☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.64#foroazkenaUnido

Poisonblade escribió:Parece que pasamos a fase 1!!!

Joder, pero también tenemos que esperar otro mes por aquí para pasar de fase?? Yo es que ya no sé... que sí, que hay que ser precavido pero hostias...

es que al final veo que pasa Madrid y ahí se queda Castilla esperando ¿qué?

javi clemente escribió:Ohhhhhhh, otro día sin repunte.

Otra semana de confinamiento bueno parabueno. Es lógico.

Y siguen las franjas horarios ?

jojomojo escribió:Y siguen las franjas horarios ?

Por lo menos una semana.

Pero a nivel práctico creo que solo afecta al hecho de dejar salir a los críos y hacer deporte.

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:Y siguen las franjas horarios ?

Por lo menos una semana.

Pero a nivel práctico creo que solo afecta al hecho de  dejar salir a los críos y hacer deporte.

jojomojo escribió:

o'tuerto escribió:

jojomojo escribió:Y siguen las franjas horarios ?

Por lo menos una semana.

Pero a nivel práctico creo que solo afecta al hecho de  dejar salir a los críos y hacer deporte.

A la espera de las rectificaciones/aclaraciones pertinentes de media semana, claro

https://twitter.com/chemadepablo/status/1261617247942049793?s=20

El gobierno ha tomado la decisión ANTES de tener el informe......

Axlferrari escribió:https://twitter.com/chemadepablo/status/1261617247942049793?s=20

El gobierno ha tomado la decisión ANTES de tener el informe......

Y eso te parece raro?
Se reúne con las comunidades autónomas (son horas y horas de reuniones), se sacan conclusiones, se comunica a las comunidades autónomas y se hace rueda de prensa para comunicarlo. Seguramente el documento se empiece a elaborar al principio y se terminará de elaborar después de comunicar a las comunidades autónomas y mientras se hace la rueda de prensa el resto de expertos se dedican a terminar los documentos.

Axlferrari escribió:https://twitter.com/chemadepablo/status/1261617247942049793?s=20

El gobierno ha tomado la decisión ANTES de tener el informe......

Normal, lo presentaron fuera de plazo.

plt78 escribió:

Axlferrari escribió:https://twitter.com/chemadepablo/status/1261617247942049793?s=20

El gobierno ha tomado la decisión ANTES de tener el informe......

Y eso te parece raro?
Se reúne con las comunidades autónomas (son horas y horas de reuniones), se sacan conclusiones, se comunica a las comunidades autónomas y se hace rueda de prensa para comunicarlo. Seguramente el documento se empiece a elaborar al principio y se terminará de elaborar después de comunicar a las comunidades autónomas y mientras se hace la rueda de prensa el resto de expertos se dedican a terminar los documentos.

las comunicaciones de este tipo entre organismos se firman y fechan en su recepción.
así que es normal que tenga esa hora.

Este tio es muy falso, con la polémica de la entrada de los policias en una casa transgiverso y manipulo la información que le dio la real gana.

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

black mummy escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:Al rico le pasa lo que al pobre, que está hasta los huevos de estar en casa.

Lo que pasa es que el rico no está acostumbrado al sometimiento.

COn un añadido.

Me imagino que  los  jetas  estos del barrio de salamanca.
se habran encontrado por primera vez en su vida con que el suelo no se friega solo.

que horror  ! habran tenido que hacer el trabajo de sus mucamas!

nunca mais!
gobierno dimision!

Los servicios de limpieza y servicios varios en casa siguen trabajando.
Lo se de primera mano
Tranquilos que no se están limpiando sus baños ellos.
Salud y R&R!!

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

Enric67 escribió:

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

black mummy escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:Al rico le pasa lo que al pobre, que está hasta los huevos de estar en casa.

Lo que pasa es que el rico no está acostumbrado al sometimiento.

COn un añadido.

Me imagino que  los  jetas  estos del barrio de salamanca.
se habran encontrado por primera vez en su vida con que el suelo no se friega solo.

que horror  ! habran tenido que hacer el trabajo de sus mucamas!

nunca mais!
gobierno dimision!

Los servicios de limpieza y servicios varios en casa siguen trabajando.
Lo se de primera mano
Tranquilos que no se están limpiando sus baños ellos.
Salud y R&R!!

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

peluquería a domicilio sólo para personas dependientes y había que inscribirse antes para poder hacerlo.

ksmith escribió:

Enric67 escribió:

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

black mummy escribió:

Eric Sachs escribió:

COn un añadido.

Me imagino que  los  jetas  estos del barrio de salamanca.
se habran encontrado por primera vez en su vida con que el suelo no se friega solo.

que horror  ! habran tenido que hacer el trabajo de sus mucamas!

nunca mais!
gobierno dimision!

Los servicios de limpieza y servicios varios en casa siguen trabajando.
Lo se de primera mano
Tranquilos que no se están limpiando sus baños ellos.
Salud y R&R!!

