☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.63 #foroazkenaUnido

Attikus escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rober75 escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Nada nuevo bajo el sol. Por desgracia ya no me sorprende. Creo que desde que empezó toda esta movida no he escuchado ni visto una sola tertulia. Muy lamentable

Desde 2003, aprox., llevo yo sin ver una tertulia de la tv.

Y de la radio, pues 10 años, fácil.

Un saludo. Marcial Garañón

Esto me lleva a recordar un clásico, cuando en la televisión salía en prime time gente como esta diciendo cosas así. La nostalgia de cosas que me gustaría haber vivido.
El mensaje del vídeo es además absolutamente actual.

Sí, qué buenos tiempos aquellos en los que todo el mundo hablaba de la entrevista a Bertrand Russell mientras tomaba un carajillo.

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Devon Miles escribió:

RockRotten escribió:

Devon Miles escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:Lo de que se priorice poder ir a misa antes que muchas otras cosas... Mejor me callo.

Tú no te habías hecho de derechas?

Tú calla que también andas un poco difuso

Y tanto  Yo veo que  últimamente el lobby godista ha captado para su causa a foreros que desde siempre de han mostrado como mínimo reticentes a su argumentario. Ahora mismo veo a este lobby con mayor poder de persuasión e influencia foril que el lobby trumbista, otrora poderoso think tank del foro. Lo que no sé es si en esto juega un rol lo excepcional de la situación y nervios colectivos, o es poder de persuasión de dicho lobby. En todo caso, me quito el sombrero

y tanto dice el cabrón!

Mi único "problema" es que no me gusta llamar facha a todo quisqui!

Ese y que tampoco me gustan los reduccionismos absurdos!!

Ah, esos y que tampoco me gustan los perros!!

Añado el amor al mundo taurino y seguimiento del liberalismo drogota sánchezdragoniano de Escohotado

En caso de advenimiento pospandemia del comunismo a nuestra sociedad, serás de los últimos en ser purgados, tranquilo, se te ve buen chaval, aún recuperable en los futuros campos de reeducación que se monten

Marcial Garañón escribió:

mugu escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

mugu escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Ayer me hice eco de un dato incorrecto durante la rueda de prensa. Además por dos veces.
Fue cuando posteé que la prevalencia entre la gente que había seguido trabajando era la misma que la de quienes nos habíamos quedado en casa.

El hecho es que en la encuesta participan:
13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

Quienes nos quedamos en casa todo el tiempo desarrollamos alrededor de un 18% más de enfermedad.

Aquí los datos:
https://www.mscbs.gob.es/gabinetePrensa/notaPrensa/pdf/13.05130520204528614.pdf

Creo que es justo dedicar un atronador homenaje a todos los trabajadores esenciales que pese a estar mucho más expuestos a la enfermedad la desarrollaron menos.

   

Donde está el dato del 18%

En un vistazo rápido no lo encuentro...

Coño Boro, que tú eres de ciencias.

Mi problema fue de letras. La verdad es que no entendí el mensaje de zoe. porque no le veía ningún sentido. 

Al referirse a los que se quedaron en casa siempre pensé que eran colectivos no trabajadores de ningún tipo y no veía ese 18 en ningún sitio en los datos. Porque yo con los no esenciales no tengo claro cuantos se han quedado todo el tiempo en casa (teletrabajo) o cuantos solo unos días, yo no los hacía entre los de "todo el tiempo en casa´" así en general. Con el resto del mensaje acabó de despistarme más comparando dos colectivos cuyos intervalos se cruzan (un poco).

En realidad y ahora que entendí el mensaje ese 18% no dice nada sino miramos otras variables cruzadas, como los contactos que tuvieron con pacientes o con gente con síntomas, si fue en el trabajo o en casa, cuantos de cada grupo viven solos o con familia, tipo de trabajo y medidas usadas (no es lo mismo un caminonero viajando solo que una enfermera, ambos son esenciales y ninguno es lo mismo que un trabajo de fábrica no esencial) afinando ahí seguramente se pueda explicar gran parte de esa desviación del 18% hacia los no esenciales...

Yo es que no me aprecen diferencias significativas en ningún caso y me chocó ese 18% ahí calcao, por varias razones...

Esa cuenta que ha hecho Zoe no tiene sentido. Está mal.

Acabo de explicarlo. La diferencia entre un 5,3% y un 6,3% es UNO, no 18.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero vamos a ver, Marcial.

