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Mensaje por Enric67 Vie Abr 17 2020, 20:27

Poisonblade escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
Stoner escribió:
Poisonblade escribió:Por cierto para no contagiarte, y no para no contagiar, se pueden poner al revés.

También puedes ponerte dos, una al revés.


eso dijeron que no era efectivo.

Un bulo

Igual de efectivo seguro que no es. Pero si lo han usado así los médicos de un hospital algo hará. La alternativa es ir expuesto..

Placebo.

Una red por la que se escapan los peces no es más efectiva si pones dos redes juntas, los agujeros por los que se pueden escapar, y se escapan, los peces sigue siendo igual de grande.

En las quirúrgicas el filtro va en una dirección, de dentro a fuera filtra. Si la pones al revés se supone que filtra de fuera a dentro.

¿Qué puede haber más democrático que eso?
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:34

freakedu escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:

Puede ser una locura, lo desconozco.

Hostia puta 10 minutos del mongolo este. ¿Tienes alguna aproximación del instante en que lo dice?

1:35 en adelante. Acaba pronto, sobre el minuto 4.

Gracias. Voy a ver lo que cuenta.

Mientras estaba hablando he encontrado esto:

Masks
Masks help protect the sterile field. They are designed to protect the patient from the exhaled microorganisms from the healthcare provider. Masks are FDA cleared.


Respirators
Respirators meet the CDC Guidelines for Mycobacterium tuberculosis exposure control. They are certified by NIOSH as N95's and designed to provide a secure face-to-respirator seal. This seal helps reduce the wearer's exposure to airborne particles, making them appropriate for protection from laser and electrocautery plume.


De aquí: https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/All-3M-Products/Surgical-Solutions/Masks-Respirators/Health-Care/?N=5002385+8707795+8710839+8711017+8711100+3294857497&rt=r3&utm_medium=redirect&utm_source=vanity-url&utm_campaign=www.3M.com/hcbreathability

Masks son mascarillas quirúrjicas, respirators son las mascarillas ffp2 y ffp3, las que tienen "estructura".

Así que me la envaino y le tengo que dar la razón a Subnorman.

Buscando información acerca de si se pueden limpiar las ffp2/N95 encuentro esto:

- se desaconseja porque los métodos de limpieza pueden dañar el tejido.
- se ha encontrado que el vapor de agua oxigenada desinfecta las mascarillas sin dañar el tejido.


Hydrogen Peroxide Vapor (HPV):
Hydrogen peroxide (H2O2) vapor has long been used as an industrial decontaminant and recent studies performed by the Dutch national institute of health have shown that this method is effective at inactivating similar viruses and does not damage N95 masks (16). Battelle has recently received approval from the FDA (14) for the use of their H2O2 vapor generator and system in decontaminating N95 masks. Similar approaches and technology have been validated by Duke University (15).

The Duke University facility contains a Bioquelltm Clarustm C system with a 35% concentration hydrogen peroxide solution and distribution system that is used to achieve a uniform concentration of 480ppm+ throughout the decontamination room. The HPV cycle included a 10 minute conditioning phase, 30–40 min gassing phase at 16 g/min, 25 min dwell phase, and a 150 min aeration phase (15). 100 N95 masks were hung from a metal rack in the center of the decontamination chamber while the cycle was run.

Biological indicators loaded with Geobacillus Stearothermophilus spores were used to validate this method, and a 6-log reduction was found, and no significant degradation of the respirator’s filter was found until 50 cycles were performed, making this an extremely robust method where available to be implemented. However, degradation of the straps was found after 20 cycles.

A major concern with H2O2  vapor decontamination is off-gassing of hydrogen peroxide from the inner layers of the mask following the completion of the decontamination cycle. The Duke university study also performed a qualitative and quantitative off-gassing study of the masks run through the procedure, and after four hours the level of detectable hydrogen peroxide emanating from the masks dropped below the detection level of the sensor used.


https://consteril.com/covid-19-pandemic-disinfection-and-sterilization-of-face-masks-for-viruses/

Después de 20 desinfecciones con ese método probado en laboratorio las gomas suelen quedar echas una mierda por lo que la mascarilla deja de servir. El tejido de la mascarilla en si aguanta hasta las 50 descontaminaciones.

El gel hidroalcoholico y el agua oxigenada no tienen demasiado que ver. Yo en esto seguiría sin hacer caso a Subnormán.



Sobre meterlas en el horno encuentro esto:

To find out the influence on the filtration mechanism of masks (N95 mask and medical surgical mask), five disinfection methods were compared: 1) oven dry heat disinfection, 2) alcohol spraying disinfection, 3) steamer wet heat disinfection, 4) high temperature and high-pressure disinfection and 5) ultraviolet disinfection.

1. It was found that dry heat disinfection (heating at 70 ℃ for 30 minutes) had the least effect on damaging the filtering mechanism, and the filtering effect could be maintained above 95%.
2. The disinfection method of spraying alcohol on the mask will destroy the electrostatic absorption of the mask, causing filtering efficiency of the mask lowering below 95%.
3. Other methods such as steamer damp heat method and high-pressure high temperature sterilization methods also made the filtering efficiency of the mask lower than 95%.In addition, high temperature and high-pressure method makes the mask seriously deformed.
4. The new coronavirus is sensitive to ultraviolet rays, and ultraviolet disinfection does not affect the filtration efficiency of respirators. However, the inactivation effect of viruses in mask fibers, which cannot be directly observed, is unknown. Therefore, it is not recommended.


The new coronavirus is sensitive to heat. It can effectively inactivate the new coronavirus by heating for 30 minutes at 56 degrees Celsius. Therefore, the single dry heat sterilization (70 degrees Celsius heating for 30 minutes) can effectively inactivate the virus without affecting the protective function of the mask. However, it is uncertain whether several times of disinfection affects the protective effect of the mask.
On February 9th 2020, Fudan University Shanghai Medical College, Ministry of Education / Medical Molecular Virology Laboratory of Health Committee and School of Public Health together published a scientific research paper "Experimental research on safe and rapid regeneration of disposable medical masks". It was published in the Journal of Microbiology and Infection online version. The research paper confirmed that disposable medical masks could be disinfected by using following method: After using the mask, it can be wrapped with household fresh-keeping bags and treated with household electric hair dryer for 30 minutes. After that it can be used again. This method doesn’t affect masks original filter retention effect, and the contaminated viruses are inactivated!


https://www.imcclinics.com/english/index.php/news/view?id=83


Resumido y en Castellano:

- Meterlas en el horno de casa a 70º durante media hora parece que si que funciona y no afecta a la capacidad de filtrado del tejido.
- Lo de echarles alcohol, como dice Subnormán, está desaconsejado ya que afecta a la capacidad de filtrado de las máscaras.
- Meterles aire caliente a presión daña el tejido y deforma la máscara. No se recomienda.
- La desinfección mediante luz ultravioleta no se ha demostrado efectiva, parece ser que la luz no penetra lo suficiente en el tejido de las máscaras. No se recomienda.