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

peluquería a domicilio sólo para personas dependientes y había que inscribirse antes para poder hacerlo.

Las personas dependientes no necesitan que vengan a limpiarles su casa.
Ok. Soy lento pero lo voy pillando.

Trabajadoras del hogar a personas mayores si que estaba como esenciales.

En mi comunidad (creo que somos de los pocos que no tenemos empleada de hogar) no han dejado de venir en ningún momento. Las he visto todos los días.

red_shoes escribió:En mi comunidad (creo que somos de los pocos que no tenemos empleada de hogar) no han dejado de venir en ningún momento. Las he visto todos los días.

hola red_shoes ...

Ellis escribió:

red_shoes escribió:En mi comunidad (creo que somos de los pocos que no tenemos empleada de hogar) no han dejado de venir en ningún momento. Las he visto todos los días.

hola red_shoes ...

Hola Ellis!

Enric67 escribió:

ksmith escribió:

Enric67 escribió:

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

black mummy escribió:
Los servicios de limpieza y servicios varios en casa siguen trabajando.
Lo se de primera mano
Tranquilos que no se están limpiando sus baños ellos.
Salud y R&R!!

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

peluquería a domicilio sólo para personas dependientes y había que inscribirse antes para poder hacerlo.

Las personas dependientes no necesitan que vengan a limpiarles su casa.
Ok. Soy lento pero lo voy pillando.

sí, también estaba contemplado como esencial la limpieza para personas dependientes. perdona porque no me había expresado bien. la ayuda a domicilio para dependientes es esencial, y ahí entran todos los cuidados, desde el baño, la comida, limpieza, la compra, etc. aunque al principio del estado de alarma estuvo suspendido, aquí en Andalucía sólo se dejó para las personas que estaban solas sin parientes. afortunadamente ya se están activando otra vez para todos porque fue un verdadero drama.

La españita que pide taxis

https://twitter.com/taronjada/status/1261551335415205888?s=09

Nosotros hemos pagado marzo, abril y mayo completos a la persona que limpia en casa sin haber venido un solo 1 minuto. Ahora que empezamos la desescalada nos preguntamos si hay algún protocolo o algo que nos ayude para que todo sea lo más seguro posible, para ella y para nosotros

Shiro_himura escribió:Este tio es muy falso, con la polémica de la entrada de los policias en una casa transgiverso y manipulo la información que le dio la real gana.

La madre que me parió

Remember when...

9 de marzo

-2.302 casos en ESP
-82 en CAT
-1.502 en MAD

https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1237005041921392641



14 de marzo

-9.789 casos en ESP
-742 en CAT
-5.557 en MAD




31 de marzo

-117.000 casos en ESP

Se anuncia que a partir del lunes comienza el confinamiento hard.

loaded escribió:

Shiro_himura escribió:Este tio es muy falso, con la polémica de la entrada de los policias en una casa transgiverso y manipulo la información que le dio la real gana.

La madre que me parió

la cuota lgTbir2d2...

jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

El viernes se vuelve a debatir el tema fases?

Hace dias que no sale Mitjanet no? Estara bien?

Cosquilleo al oir al alcalde de sant celoni, "que hay algo más" dice respecto a que el "baix Montseny" no pase de fase. Placer. Cuando lo dice Oriolet sí que vale ni hay prisa.

Damià escribió:El viernes se vuelve a debatir el tema fases?

Si, que media España seguramente pase a fase 2...

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

Attikus escribió:

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

ES ESPAÑA!

Dumbie escribió:

Attikus escribió:

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

ES ESPAÑA!

Si no me equivoco eso es Iruña
Capital de Euskalherria

Delante del parlamento ha ido el SUBNORMAL

Enric67 escribió:Remember when...

9 de marzo

-2.302 casos en ESP
-82 en CAT
-1.502 en MAD

https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1237005041921392641



14 de marzo

-9.789 casos en ESP
-742 en CAT
-5.557 en MAD




31 de marzo

-117.000 casos en ESP

Se anuncia que a partir del lunes comienza el confinamiento hard.

Diría que esos datos no son correctos.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200309/474047311888/madrid-panico-coronavirus-contagios-muertes.html
https://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-confirma-nuevos-fallecimientos-coronavirus_0_1004050232.html

Del 9 de marzo.

¿Que se tenía que haber confinado solo Madrid una semana antes? Si, pero para el 14 de marzo ya era posiblemente tarde para eso. Yo creo que el confinamiento y el desconfinamiento debería haber sido asimétrico y con plazos más distintos que los que hay entre fases.