Sea en base 100 o en base un millón, 6,3 es un 18% más que 5,3. Y eso no es discutible. Que también es un punto porcentual, sí. Pero si en lugar de darte los datos en porcentaje te digo que son 530.000 y 630.000 no tendrías problemas en admitir que el segundo es un 18% superior al primero. Porque lo es. Un punto porcentual también es pasar del 30 al 31, y el diferencial es mucho menor.

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%

Con las segundas he ganado un 18% más que con las primeras. ¿Tú dirías un punto porcentual?

Y en el ejemplo que has puesto de pasar del 10% de paro al 11% de paro, la realidad es que el paro sube un 1%, pero la tasa de paro es un 10% superior. Aquí, en los incrementos de porcentaje es donde se suelen lucir los medios y los agentes sociales (qué definición, por dios).

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%, con lo que ahora valen 1053€
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%, con lo que ahora valen 1063€

No diría yo que con las segundas tengo un 18% más de dinero que con las primeras.

Los porcentajes siempre son cuestión de perspectiva. Qué sobre qué. Tanto tu cuenta como la de Zoe son posibles y verdades aritméticas, pero no es la forma óptima de hacer la comparación, de entender la diferencia entre las cifras. Hacer el porcentaje del porcentaje es tramposo.

Pero lo mejor para darnos cuenta de que esa interpretación no funciona es ir al ejemplo real. Zoetrope se refería a estas cifras:

13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

De esos porcentajes se desprende que 726 esenciales y 757 no esenciales (de los muestreados) se han contagiado.

¿Dirías que los no esenciales infectados son un 18% más que los esenciales (que es la frase exacta que usó Zoetrope)?
Retorciendo mucho mucho mucho las cifras, quizá. Haciendo el porcentaje del porcentaje, por ejemplo, se puede decir. Pero ya ves.

Otro saludo. Marcial Garañón

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

mugu escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

mugu escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Ayer me hice eco de un dato incorrecto durante la rueda de prensa. Además por dos veces.
Fue cuando posteé que la prevalencia entre la gente que había seguido trabajando era la misma que la de quienes nos habíamos quedado en casa.

El hecho es que en la encuesta participan:
13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

Quienes nos quedamos en casa todo el tiempo desarrollamos alrededor de un 18% más de enfermedad.

Aquí los datos:
https://www.mscbs.gob.es/gabinetePrensa/notaPrensa/pdf/13.05130520204528614.pdf

Creo que es justo dedicar un atronador homenaje a todos los trabajadores esenciales que pese a estar mucho más expuestos a la enfermedad la desarrollaron menos.

   

Donde está el dato del 18%

En un vistazo rápido no lo encuentro...

Coño Boro, que tú eres de ciencias.

Mi problema fue de letras. La verdad es que no entendí el mensaje de zoe. porque no le veía ningún sentido. 

Al referirse a los que se quedaron en casa siempre pensé que eran colectivos no trabajadores de ningún tipo y no veía ese 18 en ningún sitio en los datos. Porque yo con los no esenciales no tengo claro cuantos se han quedado todo el tiempo en casa (teletrabajo) o cuantos solo unos días, yo no los hacía entre los de "todo el tiempo en casa´" así en general. Con el resto del mensaje acabó de despistarme más comparando dos colectivos cuyos intervalos se cruzan (un poco).

En realidad y ahora que entendí el mensaje ese 18% no dice nada sino miramos otras variables cruzadas, como los contactos que tuvieron con pacientes o con gente con síntomas, si fue en el trabajo o en casa, cuantos de cada grupo viven solos o con familia, tipo de trabajo y medidas usadas (no es lo mismo un caminonero viajando solo que una enfermera, ambos son esenciales y ninguno es lo mismo que un trabajo de fábrica no esencial) afinando ahí seguramente se pueda explicar gran parte de esa desviación del 18% hacia los no esenciales...

Yo es que no me aprecen diferencias significativas en ningún caso y me chocó ese 18% ahí calcao, por varias razones...

Esa cuenta que ha hecho Zoe no tiene sentido. Está mal.

Acabo de explicarlo. La diferencia entre un 5,3% y un 6,3% es UNO, no 18.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero vamos a ver, Marcial.

Sea en base 100 o en base un millón, 6,3 es un 18% más que 5,3. Y eso no es discutible. Que también es un punto porcentual, sí. Pero si en lugar de darte los datos en porcentaje te digo que son 530.000 y 630.000 no tendrías problemas en admitir que el segundo es un 18% superior al primero. Porque lo es. Un punto porcentual también es pasar del 30 al 31, y el diferencial es mucho menor.

