quedaban. Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 11:03

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Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.

Godo aquí el brote estalló de tal manera que las medidas focalizadas eran casi inviables. Quizás se podrían haber tomado en alguna comunidad en la que estamos viendo que la cosa está más controlada ahora. Pero en los focos gordos como MAdrid, CAtaluña o Vitoria. El problema reventó en la cara. En Vitoria específicamente fue un golpe en la línea de flotación porque el virus se expandió directamente desde el hospital de refencia para el tema. Y se tomaron medidas antes del confinamiento.

LA cosa es que llegamos tarde y la propagación del virus se descontroló y eso sin saber exactamente cuánto llevaba circulando y por dónde...

Hospitales, residencias de ancianos... todos los esfuerzos ahí, todas las mascarillas ahí, todo, todas las pruebas ahí, no para políticos y furgolistas, joder ¿pero parar la sociedad entera cuando la inmensa mayoría de la población activa va a pasar la enfermedad como una gripe fuerte y los niños no se van a dar ni cuenta? Y lo primero que hacemos mandar a los niños a casa, con los abuelos.

Lo siento boro, no creo que fuera ni la única opción ni la que va a salvar más vidas o ser más beneficiosa para todos a medio-largo plazo.


Última edición por Godofredo el Jue Abr 02 2020, 11:04, editado 1 vez
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Mensaje por Jabs Jue Abr 02 2020, 11:03

casi 844.000 afiliados menos,302.000 nuevos parados.

aquí no hay los ertes
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 11:03

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wakam escribió:
RockRotten escribió:Pueden imprimir más billetes cuando todo esto acabe

Lo oí en la tele

Nuestros amigos y vecinos del norte de europa no van a querer.


Esto igual sirve para que ese timo llamado UE se vaya a tomar por culo. Ni tan mal, oye.

Si no fuese por la UE esto sería Mad Max

Y no ahora por el coronavirus, sino desde hace tiempo

Osea que nos conviene quedarnos en esa engañufla...
Pero digo yo que a Alemania igual le conviene igual o incluso mas que España, Italia y demas desarrapaus se queden.
Para que haya ricos tiene que haber pobres.
De toda la vida.

Cuánta simplificación

La cosa es mucho más compleja, homme

insisto, si no fuese por la UE esto sería un puto páramo

Ya, seguro. Vuestra economia se sustenta en paella y sangria, simplificado pero bastante ilustrativo.
A lo que voy es que alguien le interesa que siga siendo asi. La Europa de dos velocidades.
La UE es un salvavidas que te quita la cuerda de vez en cuando para que te acuerdes quien maneja el cabo.
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Mensaje por borogis Jue Abr 02 2020, 11:05

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Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?


Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.

Godo ¿estás seguro de que no han contenido una mierda?¿estás seguro de teníamos capacidad real de aplicar un modelo japonés/coreano para cortar a tiempo la expansión?
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 11:09

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Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.

Godo ¿estás seguro de que no han contenido una mierda?¿estás seguro de teníamos capacidad real de aplicar un modelo japonés/coreano para cortar a tiempo la expansión?

No, claro que se ha contenido bastante y espero que mucho, sólo faltaría con esta perspectiva digna de victor hugo que los aguarda.

A tiempo no llegábamos de cortar la expansión, sí creo que las hospitalizaciones y muertes al mismo nivel o parecido a lo que se ha cortado, y sin la novela de zola de turno. Y si no de zola, al menos de delibes.
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Mensaje por Langarica Jue Abr 02 2020, 11:11

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Lo oí en la tele

Nuestros amigos y vecinos del norte de europa no van a querer.


Esto igual sirve para que ese timo llamado UE se vaya a tomar por culo. Ni tan mal, oye.

Si no fuese por la UE esto sería Mad Max

Y no ahora por el coronavirus, sino desde hace tiempo

Osea que nos conviene quedarnos en esa engañufla...
Pero digo yo que a Alemania igual le conviene igual o incluso mas que España, Italia y demas desarrapaus se queden.
Para que haya ricos tiene que haber pobres.
De toda la vida.