Edito que la he cagado poniendo el HTML del segundo enlace.


Última edición por freakedu el Vie Abr 17 2020, 20:45, editado 1 vez

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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie Abr 17 2020, 20:35

Esta es la residencia que la Fiscalía investiga

https://twitter.com/03690jul/status/1251216155794079745?s=20
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Mensaje por Intruder Vie Abr 17 2020, 20:36

Yo tengo ffp2 y la he ido usando para ir a comprar, y después de usarla la ha colgado al sol directo como método primario de desinfección, y luego dejo 4 dias mínimo para volver a usarla. No veo otra forma posible de desinfección, porque lo del microondas me da algo de reparo....
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Mensaje por Poisonblade Vie Abr 17 2020, 20:38

En tejidos se supone que dura horas el bicho...
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Mensaje por Intruder Vie Abr 17 2020, 20:42

Poisonblade escribió:En tejidos se supone que dura horas el bicho...

La última versión que leí decía que en papel aguantaba 3 dias....y las ffp2 y 3 son más parecidas a papel que tejido...

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Mensaje por Eloy Vie Abr 17 2020, 20:43

freakedu escribió:
javi clemente escribió:Me siento taaaaaan ridículo llevando una mascarilla inútil, hablando con mi compañero que no me entiende, hablándome él que no lo entiendo, con las gafas empañadas, lleno de grasa hasta los ojos...es todo tan estúpido.

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Mensaje por Intruder Vie Abr 17 2020, 20:45

freakedu escribió:
freakedu escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:

Puede ser una locura, lo desconozco.

Hostia puta 10 minutos del mongolo este. ¿Tienes alguna aproximación del instante en que lo dice?

1:35 en adelante. Acaba pronto, sobre el minuto 4.

Gracias. Voy a ver lo que cuenta.

Mientras estaba hablando he encontrado esto:

Masks
Masks help protect the sterile field. They are designed to protect the patient from the exhaled microorganisms from the healthcare provider. Masks are FDA cleared.


Respirators
Respirators meet the CDC Guidelines for Mycobacterium tuberculosis exposure control. They are certified by NIOSH as N95's and designed to provide a secure face-to-respirator seal. This seal helps reduce the wearer's exposure to airborne particles, making them appropriate for protection from laser and electrocautery plume.


De aquí: https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/All-3M-Products/Surgical-Solutions/Masks-Respirators/Health-Care/?N=5002385+8707795+8710839+8711017+8711100+3294857497&rt=r3&utm_medium=redirect&utm_source=vanity-url&utm_campaign=www.3M.com/hcbreathability

Masks son mascarillas quirúrjicas, respirators son las mascarillas ffp2 y ffp3, las que tienen "estructura".

Así que me la envaino y le tengo que dar la razón a Subnorman.

Buscando información acerca de si se pueden limpiar las ffp2/N95 encuentro esto:

- se desaconseja porque los métodos de limpieza pueden dañar el tejido.
- se ha encontrado que el vapor de agua oxigenada desinfecta las mascarillas sin dañar el tejido.


Hydrogen Peroxide Vapor (HPV):
Hydrogen peroxide (H2O2) vapor has long been used as an industrial decontaminant and recent studies performed by the Dutch national institute of health have shown that this method is effective at inactivating similar viruses and does not damage N95 masks (16). Battelle has recently received approval from the FDA (14) for the use of their H2O2 vapor generator and system in decontaminating N95 masks. Similar approaches and technology have been validated by Duke University (15).

The Duke University facility contains a Bioquelltm Clarustm C system with a 35% concentration hydrogen peroxide solution and distribution system that is used to achieve a uniform concentration of 480ppm+ throughout the decontamination room. The HPV cycle included a 10 minute conditioning phase, 30–40 min gassing phase at 16 g/min, 25 min dwell phase, and a 150 min aeration phase (15). 100 N95 masks were hung from a metal rack in the center of the decontamination chamber while the cycle was run.

Biological indicators loaded with Geobacillus Stearothermophilus spores were used to validate this method, and a 6-log reduction was found, and no significant degradation of the respirator’s filter was found until 50 cycles were performed, making this an extremely robust method where available to be implemented. However, degradation of the straps was found after 20 cycles.

A major concern with H2O2  vapor decontamination is off-gassing of hydrogen peroxide from the inner layers of the mask following the completion of the decontamination cycle. The Duke university study also performed a qualitative and quantitative off-gassing study of the masks run through the procedure, and after four hours the level of detectable hydrogen peroxide emanating from the masks dropped below the detection level of the sensor used.


https://consteril.com/covid-19-pandemic-disinfection-and-sterilization-of-face-masks-for-viruses/

Después de 20 desinfecciones con ese método probado en laboratorio las gomas suelen quedar echas una mierda por lo que la mascarilla deja de servir. El tejido de la mascarilla en si aguanta hasta las 50 descontaminaciones.

El gel hidroalcoholico y el agua oxigenada no tienen demasiado que ver. Yo en esto seguiría sin hacer caso a Subnormán.



Sobre meterlas en el horno encuentro esto:

To find out the influence on the filtration mechanism of masks (N95 mask and medical surgical mask), five disinfection methods were compared: 1) oven dry heat disinfection, 2) alcohol spraying disinfection, 3) steamer wet heat disinfection, 4) high temperature and high-pressure disinfection and 5) ultraviolet disinfection.

1. It was found that dry heat disinfection (heating at 70 ℃ for 30 minutes) had the least effect on damaging the filtering mechanism, and the filtering effect could be maintained above 95%.
2. The disinfection method of spraying alcohol on the mask will destroy the electrostatic absorption of the mask, causing filtering efficiency of the mask lowering below 95%.
3. Other methods such as steamer damp heat method and high-pressure high temperature sterilization methods also made the filtering efficiency of the mask lower than 95%.In addition, high temperature and high-pressure method makes the mask seriously deformed.
4. The new coronavirus is sensitive to ultraviolet rays, and ultraviolet disinfection does not affect the filtration efficiency of respirators. However, the inactivation effect of viruses in mask fibers, which cannot be directly observed, is unknown. Therefore, it is not recommended.