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%

Con las segundas he ganado un 18% más que con las primeras. ¿Tú dirías un punto porcentual?

Y en el ejemplo que has puesto de pasar del 10% de paro al 11% de paro, la realidad es que el paro sube un 1%, pero la tasa de paro es un 10% superior. Aquí, en los incrementos de porcentaje es donde se suelen lucir los medios y los agentes sociales (qué definición, por dios).

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%, con lo que ahora valen 1053€
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%, con lo que ahora valen 1063€

No diría yo que con las segundas tengo un 18% más de dinero que con las primeras.

Los porcentajes siempre son cuestión de perspectiva. Qué sobre qué. Tanto tu cuenta como la de Zoe son posibles y verdades aritméticas, pero no es la forma óptima de hacer la comparación, de entender la diferencia entre las cifras. Hacer el porcentaje del porcentaje es tramposo.

Pero lo mejor para darnos cuenta de que esa interpretación no funciona es ir al ejemplo real. Zoetrope se refería a estas cifras:

13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

De esos porcentajes se desprende que 726 esenciales y 757 no esenciales (de los muestreados) se han contagiado.

¿Dirías que los no esenciales infectados son un 18% más que los esenciales (que es la frase exacta que usó Zoetrope)?
Retorciendo mucho mucho mucho las cifras, quizá. Haciendo el porcentaje del porcentaje, por ejemplo, se puede decir. Pero ya ves.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me declaro una vez más Team Marcial Garañón.

Attikus escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rober75 escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Nada nuevo bajo el sol. Por desgracia ya no me sorprende. Creo que desde que empezó toda esta movida no he escuchado ni visto una sola tertulia. Muy lamentable

Desde 2003, aprox., llevo yo sin ver una tertulia de la tv.

Y de la radio, pues 10 años, fácil.

Un saludo. Marcial Garañón

Esto me lleva a recordar un clásico, cuando en la televisión salía en prime time gente como esta diciendo cosas así. La nostalgia de cosas que me gustaría haber vivido.
El mensaje del vídeo es además absolutamente actual.

Sí, qué buenos tiempos aquellos en los que todo el mundo hablaba de la entrevista a Bertrand Russell mientras tomaba un carajillo.

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

RockRotten escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Yo sólo de los de la gente de izquierdas

Los otros me la sudan, es lo que se espera de ellos

Pero los de la gente que se supone que está de tu lado, duelen más, mucho más, hasta el punto de que, si fuera posible (que lamentablemente no puede ser porque uno es lo que es) los mandaba a todos a tomar por culo

Godofredo escribió:Por cierto, gobierno, cabrón, pasa de fase a madrid o me compro un fachaleco y unos castellanos y voy a meter fuego a un ministerio.

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

mugu escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

mugu escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Ayer me hice eco de un dato incorrecto durante la rueda de prensa. Además por dos veces.
Fue cuando posteé que la prevalencia entre la gente que había seguido trabajando era la misma que la de quienes nos habíamos quedado en casa.

El hecho es que en la encuesta participan:
13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

Quienes nos quedamos en casa todo el tiempo desarrollamos alrededor de un 18% más de enfermedad.

Aquí los datos:
https://www.mscbs.gob.es/gabinetePrensa/notaPrensa/pdf/13.05130520204528614.pdf

Creo que es justo dedicar un atronador homenaje a todos los trabajadores esenciales que pese a estar mucho más expuestos a la enfermedad la desarrollaron menos.

   

Donde está el dato del 18%

En un vistazo rápido no lo encuentro...

Coño Boro, que tú eres de ciencias.

Mi problema fue de letras. La verdad es que no entendí el mensaje de zoe. porque no le veía ningún sentido. 

Al referirse a los que se quedaron en casa siempre pensé que eran colectivos no trabajadores de ningún tipo y no veía ese 18 en ningún sitio en los datos. Porque yo con los no esenciales no tengo claro cuantos se han quedado todo el tiempo en casa (teletrabajo) o cuantos solo unos días, yo no los hacía entre los de "todo el tiempo en casa´" así en general. Con el resto del mensaje acabó de despistarme más comparando dos colectivos cuyos intervalos se cruzan (un poco).

En realidad y ahora que entendí el mensaje ese 18% no dice nada sino miramos otras variables cruzadas, como los contactos que tuvieron con pacientes o con gente con síntomas, si fue en el trabajo o en casa, cuantos de cada grupo viven solos o con familia, tipo de trabajo y medidas usadas (no es lo mismo un caminonero viajando solo que una enfermera, ambos son esenciales y ninguno es lo mismo que un trabajo de fábrica no esencial) afinando ahí seguramente se pueda explicar gran parte de esa desviación del 18% hacia los no esenciales...