Entre eso y por culpa del GV aquí andamos con 14 positivos acumulados en la última semana (2 por día) y sin poder visitar amigos o hacer reuniones.

https://naukas.com/2020/05/15/la-responsabilidad-es-nuestra-correlacion-entre-mortalidad-del-covid-19-y-movilidad/?fbclid=IwAR3arYsQu1fvg5lWx4Rj9ooBnRetEwwuJnKh-bHXVBrZjR4Yfyi6cx5xf9Q



¿Qué hay de cierto en la frase “el virus no se mueve, lo movemos nosotros” que tanto se ha repetido en las últimas semanas?

Todo.

De acuerdo a la OMS [1], la transmisión del virus entre personas puede tener un alcance de un metro si se trata de un procedimiento tipo aerosol, es decir, un tosido o estornudo. De lo contrario las gotículas caen a pocos centímetros de la persona emisora. Sin embargo, es capaz de recorrer cientos o miles de kilómetros cuando va subido a nosotros. Somos literalmente su medio de transporte.

A diferencia de otras enfermedades infecciosas donde se puede hablar de un foco de infección físico (como los pozos de agua con el cólera) aquí los focos somos nosotros junto con el rastro que dejamos detrás. Por tanto, la mejor forma de frenar la expansión del virus es frenándonos a nosotros mismos de visitar más lugares de los necesarios, o exponer a más personas de las necesarias.

Así se ha entendido y así se ha ejecutado en muchos países, reduciendo la movilidad y obligando a cuarentena. A nadie le gusta que le limiten los movimientos, particularmente en una época de plena libertad como en la que vivimos, pero era necesario.

¿Es eso cierto? ¿La cuarentena era realmente necesaria?

Sí. Tenemos una clara evidencia de la relación entre la movilidad y la mortalidad provocada por el Covid-19. No son intuiciones, opiniones o hipótesis: lo hemos medido. En particular, hemos comparado el número de visitantes entre el foco principal en España (Madrid) con el resto de provincias, tanto los residentes de Madrid visitando otros lugares como los residentes de otros lugares visitando Madrid, ya que ambas direcciones son importantes en la transmisión.

¿Qué se ha observado en los datos de movilidad?

Si por cada provincia comparamos el pico de la mortalidad por Covid-19 con el número de visitantes cruzados per cápita entre la provincia y Madrid una semana antes (previo al Estado de Alarma) encontramos una correlación directa:


Correlación del pico de mortalidad por Covid-19 con número de visitantes per cápita entre Madrid y cada provincia en la semana antes del Estado de Emergencia. Destacan las provincias limítrofes a Madrid con alta mortalidad y alto intercambio de visitantes con la capital, así como Barcelona, León, Huesca y Teruel con una mortalidad mayor a la esperada por los visitantes, indicando potencialmente la presencia de otros efectos.
Un análisis multivariante nos dice que el 76% del pico de mortalidad se explica a partir de la movilidad entre cada provincia con Madrid y su ratio con la población local. No es la única causa, pero es la mayor con mucha diferencia.

Por ponerlo en contexto: en una semana como la de principios de marzo de 2020, visitan Soria unos 6.000 residentes de Madrid y en paralelo visitan Madrid unos 5.200 residentes de Soria, representando en relativo casi un 13% de su población. En comparación, tenemos en esa misma semana 25.000 residentes en Madrid visitando Barcelona y 37.000 residentes de Barcelona visitando Madrid, pero representan únicamente un 1% respecto a la población de Barcelona. Ese brutal intercambio en términos relativos en provincias como Soria o Ciudad Real ha sido crucial en la evolución de incidencia y mortalidad en las provincias interiores.

Estos visitantes pueden ser nativos de las provincias trabajando en Madrid que vuelven el fin de semana con la familia, o viceversa. O residentes de la provincia visitando a familiares de la capital, o nativos de Madrid con segunda residencia fuera, o excursionistas que disfrutan de un descanso fuera de su residencia habitual. En el caso de las provincias limítrofes con Madrid, todas ellas en la parte superior derecha de la gráfica, estamos hablando de personas que suben y bajan cada día a la capital, siendo ciudades con una parte de la población orbitando alrededor de la zona urbana extendida.

Fuera lo que fuese, hay que tener en cuenta que estos viajes tuvieron lugar ANTES del Estado de Alarma. No hay nada fuera de lo común en estos patrones de movimiento, ni nada por lo que echarse las manos en la cabeza. No hay culpables, hemos sido todos nosotros haciendo nuestras vidas cada día como se esperaba que hiciéramos en esa época del año de un principios de marzo cualquiera.

¿Por qué Madrid?

Que el foco se diera en Madrid se entiende por una cuestión de probabilidad, dado el gran número de visitantes internacionales como residentes españoles saliendo desde Madrid al resto del mundo. Madrid acogía hasta 100.000 visitantes internacionales cada día a principios de marzo, justo antes de la cuarentena. No era en absoluto inusual, pues esas cifran eran parecidas a las del año 2019, y la ciudad llegó a acoger hasta 200.000 visitantes internacionales en la final de la Champions. Baleares llega a más de 300.000 visitantes extranjeros en verano, pero a principios de marzo apenas recogía a unos 36.000 visitantes. En toda España, sólo Barcelona se compara con Madrid en esta época del año con otros 110.000 visitantes internacionales.