The new coronavirus is sensitive to heat. It can effectively inactivate the new coronavirus by heating for 30 minutes at 56 degrees Celsius. Therefore, the single dry heat sterilization (70 degrees Celsius heating for 30 minutes) can effectively inactivate the virus without affecting the protective function of the mask. However, it is uncertain whether several times of disinfection affects the protective effect of the mask.
On February 9th 2020, Fudan University Shanghai Medical College, Ministry of Education / Medical Molecular Virology Laboratory of Health Committee and School of Public Health together published a scientific research paper "Experimental research on safe and rapid regeneration of disposable medical masks". It was published in the Journal of Microbiology and Infection online version. The research paper confirmed that disposable medical masks could be disinfected by using following method: After using the mask, it can be wrapped with household fresh-keeping bags and treated with household electric hair dryer for 30 minutes. After that it can be used again. This method doesn’t affect masks original filter retention effect, and the contaminated viruses are inactivated!


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- Meterlas en el horno de casa a 70º durante media hora parece que si que funciona y no afecta a la capacidad de filtrado del tejido.
- Lo de echarles alcohol, como dice Subnormán, está desaconsejado ya que afecta a la capacidad de filtrado de las máscaras.
- Meterles aire caliente a presión daña el tejido y deforma la máscara. No se recomienda.
- La desinfección mediante luz ultravioleta no se ha demostrado efectiva, parece ser que la luz no penetra lo suficiente en el tejido de las máscaras. No se recomienda.

Te has olvidado del más interesante, el del secador de pelo durante 30 minutos. Aunque energéticamente caro, parece que no hay alternativa...
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:47

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Puede ser una locura, lo desconozco.

Hostia puta 10 minutos del mongolo este. ¿Tienes alguna aproximación del instante en que lo dice?

1:35 en adelante. Acaba pronto, sobre el minuto 4.

Gracias. Voy a ver lo que cuenta.

Mientras estaba hablando he encontrado esto:

Masks
Masks help protect the sterile field. They are designed to protect the patient from the exhaled microorganisms from the healthcare provider. Masks are FDA cleared.


Respirators
Respirators meet the CDC Guidelines for Mycobacterium tuberculosis exposure control. They are certified by NIOSH as N95's and designed to provide a secure face-to-respirator seal. This seal helps reduce the wearer's exposure to airborne particles, making them appropriate for protection from laser and electrocautery plume.


De aquí: https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/All-3M-Products/Surgical-Solutions/Masks-Respirators/Health-Care/?N=5002385+8707795+8710839+8711017+8711100+3294857497&rt=r3&utm_medium=redirect&utm_source=vanity-url&utm_campaign=www.3M.com/hcbreathability

Masks son mascarillas quirúrjicas, respirators son las mascarillas ffp2 y ffp3, las que tienen "estructura".

Así que me la envaino y le tengo que dar la razón a Subnorman.

Buscando información acerca de si se pueden limpiar las ffp2/N95 encuentro esto:

- se desaconseja porque los métodos de limpieza pueden dañar el tejido.
- se ha encontrado que el vapor de agua oxigenada desinfecta las mascarillas sin dañar el tejido.


Hydrogen Peroxide Vapor (HPV):
Hydrogen peroxide (H2O2) vapor has long been used as an industrial decontaminant and recent studies performed by the Dutch national institute of health have shown that this method is effective at inactivating similar viruses and does not damage N95 masks (16). Battelle has recently received approval from the FDA (14) for the use of their H2O2 vapor generator and system in decontaminating N95 masks. Similar approaches and technology have been validated by Duke University (15).

The Duke University facility contains a Bioquelltm Clarustm C system with a 35% concentration hydrogen peroxide solution and distribution system that is used to achieve a uniform concentration of 480ppm+ throughout the decontamination room. The HPV cycle included a 10 minute conditioning phase, 30–40 min gassing phase at 16 g/min, 25 min dwell phase, and a 150 min aeration phase (15). 100 N95 masks were hung from a metal rack in the center of the decontamination chamber while the cycle was run.

Biological indicators loaded with Geobacillus Stearothermophilus spores were used to validate this method, and a 6-log reduction was found, and no significant degradation of the respirator’s filter was found until 50 cycles were performed, making this an extremely robust method where available to be implemented. However, degradation of the straps was found after 20 cycles.

A major concern with H2O2  vapor decontamination is off-gassing of hydrogen peroxide from the inner layers of the mask following the completion of the decontamination cycle. The Duke university study also performed a qualitative and quantitative off-gassing study of the masks run through the procedure, and after four hours the level of detectable hydrogen peroxide emanating from the masks dropped below the detection level of the sensor used.


https://consteril.com/covid-19-pandemic-disinfection-and-sterilization-of-face-masks-for-viruses/

Después de 20 desinfecciones con ese método probado en laboratorio las gomas suelen quedar echas una mierda por lo que la mascarilla deja de servir. El tejido de la mascarilla en si aguanta hasta las 50 descontaminaciones.

El gel hidroalcoholico y el agua oxigenada no tienen demasiado que ver. Yo en esto seguiría sin hacer caso a Subnormán.



Sobre meterlas en el horno encuentro esto:

To find out the influence on the filtration mechanism of masks (N95 mask and medical surgical mask), five disinfection methods were compared: 1) oven dry heat disinfection, 2) alcohol spraying disinfection, 3) steamer wet heat disinfection, 4) high temperature and high-pressure disinfection and 5) ultraviolet disinfection.

1. It was found that dry heat disinfection (heating at 70 ℃ for 30 minutes) had the least effect on damaging the filtering mechanism, and the filtering effect could be maintained above 95%.
2. The disinfection method of spraying alcohol on the mask will destroy the electrostatic absorption of the mask, causing filtering efficiency of the mask lowering below 95%.
3. Other methods such as steamer damp heat method and high-pressure high temperature sterilization methods also made the filtering efficiency of the mask lower than 95%.In addition, high temperature and high-pressure method makes the mask seriously deformed.
4. The new coronavirus is sensitive to ultraviolet rays, and ultraviolet disinfection does not affect the filtration efficiency of respirators. However, the inactivation effect of viruses in mask fibers, which cannot be directly observed, is unknown. Therefore, it is not recommended.


The new coronavirus is sensitive to heat. It can effectively inactivate the new coronavirus by heating for 30 minutes at 56 degrees Celsius. Therefore, the single dry heat sterilization (70 degrees Celsius heating for 30 minutes) can effectively inactivate the virus without affecting the protective function of the mask. However, it is uncertain whether several times of disinfection affects the protective effect of the mask.
On February 9th 2020, Fudan University Shanghai Medical College, Ministry of Education / Medical Molecular Virology Laboratory of Health Committee and School of Public Health together published a scientific research paper "Experimental research on safe and rapid regeneration of disposable medical masks". It was published in the Journal of Microbiology and Infection online version. The research paper confirmed that disposable medical masks could be disinfected by using following method: After using the mask, it can be wrapped with household fresh-keeping bags and treated with household electric hair dryer for 30 minutes. After that it can be used again. This method doesn’t affect masks original filter retention effect, and the contaminated viruses are inactivated!