Yo es que no me aprecen diferencias significativas en ningún caso y me chocó ese 18% ahí calcao, por varias razones...

Esa cuenta que ha hecho Zoe no tiene sentido. Está mal.

Acabo de explicarlo. La diferencia entre un 5,3% y un 6,3% es UNO, no 18.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero vamos a ver, Marcial.

Sea en base 100 o en base un millón, 6,3 es un 18% más que 5,3. Y eso no es discutible. Que también es un punto porcentual, sí. Pero si en lugar de darte los datos en porcentaje te digo que son 530.000 y 630.000 no tendrías problemas en admitir que el segundo es un 18% superior al primero. Porque lo es. Un punto porcentual también es pasar del 30 al 31, y el diferencial es mucho menor.

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%

Con las segundas he ganado un 18% más que con las primeras. ¿Tú dirías un punto porcentual?

Y en el ejemplo que has puesto de pasar del 10% de paro al 11% de paro, la realidad es que el paro sube un 1%, pero la tasa de paro es un 10% superior. Aquí, en los incrementos de porcentaje es donde se suelen lucir los medios y los agentes sociales (qué definición, por dios).

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%, con lo que ahora valen 1053€
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%, con lo que ahora valen 1063€

No diría yo que con las segundas tengo un 18% más de dinero que con las primeras.

Los porcentajes siempre son cuestión de perspectiva. Qué sobre qué. Tanto tu cuenta como la de Zoe son posibles y verdades aritméticas, pero no es la forma óptima de hacer la comparación, de entender la diferencia entre las cifras. Hacer el porcentaje del porcentaje es tramposo.

Pero lo mejor para darnos cuenta de que esa interpretación no funciona es ir al ejemplo real. Zoetrope se refería a estas cifras:

13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

De esos porcentajes se desprende que 726 esenciales y 757 no esenciales (de los muestreados) se han contagiado.

¿Dirías que los no esenciales infectados son un 18% más que los esenciales (que es la frase exacta que usó Zoetrope)?
Retorciendo mucho mucho mucho las cifras, quizá. Haciendo el porcentaje del porcentaje, por ejemplo, se puede decir. Pero ya ves.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me declaro una vez más Team Marcial Garañón.

Godofredo escribió:Por cierto, gobierno, cabrón, pasa de fase a madrid o me compro un fachaleco y unos castellanos y voy a meter fuego a un ministerio.

alcasa escribió:

Godofredo escribió:Por cierto, gobierno, cabrón, pasa de fase a madrid o me compro un fachaleco y unos castellanos y voy a meter fuego a un ministerio.

Si no pasa de fase, al menos a la barcelonesa, habrá insumisión masiva
Los comercios abrirán y la policía municipal hará la vista gorda

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Superunknown escribió:

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

mugu escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

mugu escribió:

borogis escribió:

Donde está el dato del 18%

En un vistazo rápido no lo encuentro...

Coño Boro, que tú eres de ciencias.

Mi problema fue de letras. La verdad es que no entendí el mensaje de zoe. porque no le veía ningún sentido. 

Al referirse a los que se quedaron en casa siempre pensé que eran colectivos no trabajadores de ningún tipo y no veía ese 18 en ningún sitio en los datos. Porque yo con los no esenciales no tengo claro cuantos se han quedado todo el tiempo en casa (teletrabajo) o cuantos solo unos días, yo no los hacía entre los de "todo el tiempo en casa´" así en general. Con el resto del mensaje acabó de despistarme más comparando dos colectivos cuyos intervalos se cruzan (un poco).

En realidad y ahora que entendí el mensaje ese 18% no dice nada sino miramos otras variables cruzadas, como los contactos que tuvieron con pacientes o con gente con síntomas, si fue en el trabajo o en casa, cuantos de cada grupo viven solos o con familia, tipo de trabajo y medidas usadas (no es lo mismo un caminonero viajando solo que una enfermera, ambos son esenciales y ninguno es lo mismo que un trabajo de fábrica no esencial) afinando ahí seguramente se pueda explicar gran parte de esa desviación del 18% hacia los no esenciales...

Yo es que no me aprecen diferencias significativas en ningún caso y me chocó ese 18% ahí calcao, por varias razones...

Esa cuenta que ha hecho Zoe no tiene sentido. Está mal.