Madrid es una capital europea que forma parte del circuito internacional y que está abierta a gente de todo el mundo. Sin embargo, es llamativo cómo la cuarentena redujo el número de visitantes a unos 40.000, mayormente trabajadores de servicios esenciales y los que decidieron (o tuvieron) que quedarse en la ciudad haciendo cuarentena con el resto de habitantes.


Captura de smartdestination.app para la provincia de Madrid, donde puede hacerse un seguimiento del número estimado de visitantes extranjeros por nacionalidad para 2019 y lo que llevamos de 2020. Destaca el pico durante la final de la Champions en 2019 y la caída tras la declaración del Estado de Emergencia.
Una vez Madrid era el foco, la extensión de la epidemia desde la capital al resto del territorio ha seguido ni más ni menos lo más esperable dados los patrones de movimiento en el interior del país. Si comparamos el patrón de Madrid con el de Barcelona, las diferencias se ven a simple vista. Sin un cierre muy preventivo en los primeros días, este patrón de expansión era inevitable.


Número de viajes en 2019 desde Madrid (arriba) y desde Barcelona (abajo) al resto de municipios de la península. La situación geográfica modula profundamente el patrón de movilidad a gran escala.
¿Por qué se extendió tan rápido?

El factor más virulento en España ha sido el gran número de visitantes desde y hacia el foco en relativo a la población local del resto de ciudades, disparando el efecto multi-semilla en lugar del modelo clásico de paciente-cero, tenemos múltiples focos independientes entre sí en un intervalo corto de tiempo. En el caso de un único paciente-cero, la propia red de contactos puede generar cuellos de botella naturales que limiten la difusión del virus, ganando tiempo para reaccionar antes de que se dispare el numero de casos. En estas situaciones se pueden tomar medidas como en Corea del Sur donde puedes hacer un seguimiento pormenorizado de los individuos y ponerlos a tiempo en cuarentena. Sin embargo, en un escenario multi-semilla, el seguimiento individual es difícilmente escalable o práctico ya que no hay cuellos de botella en la difusión, por lo que las únicas medidas realistas son las generalistas, con cierre de localizaciones y reducción de movimientos.


Viajeros desde y hacia Madrid per cápita (izquierda) comparado con la mortalidad en el pico de Covid-19 para cada provincia. El patrón es claramente semejante.
¿Y cómo afecta este resultado a la desescalada?

Conocer los patrones de movilidad nos va a ayudar a identificar zonas de riesgo antes de tener que esperar una semana a que los casos se aceleren de nuevo. La correlación nos puede ayudar a la predicción. Este resultado confirma que podemos predecir, a una semana vista, el riesgo de incidencia de nuevos casos.

¿De dónde salen los datos de movilidad? ¿Están siguiendo mis movimientos y contactos?

Con estos datos no hay seguimiento de tu posición ni de tus contactos, y eso es lo importante: la movilidad se ha medido a partir de datos agregados de la red de antenas de telefonía móvil. Se ha hablado mucho de estos datos en los últimos meses, y lo que podemos añadir es que son datos que no parten desde tu teléfono sino de las antenas, por lo que a diferencia de localización GPS que hacen muchas apps, la posición es a nivel de torre y no hay acceso al contenido de la información intercambiada en la red. Se trata en realidad de metadados indicando cómo se ha usado la red por parte de los dispositivos. En el sentido de privacidad, se trata de la tecnología más segura de las opciones que se plantean actualmente. Efectivamente, para realizar este análisis no sabemos nada de los usuarios individualmente, sino de cuántos dispositivos se conectaban en un lugar y mas tarde en otro. De ahí podemos averiguar cuántos estaban en una provincia y más tarde en otra, según el uso que han hecho de la red.

Trabajar con estos datos no es sencillo, pues son terabytes de información diaria y necesitan de un procesamiento escalable que limpie mucho ruido y deje sólo la componente útil para averiguar algo respecto a la movilidad humana. Después de ese tratamiento, es necesario escalar el número de dispositivos a número de personas o viajes mediante modelos estadísticos, ya que no son lo mismo. De todos modos, pese a su complejidad técnica, estamos encontrando que esta fuente de datos puede ayudarnos a dar un cambio en cómo entendemos y diseñamos nuestras ciudades y cómo gestionamos situaciones de riesgo. Todo sin hacer seguimientos individuales ni contactos cruzando la línea de la privacidad.

¿Y cuál es la conclusión de este resultado?