Cuánta simplificación

La cosa es mucho más compleja, homme

insisto, si no fuese por la UE esto sería un puto páramo

Ya, seguro. Vuestra economia se sustenta en paella y sangria, simplificado pero bastante ilustrativo.
A lo que voy es que alguien le interesa que siga siendo asi. La Europa de dos velocidades.
La UE es un salvavidas que te quita la cuerda de vez en cuando para que te acuerdes quien maneja el cabo.

Yo soy pro-Europa, pero en 1984 esto no era un páramo. No nos flipemos.
Industrialmente estábamos mucho mejor q ahora
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Mensaje por Steve Trumbo Jue Abr 02 2020, 11:11

No hay nada como ponerse con el topic para darse un chute de energía mañanero : llega el apocalipsis como en La Carretera (perdón, en The Road), cifras de muertos a cascaporro, sologripismo desmesurado. insultos variados y Pantxo que se cree que sin la UE se iban a independizar más fácil (es entrañable cloud9 ).

Gracias amigos, ha sido un desayuno de lo más entretenido Laughing

Voy a ver si Gaona ha colgado ya su vídeo.
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Mensaje por borogis Jue Abr 02 2020, 11:12

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Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.

Godo aquí el brote estalló de tal manera que las medidas focalizadas eran casi inviables. Quizás se podrían haber tomado en alguna comunidad en la que estamos viendo que la cosa está más controlada ahora. Pero en los focos gordos como MAdrid, CAtaluña o Vitoria. El problema reventó en la cara. En Vitoria específicamente fue un golpe en la línea de flotación porque el virus se expandió directamente desde el hospital de refencia para el tema. Y se tomaron medidas antes del confinamiento.

LA cosa es que llegamos tarde y la propagación del virus se descontroló y eso sin saber exactamente cuánto llevaba circulando y por dónde...

Hospitales, residencias de ancianos... todos los esfuerzos ahí, todas las mascarillas ahí, todo, todas las pruebas ahí, no para políticos y furgolistas, joder ¿pero parar la sociedad entera cuando la inmensa mayoría de la población activa va a pasar la enfermedad como una gripe fuerte y los niños no se van a dar ni cuenta? Y lo primero que hacemos mandar a los niños a casa, con los abuelos.

Lo siento boro, no creo que fuera ni la única opción ni la que va a salvar más vidas o ser más beneficiosa para todos a medio-largo plazo.

Eso es lo que se está haciendo poner todos los esfuerzos ahí (sobre todo hospitales, en residencias es más jodido hay mucho sector privado). Las pruebas a políticos y futbolistas, pues vale... ¿cuántas suponen frente al total?

De hecho lo que propones va en contra del modelo coreano de test masivos para controlar los focos allá donde estén, no solo residencias y hospitales. Eso solo se puede hacer si estás preparado para hacerlo a las primeras de cambio y Corea lo estaba porque ya tenían expereincia previa en el tema. Aquí, ya se tiene que limitar a eso porque no se da abasto y eso que se hacen tests a punta pala...

Lo de mandar a los niños a casa con los abuelos, mal es evidente, ahí hay un problema de aplicar las medidas en orden inverso. Primero tienes que parar todo para que los padres no tengan que mandar a los hijos con los abuelos.
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 11:12

Españolos!!!  A vosotros no os mandan a currar?
Aqui el hijoputa de Urkullu ya ha trampeado el decreto y mas de la mitad de la industria se pone en marcha hoy.


Última edición por pantxo el Jue Abr 02 2020, 11:13, editado 1 vez
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Mensaje por borogis Jue Abr 02 2020, 11:12

Steve Trumbo escribió:No hay nada como ponerse con el topic para darse un chute de energía mañanero : llega el apocalipsis como en La Carretera (perdón, en The Road), cifras de muertos a cascaporro, sologripismo desmesurado. insultos variados y Pantxo que se cree que sin la UE se iban a independizar más fácil (es entrañable cloud9 ).

Gracias amigos, ha sido un desayuno de lo más entretenido Laughing

Voy a ver si Gaona ha colgado ya su vídeo.


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Mensaje por Steve Trumbo Jue Abr 02 2020, 11:13

pantxo escribió:Vuestra economia

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Mensaje por CountryJoe Jue Abr 02 2020, 11:14

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Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.