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Resumido y en Castellano:

- Meterlas en el horno de casa a 70º durante media hora parece que si que funciona y no afecta a la capacidad de filtrado del tejido.
- Lo de echarles alcohol, como dice Subnormán, está desaconsejado ya que afecta a la capacidad de filtrado de las máscaras.
- Meterles aire caliente a presión daña el tejido y deforma la máscara. No se recomienda.
- La desinfección mediante luz ultravioleta no se ha demostrado efectiva, parece ser que la luz no penetra lo suficiente en el tejido de las máscaras. No se recomienda.

Te has olvidado del más interesante, el del secador de pelo durante 30 minutos. Aunque energéticamente caro, parece que no hay alternativa...

Deformación personal, soy calvo y no tengo secador de pelo. Laughing Laughing Laughing Laughing

Como tampoco me he metido a revisar el estudio con secadores de pelo he preferido no decir nada. Imagino que no todos los secadores llegarán a 70ºC o lo que sea que haga falta (supongo que pasar de 50-54ºC).


Última edición por freakedu el Vie Abr 17 2020, 20:49, editado 1 vez

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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:47

Eloy escribió:
freakedu escribió:
javi clemente escribió:Me siento taaaaaan ridículo llevando una mascarilla inútil, hablando con mi compañero que no me entiende, hablándome él que no lo entiendo, con las gafas empañadas, lleno de grasa hasta los ojos...es todo tan estúpido.

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Por favor  Laughing Laughing

Este medidía también he hecho un Sad Stoner:

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Mensaje por Eloy Vie Abr 17 2020, 20:48

freakedu escribió:un Sad Stoner



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Mensaje por Stoner Vie Abr 17 2020, 20:49

Intruder escribió:Yo tengo ffp2 y la he ido usando para ir a comprar, y después de usarla la ha colgado al sol directo como método primario de desinfección, y luego dejo 4 dias mínimo para volver a usarla. No veo otra forma posible de desinfección, porque lo del microondas me da algo de reparo....


eso es lo que pienso yo
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Mensaje por Rikileaks Vie Abr 17 2020, 20:50

Pase lo que pase, que le mantengan el confinamiento a freakedu Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Stoner Vie Abr 17 2020, 20:50

y en el horno luego te haces un besuguito?
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Mensaje por Eloy Vie Abr 17 2020, 20:51

Rikileaks escribió:Pase lo que pase, que le mantengan el confinamiento a freakedu Laughing Laughing Laughing


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unchained es poco...
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Mensaje por Axlferrari Vie Abr 17 2020, 20:51

Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:53

Eloy escribió:
freakedu escribió:un Sad Stoner



Laughing Laughing Laughing Laughing

El meme original se llama "Sad Keanu" y lo petó muchísimo. La gente llegó a hacer modelos 3D para imprimir y poner en sitios chorras:

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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:54

Stoner escribió:y en el horno luego te haces un besuguito?

A 70ºC poco vas a cocinar.

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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 20:54

Eloy escribió:
Rikileaks escribió:Pase lo que pase, que le mantengan el confinamiento a freakedu Laughing Laughing Laughing


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unchained es poco...

hi

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Mensaje por Jurek Vie Abr 17 2020, 20:54

Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.

Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani. Twisted Evil affraid

Promesas, palabras, futuribles. Hace un mes del estado de alarma, con las "facilidades" que se supone que eso otorga. Menuda cintura que han demostrado muchos.

Por cierto, en qué quedó la infraestructura del gallego fabrica-trapos para niñas ? ... esperaba que nos inundara el país de mascarillas en pocas semanas pero nada.





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Mensaje por Poisonblade Vie Abr 17 2020, 20:57

https://www.diariovasco.com/politica/urkullu-pide-sanchez-20200417125856-nt.html

Ojo, los runners salen a calentar!!! cheers cheers cheers Twisted Evil Twisted Evil
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Mensaje por jojomojo Vie Abr 17 2020, 20:57

Rikileaks escribió:Pase lo que pase, que le mantengan el confinamiento a freakedu Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 21:02

Blas, sobre los aparatos que desinfectan los móviles mediante luz ultravioleta, más allá de que no se aconseje para las mascarillas he encontrado este artículo que está bastante bien:

https://www.reviewed.com/smartphones/features/do-phone-sanitizers-and-phone-cleaners-really-work

No funcionan a la perfección y algunos no funcionan en absoluto.

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Mensaje por BlueStarRider Vie Abr 17 2020, 21:05

Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.



Luc Montagnier, premio Nobel de Medicina o Fisiología en 2008 por el aislamiento y descubrimiento del virus de la inmunodeficiencia humana (VIH), está acostumbrado a la polémica. Es conocido por defender la homeopatía, la teletransportación de ADN a través de ondas electromagnéticas, el tratamiento del autismo con antibióticos, la memoria del agua y el tratamiento del sida por medio de la alimentación. En 2017 apareció junto a Henri Joyeux, importante figura del movimiento antivacunas, y denunció la peligrosidad de la vacunación obligatoria, llegando a decir de que supone un riesgo «de envenenar gradualmente a la población».


«Eso no tiene sentido», ha dicho para AFP Etienne Simon-Lorière, viróloga del Instituto Pasteur de París, para referirse a la idea de que el virus provendría de un laboratorio, y quien se ha abstenido de comentar acerca de las «ondas».

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en «Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos.



Informa Gonzalo López, de la sección de Ciencia.

Fuente: https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html
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Mensaje por Poisonblade Vie Abr 17 2020, 21:08

BlueStarRider escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.



Luc Montagnier, premio Nobel de Medicina o Fisiología en 2008 por el aislamiento y descubrimiento del virus de la inmunodeficiencia humana (VIH), está acostumbrado a la polémica. Es conocido por defender la homeopatía, la teletransportación de ADN a través de ondas electromagnéticas, el tratamiento del autismo con antibióticos, la memoria del agua y el tratamiento del sida por medio de la alimentación. En 2017 apareció junto a Henri Joyeux, importante figura del movimiento antivacunas, y denunció la peligrosidad de la vacunación obligatoria, llegando a decir de que supone un riesgo «de envenenar gradualmente a la población».