Acabo de explicarlo. La diferencia entre un 5,3% y un 6,3% es UNO, no 18.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero vamos a ver, Marcial.

Sea en base 100 o en base un millón, 6,3 es un 18% más que 5,3. Y eso no es discutible. Que también es un punto porcentual, sí. Pero si en lugar de darte los datos en porcentaje te digo que son 530.000 y 630.000 no tendrías problemas en admitir que el segundo es un 18% superior al primero. Porque lo es. Un punto porcentual también es pasar del 30 al 31, y el diferencial es mucho menor.

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%

Con las segundas he ganado un 18% más que con las primeras. ¿Tú dirías un punto porcentual?

Y en el ejemplo que has puesto de pasar del 10% de paro al 11% de paro, la realidad es que el paro sube un 1%, pero la tasa de paro es un 10% superior. Aquí, en los incrementos de porcentaje es donde se suelen lucir los medios y los agentes sociales (qué definición, por dios).

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%, con lo que ahora valen 1053€
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%, con lo que ahora valen 1063€

No diría yo que con las segundas tengo un 18% más de dinero que con las primeras.

Los porcentajes siempre son cuestión de perspectiva. Qué sobre qué. Tanto tu cuenta como la de Zoe son posibles y verdades aritméticas, pero no es la forma óptima de hacer la comparación, de entender la diferencia entre las cifras. Hacer el porcentaje del porcentaje es tramposo.

Pero lo mejor para darnos cuenta de que esa interpretación no funciona es ir al ejemplo real. Zoetrope se refería a estas cifras:

13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

De esos porcentajes se desprende que 726 esenciales y 757 no esenciales (de los muestreados) se han contagiado.

¿Dirías que los no esenciales infectados son un 18% más que los esenciales (que es la frase exacta que usó Zoetrope)?
Retorciendo mucho mucho mucho las cifras, quizá. Haciendo el porcentaje del porcentaje, por ejemplo, se puede decir. Pero ya ves.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me declaro una vez más Team Marcial Garañón.

Perdón por meterme donde no me llaman, pero el que ha hecho una comparación tramposa (no con mala intención, evidentemente) es Marcial.

Estas partiendo de dos muestras de tamaño diferente (esenciales > no esenciales), por tanto comparar los números absolutos de contagiados en cada grupo no puede llevar a ninguna conclusión.

Si ambas muestras fuesen de 100 personas tendríamos:
- Trabajadores no esenciales: 63 contagios
- Trabajadores esenciales: 53 contagios

La diferencia de la prevalencia de la enfermedad entre ambos grupos es de un 18%. No es discutible, no es mentir, ni retorcer la estadística ni nada de eso.

La comparación hecha con las acciones tampoco es un buen ejemplo, no es que tengas un 18% más de dinero, es que el diferencial de rentabilidad es del 18%.

Otra cosa es que esos datos sean estadísticamente significativos y que el muestreo sea correcto, cosa que en absoluto tengo claro. Así que hacer este tipo de comparaciones es un acto de fe.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rober75 escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Nada nuevo bajo el sol. Por desgracia ya no me sorprende. Creo que desde que empezó toda esta movida no he escuchado ni visto una sola tertulia. Muy lamentable

Desde 2003, aprox., llevo yo sin ver una tertulia de la tv.

Y de la radio, pues 10 años, fácil.

Un saludo. Marcial Garañón

Esto me lleva a recordar un clásico, cuando en la televisión salía en prime time gente como esta diciendo cosas así. La nostalgia de cosas que me gustaría haber vivido.
El mensaje del vídeo es además absolutamente actual.

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

unaibaraka escribió:

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

Si te estás refiriendo a los disturbios de Urquinaona del año pasado (wow parece tan lejanos...), no describiría la actuación de las fuerzas del orden como ''absoluta impunidad''...

RockRotten escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rober75 escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Nada nuevo bajo el sol. Por desgracia ya no me sorprende. Creo que desde que empezó toda esta movida no he escuchado ni visto una sola tertulia. Muy lamentable

Desde 2003, aprox., llevo yo sin ver una tertulia de la tv.

Y de la radio, pues 10 años, fácil.

Un saludo. Marcial Garañón

Esto me lleva a recordar un clásico, cuando en la televisión salía en prime time gente como esta diciendo cosas así. La nostalgia de cosas que me gustaría haber vivido.
El mensaje del vídeo es además absolutamente actual.