Godo ¿estás seguro de que no han contenido una mierda?¿estás seguro de teníamos capacidad real de aplicar un modelo japonés/coreano para cortar a tiempo la expansión?

No, claro que se ha contenido bastante y espero que mucho, sólo faltaría con esta perspectiva digna de victor hugo que los aguarda.

A tiempo no llegábamos de cortar la expansión, sí creo que las hospitalizaciones y muertes al mismo nivel o parecido a lo que se ha cortado, y sin la novela de zola de turno. Y si no de zola, al menos de delibes.
Si, y el resultado ha sido parecido en las ciudades que ha habido mucha mano duro como en las que lo ha habido tanta.
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Mensaje por Zoetrope Jue Abr 02 2020, 11:14

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Sí, sí y no pasar del tema, tomar medidas racionales y adecuadas a la enfermedad y sus características reales, no las que publicita la prensa, y entre ellas puede estar perfectamente adaptar espacios como IFEMA u hospitales para atender a los enfermos. Parar la mayoría de la actividad económica no era necesario, ni recomendable, como vamos a comprobar.

Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.

Godo ¿estás seguro de que no han contenido una mierda?¿estás seguro de teníamos capacidad real de aplicar un modelo japonés/coreano para cortar a tiempo la expansión?

El Fernando Simón coreano explica bien el porqué ellos si tenían esa capacidad, que desde luego en estos momento no estaba a nuestro alcance. Y al final deja un gran mensaje, "usen lo que les sirva de nuestra experiencia, y mejoren todo lo que nosotros no hemos sabido hacer bien".
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 11:15

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Godo si controlas la expansión va a ir más rápido de la capacidad que tenemos para adaptar pabellones y meter equipos y hasta personal sanitario. Que están metiendo a personal de atención primaria para los hospitales. Que no se da abasto ni con el personal que en los sitios más críticos están reventados de trabajar en condiciones de saturación y de tensión brutales. Los recursos sanitarios incluso multiplicándolos a marchas forzadas son limitados. Las cifras vistas ahora son escalofriantes a pelo, no tanto igual si las comparas con las de la mortalidad habitual, pero ten por seguro que si dejamos que se desboque más o cosa se multiplicarían hasta cifras insoportables, simplemente porque no se podrían atender.

Que las medidas sirvan para que la mortalidad sólo aumente un 27% con respecto a lo habitual es un éxito. Y ojo que un 27% es tela de gente...

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.

Godo aquí el brote estalló de tal manera que las medidas focalizadas eran casi inviables. Quizás se podrían haber tomado en alguna comunidad en la que estamos viendo que la cosa está más controlada ahora. Pero en los focos gordos como MAdrid, CAtaluña o Vitoria. El problema reventó en la cara. En Vitoria específicamente fue un golpe en la línea de flotación porque el virus se expandió directamente desde el hospital de refencia para el tema. Y se tomaron medidas antes del confinamiento.

LA cosa es que llegamos tarde y la propagación del virus se descontroló y eso sin saber exactamente cuánto llevaba circulando y por dónde...

Hospitales, residencias de ancianos... todos los esfuerzos ahí, todas las mascarillas ahí, todo, todas las pruebas ahí, no para políticos y furgolistas, joder ¿pero parar la sociedad entera cuando la inmensa mayoría de la población activa va a pasar la enfermedad como una gripe fuerte y los niños no se van a dar ni cuenta? Y lo primero que hacemos mandar a los niños a casa, con los abuelos.

Lo siento boro, no creo que fuera ni la única opción ni la que va a salvar más vidas o ser más beneficiosa para todos a medio-largo plazo.

Eso es lo que se está haciendo poner todos los esfuerzos ahí (sobre todo hospitales, en residencias es más jodido hay mucho sector privado). Las pruebas a políticos y futbolistas, pues vale... ¿cuántas suponen frente al total?