Una cuarentena estricta no puede durar por mucho tiempo u otras actividades también importantes quedarán desatendidas. Esto significa que se abrirán las calles de nuevo, tal y como ya se está haciendo, y toda responsabilidad será nuestra. Hay miles de personas que no tienen opción y tienen que desplazarse cada día. Todos tenemos también urgencias y responsabilidades que igualmente nos obligan a desplazarnos.

Nadie puede juzgar de forma plenamente objetiva si nuestra razón es más importante que la de otros, ya que todos somos esenciales para alguien más. Pero ya no hay excusa: hemos medido el efecto de la movilidad en la difusión del virus. Ahora lo sabemos. No es una hipótesis, es una evidencia empírica.

Si la responsabilidad va a ser nuestra, no abusemos de ella. Hagamos un uso responsable de nuestra libertad de movimiento, hasta que tengamos una vacuna capaz de proteger a los más vulnerables.



Este artículo nos lo envía Alberto Hernando de Castro, doctor en física por la Universidad de Barcelona, quien tras dedicarse a física cuántica y sistemas complejos por más de una década cofundó junto a Ignacio Barrios la startup de Big Data Kido Dynamics SA, donde tambien participa su viejo compañero de doctorado David Mateo. En este trabajo colaboran junto con los investigadores del IFISC (Mallorca) Mattia Mazzoli, Sandro Meloni, y Jose Javier Ramasco, expertos en movilidad, epidemiología y sistemas complejos

Referencias científicas y más información:

Mattia Mazzoli, David Mateo, Alberto Hernando, Sandro Meloni, Jose Javier Ramasco (2020) «Effects of mobility and multi-seeding on the propagation of the COVID-19 in Spain» MedRxiv DOI:10.1101/2020.05.09.20096339

https://twitter.com/El_Namber_Juan/status/1261593967533195264?s=20

La revolución está en marcha...

https://twitter.com/Cayetano_Rivera/status/1261568506216275968?s=20

Axlferrari escribió:https://twitter.com/El_Namber_Juan/status/1261593967533195264?s=20

¿Ella no vive en Asturias? ¿Que norma se está saltando?

Koikila escribió:La revolución está en marcha...

https://twitter.com/Cayetano_Rivera/status/1261568506216275968?s=20

No puedo más.

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

Attikus escribió:

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

ES ESPAÑA!

Si no me equivoco eso es Iruña
Capital de Euskalherria

NO TE RECNOZCO DESDE QUE HA COMENZADO LO DEL COVID

Enric67 escribió:

ksmith escribió:

Enric67 escribió:

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

black mummy escribió:
Los servicios de limpieza y servicios varios en casa siguen trabajando.
Lo se de primera mano
Tranquilos que no se están limpiando sus baños ellos.
Salud y R&R!!

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

peluquería a domicilio sólo para personas dependientes y había que inscribirse antes para poder hacerlo.

Las personas dependientes no necesitan que vengan a limpiarles su casa.
Ok. Soy lento pero lo voy pillando.

El servicio se ayuda a domicilio (atención a la dependencia) - Trabajadores esenfiales durante el estado de alarma. E incluye limpiar la casa. Te lo digo yo que me he pasado el estado de alarma limpiando culos y fregando casas. Y que de domicilio a domicilio me encontraba a las de limpiezas Mieres fregando portales.

Igual estás entendiéndolo de aquella manera.

Dumbie escribió:

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

Attikus escribió:

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

ES ESPAÑA!

Si no me equivoco eso es Iruña
Capital de Euskalherria

NO TE RECNOZCO DESDE QUE HA COMENZADO LO DEL COVID

Attikus escribió:

Koikila escribió:La revolución está en marcha...

https://twitter.com/Cayetano_Rivera/status/1261568506216275968?s=20

No puedo más.

https://www.elplural.com/sociedad/fundaciones-ultracatolicas-proponen-retirar-derecho-voto-parados_239860102

Fundaciones ultracatólicas proponen retirar el derecho a voto a los parados
Jaime Mayor Oreja y María San Gil, presentes en la charla fundamentalista

Eric Sachs escribió:https://naukas.com/2020/05/15/la-responsabilidad-es-nuestra-correlacion-entre-mortalidad-del-covid-19-y-movilidad/?fbclid=IwAR3arYsQu1fvg5lWx4Rj9ooBnRetEwwuJnKh-bHXVBrZjR4Yfyi6cx5xf9Q



¿Qué hay de cierto en la frase “el virus no se mueve, lo movemos nosotros” que tanto se ha repetido en las últimas semanas?

Todo.

De acuerdo a la OMS [1], la transmisión del virus entre personas puede tener un alcance de un metro si se trata de un procedimiento tipo aerosol, es decir, un tosido o estornudo. De lo contrario las gotículas caen a pocos centímetros de la persona emisora. Sin embargo, es capaz de recorrer cientos o miles de kilómetros cuando va subido a nosotros. Somos literalmente su medio de transporte.