FACHA

Itlotg escribió:Yo tengo clarisimo que con la izquierda en la oposición todo esto hubiese sido impracticable, un caos.

Zoetrope escribió:

Superunknown escribió:

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

mugu escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

mugu escribió:

Coño Boro, que tú eres de ciencias.

Mi problema fue de letras. La verdad es que no entendí el mensaje de zoe. porque no le veía ningún sentido. 

Al referirse a los que se quedaron en casa siempre pensé que eran colectivos no trabajadores de ningún tipo y no veía ese 18 en ningún sitio en los datos. Porque yo con los no esenciales no tengo claro cuantos se han quedado todo el tiempo en casa (teletrabajo) o cuantos solo unos días, yo no los hacía entre los de "todo el tiempo en casa´" así en general. Con el resto del mensaje acabó de despistarme más comparando dos colectivos cuyos intervalos se cruzan (un poco).

En realidad y ahora que entendí el mensaje ese 18% no dice nada sino miramos otras variables cruzadas, como los contactos que tuvieron con pacientes o con gente con síntomas, si fue en el trabajo o en casa, cuantos de cada grupo viven solos o con familia, tipo de trabajo y medidas usadas (no es lo mismo un caminonero viajando solo que una enfermera, ambos son esenciales y ninguno es lo mismo que un trabajo de fábrica no esencial) afinando ahí seguramente se pueda explicar gran parte de esa desviación del 18% hacia los no esenciales...

Yo es que no me aprecen diferencias significativas en ningún caso y me chocó ese 18% ahí calcao, por varias razones...

Esa cuenta que ha hecho Zoe no tiene sentido. Está mal.

Acabo de explicarlo. La diferencia entre un 5,3% y un 6,3% es UNO, no 18.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero vamos a ver, Marcial.

Sea en base 100 o en base un millón, 6,3 es un 18% más que 5,3. Y eso no es discutible. Que también es un punto porcentual, sí. Pero si en lugar de darte los datos en porcentaje te digo que son 530.000 y 630.000 no tendrías problemas en admitir que el segundo es un 18% superior al primero. Porque lo es. Un punto porcentual también es pasar del 30 al 31, y el diferencial es mucho menor.

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%

Con las segundas he ganado un 18% más que con las primeras. ¿Tú dirías un punto porcentual?

Y en el ejemplo que has puesto de pasar del 10% de paro al 11% de paro, la realidad es que el paro sube un 1%, pero la tasa de paro es un 10% superior. Aquí, en los incrementos de porcentaje es donde se suelen lucir los medios y los agentes sociales (qué definición, por dios).

Compro 1000 € en acciones de Telefónica y suben un 5,3%, con lo que ahora valen 1053€
Compro 1000 € en acciones de Repsol y suben un 6,3%, con lo que ahora valen 1063€

No diría yo que con las segundas tengo un 18% más de dinero que con las primeras.

Los porcentajes siempre son cuestión de perspectiva. Qué sobre qué. Tanto tu cuenta como la de Zoe son posibles y verdades aritméticas, pero no es la forma óptima de hacer la comparación, de entender la diferencia entre las cifras. Hacer el porcentaje del porcentaje es tramposo.

Pero lo mejor para darnos cuenta de que esa interpretación no funciona es ir al ejemplo real. Zoetrope se refería a estas cifras:

13.691 trabajadores esenciales con una prevalencia del 5,3%
12.021 trabajadores no esenciales con una prevalencia del 6,3%

De esos porcentajes se desprende que 726 esenciales y 757 no esenciales (de los muestreados) se han contagiado.

¿Dirías que los no esenciales infectados son un 18% más que los esenciales (que es la frase exacta que usó Zoetrope)?
Retorciendo mucho mucho mucho las cifras, quizá. Haciendo el porcentaje del porcentaje, por ejemplo, se puede decir. Pero ya ves.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me declaro una vez más Team Marcial Garañón.

Perdón por meterme donde no me llaman, pero el que ha hecho una comparación tramposa (no con mala intención, evidentemente) es Marcial.

Estas partiendo de dos muestras de tamaño diferente (esenciales > no esenciales), por tanto comparar los números absolutos de contagiados en cada grupo no puede llevar a ninguna conclusión.

Si ambas muestras fuesen de 100 personas tendríamos:
- Trabajadores no esenciales: 63 contagios
- Trabajadores esenciales: 53 contagios

La diferencia de la prevalencia de la enfermedad entre ambos grupos es de un 18%. No es discutible, no es mentir, ni retorcer la estadística ni nada de eso.