De hecho lo que propones va en contra del modelo coreano de test masivos para controlar los focos allá donde estén, no solo residencias y hospitales. Eso solo se puede hacer si estás preparado para hacerlo a las primeras de cambio y Corea lo estaba porque ya tenían expereincia previa en el tema. Aquí, ya se tiene que limitar a eso porque no se da abasto y eso que se hacen tests a punta pala...

Lo de mandar a los niños a casa con los abuelos, mal es evidente, ahí hay un problema de aplicar las medidas en orden inverso. Primero tienes que parar todo para que los padres no tengan que mandar a los hijos con los abuelos.

No, no hace falta, no con este virus en concreto Very Happy

De todas maneras son opiniones, como siempre, en un tiempo podremos analizarlo mucho mejor.
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Mensaje por Godofredo Jue Abr 02 2020, 11:16

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Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.
El modelo chino imcluia cerrar ciudades infectadas, cerrar calles con barreras, sacar a familias susceptibles de estar infectadas de sus casas aunque fuera a ostias. Testar a todo cristo y llevar mascarilla. Lo que hemos copiado es el modelo italiano y el chino quede fue a verles se llevó las manos a la cabeza. Ojala hubiésemos copiado el modelo japonés o coreano ya que estábamos.

¿Y sabes lo más cachondo del todo?

Que no les ha servido de una mierda.

Nos han hecho volvernos a todos locos suicidándonos como lemmings, y además no han contenido una mierda. Propaganda.
Es que si no lo aplicas igual y te inventas tu la receta lo que te sale es el tipico meme de lo que iba a cocinar y lo que me salió. Un engendro.

¿Estás seguro de eso?

Confío mil veces más en el gobierno de sánchez que en el de la china popular, mil veces, pero claro, a este gobierno lo ha llevado a la histeria la propia histeria social que le ha forzado a comerse la sopa china.

Godo ¿estás seguro de que no han contenido una mierda?¿estás seguro de teníamos capacidad real de aplicar un modelo japonés/coreano para cortar a tiempo la expansión?

No, claro que se ha contenido bastante y espero que mucho, sólo faltaría con esta perspectiva digna de victor hugo que los aguarda.

A tiempo no llegábamos de cortar la expansión, sí creo que las hospitalizaciones y muertes al mismo nivel o parecido a lo que se ha cortado, y sin la novela de zola de turno. Y si no de zola, al menos de delibes.
Si, y el resultado ha sido parecido en las ciudades que ha habido mucha mano duro como en las que lo ha habido tanta.

Y en los países en los que han parado todo y los que no pero han tomado medidas preventivas con la población de riesgo tres cuartos de lo mismo. Me tomo la libertad de pronosticar, porque no tenemos forma de verlo claro aún.
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 11:17

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Vuestra economia

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Hasta que tengais alemanes, rusos e ingleses para timar, a pasar hambre.
Es lo que hay.
Y el coletas vendiendo humo, porque lo de no dejaremos a nadie atras parece un puto chiste. Concreta alguna puta ayuda!!!
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Mensaje por Steve Trumbo Jue Abr 02 2020, 11:17

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Vuestra economia

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Hasta que tengais alemanes, rusos e ingleses para timar, a pasar hambre.
Es lo que hay.
Y el coletas vendiendo humo, porque lo de no dejaremos a nadie atras parece un puto chiste. Concreta alguna puta ayuda!!!

Pero si tú estás en un taller apretando tornillos, a ver si te crees que estás en Elisyum Laughing Laughing
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Mensaje por Eloy Jue Abr 02 2020, 11:17

Pike escribió:https://www.publico.es/politica/coronavirus-presidente-filipinas-ordena-matar-violen-cuarentena-covid-19.html

El presidente de Filipinas ordena matar a los que violen la cuarentena por covid-19

Tela.


Políticas sensibles para tiempos de incertidumbre.

Bravo por él.
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Mensaje por borogis Jue Abr 02 2020, 11:19

Godofredo escribió:
borogis escribió:
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Langarica escribió:
Pike escribió:
Godofredo escribió:

Si proteges a la población de riesgo controlas los ingresos hospitalarios y las muertes igual que parando la economía y provocando el mayor empobrecimiento de nuestras vidas, con diferencia. Hay quien dice que no se puede, yo creo que es tan posible e incluso más fácil que lo que estamos haciendo, que es aplicar el modelo chino (el que nos han contado los chinos, mejor dicho) a piñón.