A diferencia de otras enfermedades infecciosas donde se puede hablar de un foco de infección físico (como los pozos de agua con el cólera) aquí los focos somos nosotros junto con el rastro que dejamos detrás. Por tanto, la mejor forma de frenar la expansión del virus es frenándonos a nosotros mismos de visitar más lugares de los necesarios, o exponer a más personas de las necesarias.

Así se ha entendido y así se ha ejecutado en muchos países, reduciendo la movilidad y obligando a cuarentena. A nadie le gusta que le limiten los movimientos, particularmente en una época de plena libertad como en la que vivimos, pero era necesario.

¿Es eso cierto? ¿La cuarentena era realmente necesaria?

Sí. Tenemos una clara evidencia de la relación entre la movilidad y la mortalidad provocada por el Covid-19. No son intuiciones, opiniones o hipótesis: lo hemos medido. En particular, hemos comparado el número de visitantes entre el foco principal en España (Madrid) con el resto de provincias, tanto los residentes de Madrid visitando otros lugares como los residentes de otros lugares visitando Madrid, ya que ambas direcciones son importantes en la transmisión.

¿Qué se ha observado en los datos de movilidad?

Si por cada provincia comparamos el pico de la mortalidad por Covid-19 con el número de visitantes cruzados per cápita entre la provincia y Madrid una semana antes (previo al Estado de Alarma) encontramos una correlación directa:


Correlación del pico de mortalidad por Covid-19 con número de visitantes per cápita entre Madrid y cada provincia en la semana antes del Estado de Emergencia. Destacan las provincias limítrofes a Madrid con alta mortalidad y alto intercambio de visitantes con la capital, así como Barcelona, León, Huesca y Teruel con una mortalidad mayor a la esperada por los visitantes, indicando potencialmente la presencia de otros efectos.
Un análisis multivariante nos dice que el 76% del pico de mortalidad se explica a partir de la movilidad entre cada provincia con Madrid y su ratio con la población local. No es la única causa, pero es la mayor con mucha diferencia.

Por ponerlo en contexto: en una semana como la de principios de marzo de 2020, visitan Soria unos 6.000 residentes de Madrid y en paralelo visitan Madrid unos 5.200 residentes de Soria, representando en relativo casi un 13% de su población. En comparación, tenemos en esa misma semana 25.000 residentes en Madrid visitando Barcelona y 37.000 residentes de Barcelona visitando Madrid, pero representan únicamente un 1% respecto a la población de Barcelona. Ese brutal intercambio en términos relativos en provincias como Soria o Ciudad Real ha sido crucial en la evolución de incidencia y mortalidad en las provincias interiores.

Estos visitantes pueden ser nativos de las provincias trabajando en Madrid que vuelven el fin de semana con la familia, o viceversa. O residentes de la provincia visitando a familiares de la capital, o nativos de Madrid con segunda residencia fuera, o excursionistas que disfrutan de un descanso fuera de su residencia habitual. En el caso de las provincias limítrofes con Madrid, todas ellas en la parte superior derecha de la gráfica, estamos hablando de personas que suben y bajan cada día a la capital, siendo ciudades con una parte de la población orbitando alrededor de la zona urbana extendida.

Fuera lo que fuese, hay que tener en cuenta que estos viajes tuvieron lugar ANTES del Estado de Alarma. No hay nada fuera de lo común en estos patrones de movimiento, ni nada por lo que echarse las manos en la cabeza. No hay culpables, hemos sido todos nosotros haciendo nuestras vidas cada día como se esperaba que hiciéramos en esa época del año de un principios de marzo cualquiera.

¿Por qué Madrid?

Que el foco se diera en Madrid se entiende por una cuestión de probabilidad, dado el gran número de visitantes internacionales como residentes españoles saliendo desde Madrid al resto del mundo. Madrid acogía hasta 100.000 visitantes internacionales cada día a principios de marzo, justo antes de la cuarentena. No era en absoluto inusual, pues esas cifran eran parecidas a las del año 2019, y la ciudad llegó a acoger hasta 200.000 visitantes internacionales en la final de la Champions. Baleares llega a más de 300.000 visitantes extranjeros en verano, pero a principios de marzo apenas recogía a unos 36.000 visitantes. En toda España, sólo Barcelona se compara con Madrid en esta época del año con otros 110.000 visitantes internacionales.

Madrid es una capital europea que forma parte del circuito internacional y que está abierta a gente de todo el mundo. Sin embargo, es llamativo cómo la cuarentena redujo el número de visitantes a unos 40.000, mayormente trabajadores de servicios esenciales y los que decidieron (o tuvieron) que quedarse en la ciudad haciendo cuarentena con el resto de habitantes.