La comparación hecha con las acciones tampoco es un buen ejemplo, no es que tengas un 18% más de dinero, es que el diferencial de rentabilidad es del 18%.

Otra cosa es que esos datos sean estadísticamente significativos y que el muestreo sea correcto, cosa que en absoluto tengo claro. Así que hacer este tipo de comparaciones es un acto de fe.

Por arrojar algo de luz como autor de la teoría del 18%.
Soy una persona que cuenta con los dedos, cualquier cálculo de cosecha propia no resiste el más mínimo análisis técnico.

Itlotg escribió:Yo tengo clarisimo que con la izquierda en la oposición todo esto hubiese sido impracticable, un caos.

Más Madrid ofrece a Almeida su “apoyo total” ante la crisis

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

Si te estás refiriendo a los disturbios de Urquinaona del año pasado (wow parece tan lejanos...), no describiría la actuación de las fuerzas del orden como ''absoluta impunidad''...

No, me refería a los cortes de carreteras.

Lo de urquinaona sería más bien tremenda impunidad e infinita comprensión con los que quemaban y destrozaban las calles.

Marcial Garañón escribió:
Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

Si te estás refiriendo a los disturbios de Urquinaona del año pasado (wow parece tan lejanos...), no describiría la actuación de las fuerzas del orden como ''absoluta impunidad''...

No, me refería a los cortes de carreteras.

Lo de urquinaona sería más bien tremenda impunidad e infinita comprensión con los que quemaban y destrozaban las calles.

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las sedes del pepé asediadas desde la segunda semana, y con el psoe al frente. Y lo sabes porque no es la primera vez que pasaría, con muertos calientes sobre la mesa.

Dos meses de totalitarismo en lata y que la única manifestación sea la de los cuatro pijos del barrio salamanca es absolutamente inaudito. Inaudito.

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Rober75 escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

Nada nuevo bajo el sol. Por desgracia ya no me sorprende. Creo que desde que empezó toda esta movida no he escuchado ni visto una sola tertulia. Muy lamentable

Desde 2003, aprox., llevo yo sin ver una tertulia de la tv.

Y de la radio, pues 10 años, fácil.

Un saludo. Marcial Garañón

Esto me lleva a recordar un clásico, cuando en la televisión salía en prime time gente como esta diciendo cosas así. La nostalgia de cosas que me gustaría haber vivido.
El mensaje del vídeo es además absolutamente actual.

FACHA

¿quién? ¿Bertrand Russel, yo, o los dos?

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las sedes del pepé asediadas desde la segunda semana, y con el psoe al frente. Y lo sabes porque no es la primera vez que pasaría, con muertos calientes sobre la mesa.

Dos meses de totalitarismo en lata y que la única manifestación sea la de los cuatro pijos del barrio salamanca es absolutamente inaudito. Inaudito.

RockRotten escribió:

Marcial Garañón escribió:
Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Uno de los recortes de libertades más duros que ha tenido nuestra democracia, y sin estado de alarma de por medio que lo justifique, ha sido la ley mordaza. Y no veo que se liara en este país, como pasa por ejemplo en francia cuando les recortan libertades

caniplaywithrainbows escribió:

Itlotg escribió:Yo tengo clarisimo que con la izquierda en la oposición todo esto hubiese sido impracticable, un caos.

Estás dando por hecho que la derecha hubiera seguido el mismo tempo que Pedrito...

RockRotten escribió:

unaibaraka escribió:

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alavandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy deacuerdo en llamarlos así?

Esta es una situación inédita. No sé cómo se habría reaccionado si el gobierno fuese otro, y me extraña que aquí todos sepais lo que hubiera pasado

A mi sólo me da envidia Portugal, donde el jefe de la oposición, lo primero que hizo fue tenderle la mano al gobierno y decirle que estaban juntos en esto, y que contaran con ellos para lo que quisieran

Esa clase de responsabilidad es la que me gustaría ver a mí aquí en la oposición. No ahora sólo, sino desde el principio. La derecha se está comportando de una forma muy irresponsable

Los juegos estúpidos del "Y si...." mejor los dejamos para las pelis de Meg Ryan

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Pero vamos a ver, en el supuesto de que el trifachito gobernara el país y la ''izquierda sectaria'' saliera a la calle, ¿en serio creéis que la policía sería igual de maja con manifestantes de izquierdas?

Y lo que algunos llamáis ''sectarismo'' es tener una ideología, no nos pongamos a lo Rafa Nadal o Pablo Motos...