«Eso no tiene sentido», ha dicho para AFP Etienne Simon-Lorière, viróloga del Instituto Pasteur de París, para referirse a la idea de que el virus provendría de un laboratorio, y quien se ha abstenido de comentar acerca de las «ondas».

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en «Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos.



Informa Gonzalo López, de la sección de Ciencia.

Fuente: https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html

¿No lo ha llevado Iker?
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Mensaje por Axlferrari Vie Abr 17 2020, 21:09

Efectivamente BlueStarRider, el profesor Luc Montagnier es una figura controvertida pero también es el descubridor del VIH y es premio Nobel. Esas controversias están mencionadas en el link del Mundo que puse en mi post.

Recordemos que el gran Isaac Newton era un apasionado de la alquimia : "Si la gente supiera como hice mis descubrimientos me tomarían por un loco."


Última edición por Axlferrari el Vie Abr 17 2020, 21:12, editado 1 vez
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Mensaje por Lalo Mancini Vie Abr 17 2020, 21:12

Montagnier: al cajón de las conspiranoias.
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Mensaje por Rikileaks Vie Abr 17 2020, 21:13

Montagnier es casi casi Montanier, grandísimo entrenador
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Mensaje por Rikileaks Vie Abr 17 2020, 21:14

De todas maneras lo del origen artificial se descartó hace ya un tiempo
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Mensaje por Lalo Mancini Vie Abr 17 2020, 21:15

Rikileaks escribió:De todas maneras lo del origen artificial se descartó hace ya un tiempo

No le quites la ilusión a Trump.
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Mensaje por Axlferrari Vie Abr 17 2020, 21:15

Lalo Mancini escribió:Montagnier: al cajón de las conspiranoias.
Macron ha dejado caer de forma sibilina que hay cosas poco claras sobre el origen del virus...
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Mensaje por Mingus Vie Abr 17 2020, 21:16

Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.

En Wuhan está el centro de investigación virológica y un superlaboratorio para estudiar las enfermedades más contagiosas y peligrosas, pero el virus según decían algunos vino de una sopita de pangolin o murciélago. Laughing
Siempre le di más credibilidad a un escape de un laboratorio que a un random comiendo una sopita, a propósito o no, eso ya no se sabe. Pero canta mucho.

Y por supuesto siempre salen los de las controversias para quitar credibilidad a alguien... Si no es oficial y se sale de los cánones ya sale el cachondeo sea cual sea el curriculum. Así nos va. Cuestionarse poco, y muchas risas.
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Mensaje por Axlferrari Vie Abr 17 2020, 21:19

Mingus escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.

En Wuhan está el centro de investigación virológica y un superlaboratorio para estudiar las enfermedades más contagiosas y peligrosas, pero el virus según decían algunos vino de una sopita de pangolin o murciélago. Laughing
Siempre le di más credibilidad a un escape de un laboratorio que a un random comiendo una sopita, a propósito o no, eso ya no se sabe. Pero canta mucho.

Y por supuesto siempre salen los de las controversias para quitar credibilidad a alguien... Si no es oficial y se sale de los cánones ya sale el cachondeo sea cual sea el curriculum. Así nos va. Cuestionarse poco, y muchas risas.
Es lo que hay, Mingus.
Un saludo. Smile
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Mensaje por pinkpanther Vie Abr 17 2020, 21:21

freakedu escribió:
Eloy escribió:
freakedu escribió:
javi clemente escribió:Me siento taaaaaan ridículo llevando una mascarilla inútil, hablando con mi compañero que no me entiende, hablándome él que no lo entiendo, con las gafas empañadas, lleno de grasa hasta los ojos...es todo tan estúpido.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido - Página 19 VO27Gpy



Por favor  Laughing Laughing

Este medidía también he hecho un Sad Stoner:

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie Abr 17 2020, 21:24

Justo ahora en TV3 un reportaje (o publireportaje) sobre el peligro de tener a los niños más tiempo encerrados en casa. Muy cierto, pero a la vez muy irritante, pues apenas hace una semana se seguía con lo de ''confinament total''.
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 21:24

Mingus escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

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Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.

En Wuhan está el centro de investigación virológica y un superlaboratorio para estudiar las enfermedades más contagiosas y peligrosas, pero el virus según decían algunos vino de una sopita de pangolin o murciélago. Laughing
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Y por supuesto siempre salen los de las controversias para quitar credibilidad a alguien... Si no es oficial y se sale de los cánones ya sale el cachondeo sea cual sea el curriculum. Así nos va. Cuestionarse poco, y muchas risas.

¿Ha demostrado algo? ¿Ha aportado alguna prueba de lo que dice o "es su opinión"?

Ay, los outsiders cómo nos gustan.

Ese señor descubrió el virus del sida en el 83, hace 36 años. Se le puede haber ido la perola o puede ser de esa gente que mientras les sigan financiando las investigaciones investiga lo que sea.

Respecto a lo que dice de la homeopatía, ¿por qué nadie ha sido capaz de reproducir sus resultados?

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Mensaje por perrolokos Vie Abr 17 2020, 21:26

Han cerrado uno de los pabellones de IFEMA , solo queda uno abierto , aunque los números de infectados no bajen demasiado parece claro que es por que se hacen más pruebas y muchas son a gente que no necesitan ser hospitalizada .

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Mensaje por Señor Perdido Vie Abr 17 2020, 21:31

En las cejas de Simón cabe ese pabellón
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 21:31

Señor Perdido escribió:En las cejas de Simón cabe ese pabellón

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Mensaje por Gora Rock Vie Abr 17 2020, 21:37

freakedu escribió:
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Puede ser una locura, lo desconozco.

Hostia puta 10 minutos del mongolo este. ¿Tienes alguna aproximación del instante en que lo dice?

1:35 en adelante. Acaba pronto, sobre el minuto 4.

Gracias. Voy a ver lo que cuenta.

Mientras estaba hablando he encontrado esto:

Masks
Masks help protect the sterile field. They are designed to protect the patient from the exhaled microorganisms from the healthcare provider. Masks are FDA cleared.


Respirators
Respirators meet the CDC Guidelines for Mycobacterium tuberculosis exposure control. They are certified by NIOSH as N95's and designed to provide a secure face-to-respirator seal. This seal helps reduce the wearer's exposure to airborne particles, making them appropriate for protection from laser and electrocautery plume.


De aquí: https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/All-3M-Products/Surgical-Solutions/Masks-Respirators/Health-Care/?N=5002385+8707795+8710839+8711017+8711100+3294857497&rt=r3&utm_medium=redirect&utm_source=vanity-url&utm_campaign=www.3M.com/hcbreathability

Masks son mascarillas quirúrjicas, respirators son las mascarillas ffp2 y ffp3, las que tienen "estructura".