Captura de smartdestination.app para la provincia de Madrid, donde puede hacerse un seguimiento del número estimado de visitantes extranjeros por nacionalidad para 2019 y lo que llevamos de 2020. Destaca el pico durante la final de la Champions en 2019 y la caída tras la declaración del Estado de Emergencia.
Una vez Madrid era el foco, la extensión de la epidemia desde la capital al resto del territorio ha seguido ni más ni menos lo más esperable dados los patrones de movimiento en el interior del país. Si comparamos el patrón de Madrid con el de Barcelona, las diferencias se ven a simple vista. Sin un cierre muy preventivo en los primeros días, este patrón de expansión era inevitable.


Número de viajes en 2019 desde Madrid (arriba) y desde Barcelona (abajo) al resto de municipios de la península. La situación geográfica modula profundamente el patrón de movilidad a gran escala.
¿Por qué se extendió tan rápido?

El factor más virulento en España ha sido el gran número de visitantes desde y hacia el foco en relativo a la población local del resto de ciudades, disparando el efecto multi-semilla en lugar del modelo clásico de paciente-cero, tenemos múltiples focos independientes entre sí en un intervalo corto de tiempo. En el caso de un único paciente-cero, la propia red de contactos puede generar cuellos de botella naturales que limiten la difusión del virus, ganando tiempo para reaccionar antes de que se dispare el numero de casos. En estas situaciones se pueden tomar medidas como en Corea del Sur donde puedes hacer un seguimiento pormenorizado de los individuos y ponerlos a tiempo en cuarentena. Sin embargo, en un escenario multi-semilla, el seguimiento individual es difícilmente escalable o práctico ya que no hay cuellos de botella en la difusión, por lo que las únicas medidas realistas son las generalistas, con cierre de localizaciones y reducción de movimientos.


Viajeros desde y hacia Madrid per cápita (izquierda) comparado con la mortalidad en el pico de Covid-19 para cada provincia. El patrón es claramente semejante.
¿Y cómo afecta este resultado a la desescalada?

Conocer los patrones de movilidad nos va a ayudar a identificar zonas de riesgo antes de tener que esperar una semana a que los casos se aceleren de nuevo. La correlación nos puede ayudar a la predicción. Este resultado confirma que podemos predecir, a una semana vista, el riesgo de incidencia de nuevos casos.

¿De dónde salen los datos de movilidad? ¿Están siguiendo mis movimientos y contactos?

Con estos datos no hay seguimiento de tu posición ni de tus contactos, y eso es lo importante: la movilidad se ha medido a partir de datos agregados de la red de antenas de telefonía móvil. Se ha hablado mucho de estos datos en los últimos meses, y lo que podemos añadir es que son datos que no parten desde tu teléfono sino de las antenas, por lo que a diferencia de localización GPS que hacen muchas apps, la posición es a nivel de torre y no hay acceso al contenido de la información intercambiada en la red. Se trata en realidad de metadados indicando cómo se ha usado la red por parte de los dispositivos. En el sentido de privacidad, se trata de la tecnología más segura de las opciones que se plantean actualmente. Efectivamente, para realizar este análisis no sabemos nada de los usuarios individualmente, sino de cuántos dispositivos se conectaban en un lugar y mas tarde en otro. De ahí podemos averiguar cuántos estaban en una provincia y más tarde en otra, según el uso que han hecho de la red.

Trabajar con estos datos no es sencillo, pues son terabytes de información diaria y necesitan de un procesamiento escalable que limpie mucho ruido y deje sólo la componente útil para averiguar algo respecto a la movilidad humana. Después de ese tratamiento, es necesario escalar el número de dispositivos a número de personas o viajes mediante modelos estadísticos, ya que no son lo mismo. De todos modos, pese a su complejidad técnica, estamos encontrando que esta fuente de datos puede ayudarnos a dar un cambio en cómo entendemos y diseñamos nuestras ciudades y cómo gestionamos situaciones de riesgo. Todo sin hacer seguimientos individuales ni contactos cruzando la línea de la privacidad.

¿Y cuál es la conclusión de este resultado?

Una cuarentena estricta no puede durar por mucho tiempo u otras actividades también importantes quedarán desatendidas. Esto significa que se abrirán las calles de nuevo, tal y como ya se está haciendo, y toda responsabilidad será nuestra. Hay miles de personas que no tienen opción y tienen que desplazarse cada día. Todos tenemos también urgencias y responsabilidades que igualmente nos obligan a desplazarnos.

Nadie puede juzgar de forma plenamente objetiva si nuestra razón es más importante que la de otros, ya que todos somos esenciales para alguien más. Pero ya no hay excusa: hemos medido el efecto de la movilidad en la difusión del virus. Ahora lo sabemos. No es una hipótesis, es una evidencia empírica.

Si la responsabilidad va a ser nuestra, no abusemos de ella. Hagamos un uso responsable de nuestra libertad de movimiento, hasta que tengamos una vacuna capaz de proteger a los más vulnerables.