Este era el plan original de Boris Trump. Piensas que reculó únicamente por la presión mediática?

Y de unos cuantos más. Han reculado todos excepto Suecia...

"""Consenso científico""" + histeria mediática y social

Contra eso no pueden ni los locos.

Godo aquí el brote estalló de tal manera que las medidas focalizadas eran casi inviables. Quizás se podrían haber tomado en alguna comunidad en la que estamos viendo que la cosa está más controlada ahora. Pero en los focos gordos como MAdrid, CAtaluña o Vitoria. El problema reventó en la cara. En Vitoria específicamente fue un golpe en la línea de flotación porque el virus se expandió directamente desde el hospital de refencia para el tema. Y se tomaron medidas antes del confinamiento.

LA cosa es que llegamos tarde y la propagación del virus se descontroló y eso sin saber exactamente cuánto llevaba circulando y por dónde...

Hospitales, residencias de ancianos... todos los esfuerzos ahí, todas las mascarillas ahí, todo, todas las pruebas ahí, no para políticos y furgolistas, joder ¿pero parar la sociedad entera cuando la inmensa mayoría de la población activa va a pasar la enfermedad como una gripe fuerte y los niños no se van a dar ni cuenta? Y lo primero que hacemos mandar a los niños a casa, con los abuelos.

Lo siento boro, no creo que fuera ni la única opción ni la que va a salvar más vidas o ser más beneficiosa para todos a medio-largo plazo.

Eso es lo que se está haciendo poner todos los esfuerzos ahí (sobre todo hospitales, en residencias es más jodido hay mucho sector privado). Las pruebas a políticos y futbolistas, pues vale... ¿cuántas suponen frente al total?

De hecho lo que propones va en contra del modelo coreano de test masivos para controlar los focos allá donde estén, no solo residencias y hospitales. Eso solo se puede hacer si estás preparado para hacerlo a las primeras de cambio y Corea lo estaba porque ya tenían expereincia previa en el tema. Aquí, ya se tiene que limitar a eso porque no se da abasto y eso que se hacen tests a punta pala...

Lo de mandar a los niños a casa con los abuelos, mal es evidente, ahí hay un problema de aplicar las medidas en orden inverso. Primero tienes que parar todo para que los padres no tengan que mandar a los hijos con los abuelos.

No, no hace falta, no con este virus en concreto Very Happy

De todas maneras son opiniones, como siempre, en un tiempo podremos analizarlo mucho mejor.

Sin duda, veremos cómo acaba todo. Vienen tiempos jodidos, en eso creo que estamos de acuerdo todos. Algunos dicen que efecto rebote, pero yo no lo veo claro. PAra eso tendría que ir la "hibernación" muy acompasada y está claro que hay sectores que no volverán a la "normalidad" tan rápido como otros.
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Mensaje por Slovako Jue Abr 02 2020, 11:20

Steve Trumbo escribió:Voy a ver si Gaona ha colgado ya su vídeo.

Esta misma mañana el imperial college acaba de confirmar que el Covid19 se manifiesta susurrando "EN ESA CURVA ME MATÉ YO"
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Mensaje por Steve Trumbo Jue Abr 02 2020, 11:21

Slovako escribió:
Steve Trumbo escribió:Voy a ver si Gaona ha colgado ya su vídeo.

Esta misma mañana el imperial college acaba de confirmar que el Covid19 se manifiesta susurrando "EN ESA CURVA ME MATÉ YO"

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Mensaje por Zoetrope Jue Abr 02 2020, 11:21

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Steve Trumbo escribió:No hay nada como ponerse con el topic para darse un chute de energía mañanero : llega el apocalipsis como en La Carretera (perdón, en The Road), cifras de muertos a cascaporro, sologripismo desmesurado. insultos variados y Pantxo que se cree que sin la UE se iban a independizar más fácil (es entrañable cloud9 ).

Gracias amigos, ha sido un desayuno de lo más entretenido Laughing

Voy a ver si Gaona ha colgado ya su vídeo.