Así que me la envaino y le tengo que dar la razón a Subnorman.

Buscando información acerca de si se pueden limpiar las ffp2/N95 encuentro esto:

- se desaconseja porque los métodos de limpieza pueden dañar el tejido.
- se ha encontrado que el vapor de agua oxigenada desinfecta las mascarillas sin dañar el tejido.


Hydrogen Peroxide Vapor (HPV):
Hydrogen peroxide (H2O2) vapor has long been used as an industrial decontaminant and recent studies performed by the Dutch national institute of health have shown that this method is effective at inactivating similar viruses and does not damage N95 masks (16). Battelle has recently received approval from the FDA (14) for the use of their H2O2 vapor generator and system in decontaminating N95 masks. Similar approaches and technology have been validated by Duke University (15).

The Duke University facility contains a Bioquelltm Clarustm C system with a 35% concentration hydrogen peroxide solution and distribution system that is used to achieve a uniform concentration of 480ppm+ throughout the decontamination room. The HPV cycle included a 10 minute conditioning phase, 30–40 min gassing phase at 16 g/min, 25 min dwell phase, and a 150 min aeration phase (15). 100 N95 masks were hung from a metal rack in the center of the decontamination chamber while the cycle was run.

Biological indicators loaded with Geobacillus Stearothermophilus spores were used to validate this method, and a 6-log reduction was found, and no significant degradation of the respirator’s filter was found until 50 cycles were performed, making this an extremely robust method where available to be implemented. However, degradation of the straps was found after 20 cycles.

A major concern with H2O2  vapor decontamination is off-gassing of hydrogen peroxide from the inner layers of the mask following the completion of the decontamination cycle. The Duke university study also performed a qualitative and quantitative off-gassing study of the masks run through the procedure, and after four hours the level of detectable hydrogen peroxide emanating from the masks dropped below the detection level of the sensor used.


https://consteril.com/covid-19-pandemic-disinfection-and-sterilization-of-face-masks-for-viruses/

Después de 20 desinfecciones con ese método probado en laboratorio las gomas suelen quedar echas una mierda por lo que la mascarilla deja de servir. El tejido de la mascarilla en si aguanta hasta las 50 descontaminaciones.

El gel hidroalcoholico y el agua oxigenada no tienen demasiado que ver. Yo en esto seguiría sin hacer caso a Subnormán.



Sobre meterlas en el horno encuentro esto:

To find out the influence on the filtration mechanism of masks (N95 mask and medical surgical mask), five disinfection methods were compared: 1) oven dry heat disinfection, 2) alcohol spraying disinfection, 3) steamer wet heat disinfection, 4) high temperature and high-pressure disinfection and 5) ultraviolet disinfection.

1. It was found that dry heat disinfection (heating at 70 ℃ for 30 minutes) had the least effect on damaging the filtering mechanism, and the filtering effect could be maintained above 95%.
2. The disinfection method of spraying alcohol on the mask will destroy the electrostatic absorption of the mask, causing filtering efficiency of the mask lowering below 95%.
3. Other methods such as steamer damp heat method and high-pressure high temperature sterilization methods also made the filtering efficiency of the mask lower than 95%.In addition, high temperature and high-pressure method makes the mask seriously deformed.
4. The new coronavirus is sensitive to ultraviolet rays, and ultraviolet disinfection does not affect the filtration efficiency of respirators. However, the inactivation effect of viruses in mask fibers, which cannot be directly observed, is unknown. Therefore, it is not recommended.


The new coronavirus is sensitive to heat. It can effectively inactivate the new coronavirus by heating for 30 minutes at 56 degrees Celsius. Therefore, the single dry heat sterilization (70 degrees Celsius heating for 30 minutes) can effectively inactivate the virus without affecting the protective function of the mask. However, it is uncertain whether several times of disinfection affects the protective effect of the mask.
On February 9th 2020, Fudan University Shanghai Medical College, Ministry of Education / Medical Molecular Virology Laboratory of Health Committee and School of Public Health together published a scientific research paper "Experimental research on safe and rapid regeneration of disposable medical masks". It was published in the Journal of Microbiology and Infection online version. The research paper confirmed that disposable medical masks could be disinfected by using following method: After using the mask, it can be wrapped with household fresh-keeping bags and treated with household electric hair dryer for 30 minutes. After that it can be used again. This method doesn’t affect masks original filter retention effect, and the contaminated viruses are inactivated!


https://www.imcclinics.com/english/index.php/news/view?id=83


Resumido y en Castellano:

- Meterlas en el horno de casa a 70º durante media hora parece que si que funciona y no afecta a la capacidad de filtrado del tejido.
- Lo de echarles alcohol, como dice Subnormán, está desaconsejado ya que afecta a la capacidad de filtrado de las máscaras.
- Meterles aire caliente a presión daña el tejido y deforma la máscara. No se recomienda.
- La desinfección mediante luz ultravioleta no se ha demostrado efectiva, parece ser que la luz no penetra lo suficiente en el tejido de las máscaras. No se recomienda.


Edito que la he cagado poniendo el HTML del segundo enlace.
La utilización de vHP es una practica estándar. Ahora bien, no es barato y desde luego es muy peligroso exponerse.
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Mensaje por o'tuerto Vie Abr 17 2020, 21:38

O sea, que el coronavirus es como el SIDA.

No puede haber peores noticias.
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Mensaje por Riff Vie Abr 17 2020, 21:39

freakedu escribió:
Mingus escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.

En Wuhan está el centro de investigación virológica y un superlaboratorio para estudiar las enfermedades más contagiosas y peligrosas, pero el virus según decían algunos vino de una sopita de pangolin o murciélago. Laughing
Siempre le di más credibilidad a un escape de un laboratorio que a un random comiendo una sopita, a propósito o no, eso ya no se sabe. Pero canta mucho.

Y por supuesto siempre salen los de las controversias para quitar credibilidad a alguien... Si no es oficial y se sale de los cánones ya sale el cachondeo sea cual sea el curriculum. Así nos va. Cuestionarse poco, y muchas risas.

¿Ha demostrado algo? ¿Ha aportado alguna prueba de lo que dice o "es su opinión"?

Ay, los outsiders cómo nos gustan.

Ese señor descubrió el virus del sida en el 83, hace 36 años. Se le puede haber ido la perola o puede ser de esa gente que mientras les sigan financiando las investigaciones investiga lo que sea.

Respecto a lo que dice de la homeopatía, ¿por qué nadie ha sido capaz de reproducir sus resultados?