Hemos visto cortar tantas carreteras y quemar tantos contenedores con absoluta impunidad estos años que de la carcajada se me ha escapado un pedo. Perdón.

Si te estás refiriendo a los disturbios de Urquinaona del año pasado (wow parece tan lejanos...), no describiría la actuación de las fuerzas del orden como ''absoluta impunidad''...

No, me refería a los cortes de carreteras.

Lo de urquinaona sería más bien tremenda impunidad e infinita comprensión con los que quemaban y destrozaban las calles.

Pues ahora mismo, y hoy me he tomado ya el café, solo caigo en los cortes de los CDRs, que como parte del pruses me parecen también una panda de pijos o auspiciados por esos mismos Cayetans a los que me refería.

Mucha cosa me van a tener que mostrar para no ver en esos grupos de gente al chaval aquel que sobreactuaba el "prensa española manipuladora" en la sexta.

RockRotten escribió:

Marcial Garañón escribió:
Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Uno de los recortes de libertades más duros que ha tenido nuestra democracia, y sin estado de alarma de por medio que lo justifique, ha sido la ley mordaza. Y no veo que se liara en este país, como pasa por ejemplo en francia cuando les recortan libertades

Godofredo escribió:

Itlotg escribió:Yo tengo clarisimo que con la izquierda en la oposición todo esto hubiese sido impracticable, un caos.

Vamos, lo saben perfectamente, no lo reconocerán jamás.

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las sedes del pepé asediadas desde la segunda semana, y con el psoe al frente. Y lo sabes porque no es la primera vez que pasaría, con muertos calientes sobre la mesa.

Dos meses de totalitarismo en lata y que la única manifestación sea la de los cuatro pijos del barrio salamanca es absolutamente inaudito. Inaudito.

No lo creo. Lo primero.

Lo inaudito de lo segundo, sí :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

unaibaraka escribió:No os pasa de que estáis cansados del sectarismo de unos y otros?

Leo que Carlos Herrera llama clasistas a los que llaman Cayetanos a los que se manifiestan en el Barrio de Salamanca, cuando se tira todo el día llamando perroflautas a diestro y siniestro.

O escuchar a Ignacio Escolar llevándose las manos a la cabeza por el apartamento de Ayuso, el paseo de Rajoy o las manifas fachas. Pero excusando todos los errores del gobierno.

Y como ellos todos. 

O acaso pensáis que si estuviera gobernando el PP/CS/VOX tomando las mismas medidas no se hubieran llenado las calles de manifas y bastante más y antes? Y escolar saldría alabandolas porque el gobierno nos tiene en una dictadura y tal...

¿Y en ese caso el gobierno de turno estaría poniéndolos a parir y llamándoles perroflautas comunistas bolivarianos? Y Carlos Herrera y demás estaría muy de acuerdo en llamarlos así?

Uno ya se cansa de esta mierda. Queda algún medio o periodista que no tenga camiseta de un equipo y sea un poco imparcial?

¡Haaaaan cantado bingo!

Es el único what if de toda esta mierda del que tengo clarísimo su resultado.

Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las sedes del pepé asediadas desde la segunda semana, y con el psoe al frente. Y lo sabes porque no es la primera vez que pasaría, con muertos calientes sobre la mesa.

Dos meses de totalitarismo en lata y que la única manifestación sea la de los cuatro pijos del barrio salamanca es absolutamente inaudito. Inaudito.

No lo creo. Lo primero.

Lo inaudito de lo segundo, sí :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

¿El 11-M y los días posteriores te pillaron incomunicado fuera del país?

RockRotten escribió:

Marcial Garañón escribió:
Yo creo que eldiario.es, Público y Podemos, o sea, la izquierda más clara, seguramente serían más duros con el gobierno de lo que son (Podemos, obvio, lógicamente).

Pero el PSOE, no. El PSOE es generalmente bastante pusilánime y muy de "razones de estado". Raramente entran a saco en este tipo de asuntos de "interés nacional". La mayor parte de la veces, de hecho, se alinea con el PP en temas de "interés general".

Y, en todo caso, más duros o menos duros, raramente desde la izquierda se es tan sucio como el PP, ¡qué decir de Vox!. No veo yo al PSOE, por ejemplo, llevando a tribunales a gobiernos con acusaciones de homicidio por las medidas tomadas en una pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Uno de los recortes de libertades más duros que ha tenido nuestra democracia, y sin estado de alarma de por medio que lo justifique, ha sido la ley mordaza. Y no veo que se liara en este país, como pasa por ejemplo en francia cuando les recortan libertades