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Qué haríamos sin la luz que nos aporta el exorcista.
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Mensaje por pantxo Jue Abr 02 2020, 11:22

Steve Trumbo escribió:
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pantxo escribió:Vuestra economia

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Hasta que tengais alemanes, rusos e ingleses para timar, a pasar hambre.
Es lo que hay.
Y el coletas vendiendo humo, porque lo de no dejaremos a nadie atras parece un puto chiste. Concreta alguna puta ayuda!!!

Pero si tú estás en un taller apretando tornillos, a ver si te crees que estás en Elisyum Laughing Laughing

Ajuste de precision, capullo.
No mandamos una puta pieza del Ebro para abajo. Trabajamos mucho para Finlandia. De vez en cuando nos vienen a visitar al taller y no veas tu que ninfas rubias, ahi yo tambien metia la lengua en busca de txapapote.
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Mensaje por Eloy Jue Abr 02 2020, 11:22

Steve Trumbo escribió:
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pantxo escribió:Vuestra economia

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Hasta que tengais alemanes, rusos e ingleses para timar, a pasar hambre.
Es lo que hay.
Y el coletas vendiendo humo, porque lo de no dejaremos a nadie atras parece un puto chiste. Concreta alguna puta ayuda!!!

Pero si tú estás en un taller apretando tornillos, a ver si te crees que estás en Elisyum Laughing Laughing



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Mensaje por Steve Trumbo Jue Abr 02 2020, 11:23

Yo creo que antes de lo que pensamos, y mi apuesta es el lunes 13 (después de semana santa) se va a levantar la mano para muchos trabajos.

Es mi apuesta. Recordad que lo leísteis aquí.
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Mensaje por red_shoes Jue Abr 02 2020, 11:24

Eloy escribió:
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pantxo escribió:Vuestra economia

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Hasta que tengais alemanes, rusos e ingleses para timar, a pasar hambre.
Es lo que hay.
Y el coletas vendiendo humo, porque lo de no dejaremos a nadie atras parece un puto chiste. Concreta alguna puta ayuda!!!

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Mensaje por thunderpussy Jue Abr 02 2020, 11:25

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ksmith escribió:
Godofredo escribió:
KILLER escribió:Vaya, veo que en 2018 morian 8200 personas por semana en España.
Voy a ver si encuentro datos de este mes de marzo.

1150 de media cada día pre-coronavirus. Sin tener en cuenta aumentos estacionales.

Ayer pusieron un link por el cual el aumento de la mortalidad este marzo es de un 27%.

Si cada día están muriendo unas 800 personas por coronavirus, la gente ha dejado de morirse de otras cosas. Porque eso no es un 27% de 1150. Milagrosamente.

Cada cual que saque sus conclusiones, los números empiezan a ser claros.

esto lo venimos diciendo desde el principio pero el miedo, el histerismo y el alarmismo ha ganado la partida.

La clave.

Yo llega un momento que no sé qué pensar. Es todo una exageración? se han tomado medidas excesivas? había que seguir el modelo "es como una gripe" y pasar del tema? porque no sé, con la gripe no veo que se cojan pabellones gigantes como los de Ifema para montar hospitales, u hoteles para lo mismo. Igual ese es el problema, que cada uno se quede en su casa y Dios reparta suerte? dejamos todo en manos de la selección natural?

NO
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Mensaje por Lorenzombie Jue Abr 02 2020, 11:25

Steve Trumbo escribió: Yo creo que antes de lo que pensamos, y mi apuesta es el lunes 13 (después de semana santa) se va a levantar la mano para muchos trabajos.

Es mi apuesta. Recordad que lo leísteis aquí.


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Mensaje por Jabs Jue Abr 02 2020, 11:26

Steve Trumbo escribió: Yo creo que antes de lo que pensamos, y mi apuesta es el lunes 13 (después de semana santa) se va a levantar la mano para muchos trabajos.

Es mi apuesta. Recordad que lo leísteis aquí.

yo también lo creo,las presiones al gobierno por parte de grandes empresas tienen que ser bestiales,sumale zonas con pocos contagios,que también deben de estar presionando....
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