Es más la mayoría de virus y pandemias se han dado por transferencia de simpáticos animalitos y ninguna (me parece) por escaparse de un laboratorio pero jiji jaja  a que sea un animal


Última edición por Riff el Vie Abr 17 2020, 21:40, editado 1 vez
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 21:39

Gora Rock escribió:
freakedu escribió:
freakedu escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:

Puede ser una locura, lo desconozco.

Hostia puta 10 minutos del mongolo este. ¿Tienes alguna aproximación del instante en que lo dice?

1:35 en adelante. Acaba pronto, sobre el minuto 4.

Gracias. Voy a ver lo que cuenta.

Mientras estaba hablando he encontrado esto:

Masks
Masks help protect the sterile field. They are designed to protect the patient from the exhaled microorganisms from the healthcare provider. Masks are FDA cleared.


Respirators
Respirators meet the CDC Guidelines for Mycobacterium tuberculosis exposure control. They are certified by NIOSH as N95's and designed to provide a secure face-to-respirator seal. This seal helps reduce the wearer's exposure to airborne particles, making them appropriate for protection from laser and electrocautery plume.


De aquí: https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/All-3M-Products/Surgical-Solutions/Masks-Respirators/Health-Care/?N=5002385+8707795+8710839+8711017+8711100+3294857497&rt=r3&utm_medium=redirect&utm_source=vanity-url&utm_campaign=www.3M.com/hcbreathability

Masks son mascarillas quirúrjicas, respirators son las mascarillas ffp2 y ffp3, las que tienen "estructura".

Así que me la envaino y le tengo que dar la razón a Subnorman.

Buscando información acerca de si se pueden limpiar las ffp2/N95 encuentro esto:

- se desaconseja porque los métodos de limpieza pueden dañar el tejido.
- se ha encontrado que el vapor de agua oxigenada desinfecta las mascarillas sin dañar el tejido.


Hydrogen Peroxide Vapor (HPV):
Hydrogen peroxide (H2O2) vapor has long been used as an industrial decontaminant and recent studies performed by the Dutch national institute of health have shown that this method is effective at inactivating similar viruses and does not damage N95 masks (16). Battelle has recently received approval from the FDA (14) for the use of their H2O2 vapor generator and system in decontaminating N95 masks. Similar approaches and technology have been validated by Duke University (15).

The Duke University facility contains a Bioquelltm Clarustm C system with a 35% concentration hydrogen peroxide solution and distribution system that is used to achieve a uniform concentration of 480ppm+ throughout the decontamination room. The HPV cycle included a 10 minute conditioning phase, 30–40 min gassing phase at 16 g/min, 25 min dwell phase, and a 150 min aeration phase (15). 100 N95 masks were hung from a metal rack in the center of the decontamination chamber while the cycle was run.

Biological indicators loaded with Geobacillus Stearothermophilus spores were used to validate this method, and a 6-log reduction was found, and no significant degradation of the respirator’s filter was found until 50 cycles were performed, making this an extremely robust method where available to be implemented. However, degradation of the straps was found after 20 cycles.

A major concern with H2O2  vapor decontamination is off-gassing of hydrogen peroxide from the inner layers of the mask following the completion of the decontamination cycle. The Duke university study also performed a qualitative and quantitative off-gassing study of the masks run through the procedure, and after four hours the level of detectable hydrogen peroxide emanating from the masks dropped below the detection level of the sensor used.


https://consteril.com/covid-19-pandemic-disinfection-and-sterilization-of-face-masks-for-viruses/

Después de 20 desinfecciones con ese método probado en laboratorio las gomas suelen quedar echas una mierda por lo que la mascarilla deja de servir. El tejido de la mascarilla en si aguanta hasta las 50 descontaminaciones.

El gel hidroalcoholico y el agua oxigenada no tienen demasiado que ver. Yo en esto seguiría sin hacer caso a Subnormán.



Sobre meterlas en el horno encuentro esto:

To find out the influence on the filtration mechanism of masks (N95 mask and medical surgical mask), five disinfection methods were compared: 1) oven dry heat disinfection, 2) alcohol spraying disinfection, 3) steamer wet heat disinfection, 4) high temperature and high-pressure disinfection and 5) ultraviolet disinfection.

1. It was found that dry heat disinfection (heating at 70 ℃ for 30 minutes) had the least effect on damaging the filtering mechanism, and the filtering effect could be maintained above 95%.
2. The disinfection method of spraying alcohol on the mask will destroy the electrostatic absorption of the mask, causing filtering efficiency of the mask lowering below 95%.
3. Other methods such as steamer damp heat method and high-pressure high temperature sterilization methods also made the filtering efficiency of the mask lower than 95%.In addition, high temperature and high-pressure method makes the mask seriously deformed.
4. The new coronavirus is sensitive to ultraviolet rays, and ultraviolet disinfection does not affect the filtration efficiency of respirators. However, the inactivation effect of viruses in mask fibers, which cannot be directly observed, is unknown. Therefore, it is not recommended.


The new coronavirus is sensitive to heat. It can effectively inactivate the new coronavirus by heating for 30 minutes at 56 degrees Celsius. Therefore, the single dry heat sterilization (70 degrees Celsius heating for 30 minutes) can effectively inactivate the virus without affecting the protective function of the mask. However, it is uncertain whether several times of disinfection affects the protective effect of the mask.
On February 9th 2020, Fudan University Shanghai Medical College, Ministry of Education / Medical Molecular Virology Laboratory of Health Committee and School of Public Health together published a scientific research paper "Experimental research on safe and rapid regeneration of disposable medical masks". It was published in the Journal of Microbiology and Infection online version. The research paper confirmed that disposable medical masks could be disinfected by using following method: After using the mask, it can be wrapped with household fresh-keeping bags and treated with household electric hair dryer for 30 minutes. After that it can be used again. This method doesn’t affect masks original filter retention effect, and the contaminated viruses are inactivated!


https://www.imcclinics.com/english/index.php/news/view?id=83


Resumido y en Castellano:

- Meterlas en el horno de casa a 70º durante media hora parece que si que funciona y no afecta a la capacidad de filtrado del tejido.
- Lo de echarles alcohol, como dice Subnormán, está desaconsejado ya que afecta a la capacidad de filtrado de las máscaras.
- Meterles aire caliente a presión daña el tejido y deforma la máscara. No se recomienda.
- La desinfección mediante luz ultravioleta no se ha demostrado efectiva, parece ser que la luz no penetra lo suficiente en el tejido de las máscaras. No se recomienda.


Edito que la he cagado poniendo el HTML del segundo enlace.
La utilización de vHP es una practica estándar. Ahora bien, no es barato y desde luego es muy peligroso exponerse.

Ni idea, en el laboratorio donde yo trabajé no andábamos con este tipo de cosas. Pero vamos, que a nadie se le pase por la cabeza poner a hervir agua oxigenada en casa.

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Mensaje por Humpty Dumpty Vie Abr 17 2020, 21:39

BlueStarRider escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.



Luc Montagnier, premio Nobel de Medicina o Fisiología en 2008 por el aislamiento y descubrimiento del virus de la inmunodeficiencia humana (VIH), está acostumbrado a la polémica. Es conocido por defender la homeopatía, la teletransportación de ADN a través de ondas electromagnéticas, el tratamiento del autismo con antibióticos, la memoria del agua y el tratamiento del sida por medio de la alimentación. En 2017 apareció junto a Henri Joyeux, importante figura del movimiento antivacunas, y denunció la peligrosidad de la vacunación obligatoria, llegando a decir de que supone un riesgo «de envenenar gradualmente a la población».


«Eso no tiene sentido», ha dicho para AFP Etienne Simon-Lorière, viróloga del Instituto Pasteur de París, para referirse a la idea de que el virus provendría de un laboratorio, y quien se ha abstenido de comentar acerca de las «ondas».

En este momento, los análisis genómicos del virus, realizados a lo largo y ancho del globo, permiten rastrear su origen y rechazar que provenga de un laboratorio. Hace unas semanas, un artículo científico publicado en «Nature Medicine» descartaba esta posibilidad a partir de análisis genéticos.



Informa Gonzalo López, de la sección de Ciencia.

Fuente: https://www.abc.es/sociedad/abci-prestigioso-cientifico-frances-cree-covid-19-pudo-fabricado-accidentalmente-cientificos-chinos-202004171559_noticia.html

Sin saber, ni conocer, pongo esto aquí y me largo:

https://elpais.com/ciencia/2020-04-17/la-ciencia-responde-a-la-version-de-que-el-coronavirus-escapo-de-un-laboratorio.html
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Mensaje por Yomis Vie Abr 17 2020, 21:39

jojomojo escribió:Porque lleva la gente mascarilla cuando van solo en el coche?
Acabo de sacar el perro y en pocos minutos he visto pasar mucha gente asi.

Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
Tú también eres genteperro? No me lo esperaba. Arghhh.
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Mensaje por uM Vie Abr 17 2020, 21:39

caniplaywithrainbows escribió:Esta es la residencia que la Fiscalía investiga

https://twitter.com/03690jul/status/1251216155794079745?s=20

La residencia que me ofreció la semana pasada curro para 2 meses

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Mensaje por Riff Vie Abr 17 2020, 21:42

Lalo Mancini escribió:Montagnier: al cajón de las conspiranoias.

Lleva mucho en ese cajón. Décadas que nadie le hace ni puto caso
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Mensaje por freakedu Vie Abr 17 2020, 21:43

Riff escribió:
freakedu escribió:
Mingus escribió:
Axlferrari escribió:
Axlferrari escribió:

El profesor Luc Montagnier, premio Nobel de medicina en 2008 y descubridor del virus VIH, ha afirmado hoy que el coronavirus no es natural, que es fruto de una manipulación humana y que se "escapó" de forma involuntaria de un laboratorio de Wuhan. Montagnier afirma de forma rotunda que el coronavirus comporta elementos del virus VIH y que habría sido creado en un intento de encontrar una vacuna contra el sida :

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/17/5e99c8abfc6c83084c8b4577.html
Minuto 26 : si las hipótesis de Montagnier son exactas, al ser una construcción artificial, la peligrosidad del virus no se puede mantener mucho tiempo, y va a disminuir de forma rápida.

En Wuhan está el centro de investigación virológica y un superlaboratorio para estudiar las enfermedades más contagiosas y peligrosas, pero el virus según decían algunos vino de una sopita de pangolin o murciélago. Laughing
Siempre le di más credibilidad a un escape de un laboratorio que a un random comiendo una sopita, a propósito o no, eso ya no se sabe. Pero canta mucho.

Y por supuesto siempre salen los de las controversias para quitar credibilidad a alguien... Si no es oficial y se sale de los cánones ya sale el cachondeo sea cual sea el curriculum. Así nos va. Cuestionarse poco, y muchas risas.

¿Ha demostrado algo? ¿Ha aportado alguna prueba de lo que dice o "es su opinión"?

Ay, los outsiders cómo nos gustan.

Ese señor descubrió el virus del sida en el 83, hace 36 años. Se le puede haber ido la perola o puede ser de esa gente que mientras les sigan financiando las investigaciones investiga lo que sea.

Respecto a lo que dice de la homeopatía, ¿por qué nadie ha sido capaz de reproducir sus resultados?

Es más la mayoría de virus y pandemias se han dado por simpáticos animalitos y no por escaparse de un laboratorio pero jiji jaja  a que sea un animal

A mi lo que diga ese señor sin aportar ninguna prueba no me vale de nada. ¿En el vídeo da alguna prueba de algo? Dura más de media hora y no hablo Francés, así que ni le he dado al play.
Es una falacia de autoridad como un piano. ¡Qué tiene un Nobel! Ya ves tu qué bien, y lleva 20 años metido en magufadas.

Otro de los que estuvo estudiando el VIH estuvo años diciendo que el virus no causaba el SIDA. Hace tiempo que no se le ve por ningún sitio. Para mi que se vinieron arriba inspirados por los que descubrieron la estructura del ADN y se les fue la mano con el LSD o algún otro alucinógeno. Laughing Laughing Laughing Laughing

Edito para corregir el segundo párrafo.


Última edición por freakedu el Vie Abr 17 2020, 21:45, editado 1 vez

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Mensaje por Riff Vie Abr 17 2020, 21:44

Axlferrari escribió:Efectivamente BlueStarRider, el profesor Luc Montagnier es una figura controvertida pero también es el descubridor del VIH y es premio Nobel. Esas controversias están mencionadas en el link del Mundo que puse en mi post.

Recordemos que el gran Isaac Newton era un apasionado de la alquimia : "Si la gente supiera como hice mis descubrimientos me tomarían por un loco."

Por eso de Newton nos quedamos con sus descubrimientos científicos y cubrimos con un tupido velo las chorradas de la alquimia

Estamos en modo falacia de autoridad
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Mensaje por Stoner Vie Abr 17 2020, 21:44

uM escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Esta es la residencia que la Fiscalía investiga

https://twitter.com/03690jul/status/1251216155794079745?s=20

La residencia que me ofreció la semana pasada curro para 2 meses

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