Este artículo nos lo envía Alberto Hernando de Castro, doctor en física por la Universidad de Barcelona, quien tras dedicarse a física cuántica y sistemas complejos por más de una década cofundó junto a Ignacio Barrios la startup de Big Data Kido Dynamics SA, donde tambien participa su viejo compañero de doctorado David Mateo. En este trabajo colaboran junto con los investigadores del IFISC (Mallorca) Mattia Mazzoli, Sandro Meloni, y Jose Javier Ramasco, expertos en movilidad, epidemiología y sistemas complejos

Referencias científicas y más información:

Mattia Mazzoli, David Mateo, Alberto Hernando, Sandro Meloni, Jose Javier Ramasco (2020) «Effects of mobility and multi-seeding on the propagation of the COVID-19 in Spain»  MedRxiv DOI:10.1101/2020.05.09.20096339

gol de Señor

Jud escribió:

Dumbie escribió:

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

Attikus escribió:

Dumbie escribió:jajajajajajajajja

https://twitter.com/Berlus87/status/1261650788310450189

Eso es Pamplona

ES ESPAÑA!

Si no me equivoco eso es Iruña
Capital de Euskalherria

NO TE RECNOZCO DESDE QUE HA COMENZADO LO DEL COVID

Se están dando muchos casos extraños por mor del confinamiento. El caso más llamativo es el de Gudarifredo.

Requexu escribió:

Enric67 escribió:

ksmith escribió:

Enric67 escribió:

Jud escribió:

ksmith escribió:

Eric Sachs escribió:

Jud escribió:

De hecho se consideraba servicio esencial.

pues no se.
Mis padres ( que son muy mayores) tienen una persona  para limpiarles   2 veces a la semana.
La mujer les dijo que queria erte  por que no queria contagiarse.
Mis padres le dijeron que no se preocupara y que no fuera  y que le pagaban igual, que por dos duros no se van a arruinar.

Pero vamos que si se podia acoger al erte  es que no es  " servicio esencial" no?.

las trabajadoras del hogar no son esenciales. las de cuidados sí.

Ah ok, perdón.

Peluqueras a domicilio, si.
Trabajadoras del hogar, no.

peluquería a domicilio sólo para personas dependientes y había que inscribirse antes para poder hacerlo.

Las personas dependientes no necesitan que vengan a limpiarles su casa.
Ok. Soy lento pero lo voy pillando.

El servicio se ayuda a domicilio (atención a la dependencia) - Trabajadores esenfiales durante el estado de alarma. E incluye limpiar la casa. Te lo digo yo que me he pasado el estado de alarma limpiando culos y fregando casas. Y que de domicilio a domicilio me encontraba a las de limpiezas Mieres fregando portales.

Igual estás entendiéndolo de aquella manera.

Lee unos mensajes anteriores.

plt78 escribió:

Damià escribió:El viernes se vuelve a debatir el tema fases?

Si, que media España seguramente pase a fase 2...

Toda España pasará el próximo viernes a la fase número 2. ¿Toda? ¡No! Dos aldeas pobladas por irreductibles agentes contagiosos ávidos de marcharse a sus segundas residencias resisten todavía y siempre al desconfinamiento gradual.

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:Remember when...

9 de marzo

-2.302 casos en ESP
-82 en CAT
-1.502 en MAD

https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1237005041921392641



14 de marzo

-9.789 casos en ESP
-742 en CAT
-5.557 en MAD




31 de marzo

-117.000 casos en ESP

Se anuncia que a partir del lunes comienza el confinamiento hard.

Diría que esos datos no son correctos.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200309/474047311888/madrid-panico-coronavirus-contagios-muertes.html
https://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-confirma-nuevos-fallecimientos-coronavirus_0_1004050232.html

Del 9 de marzo.

¿Que se tenía que haber confinado solo Madrid una semana antes? Si, pero para el 14 de marzo ya era posiblemente tarde para eso. Yo creo que el confinamiento y el desconfinamiento debería haber sido asimétrico y con plazos más distintos que los que hay entre fases.

.

Pero a posteriori, claro. Ahora es muy fácil hablar...

Attikus escribió:

Koikila escribió:La revolución está en marcha...

https://twitter.com/Cayetano_Rivera/status/1261568506216275968?s=20

No puedo más.

Dictadura dice, qué jeta. Qué poco acostumbrados están a que les impongan lo que tienen que hacer.

watts escribió:

Poisonblade escribió:

Enric67 escribió:Remember when...

9 de marzo

-2.302 casos en ESP
-82 en CAT
-1.502 en MAD

https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1237005041921392641



14 de marzo

-9.789 casos en ESP
-742 en CAT
-5.557 en MAD




31 de marzo

-117.000 casos en ESP

Se anuncia que a partir del lunes comienza el confinamiento hard.

Diría que esos datos no son correctos.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200309/474047311888/madrid-panico-coronavirus-contagios-muertes.html
https://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-confirma-nuevos-fallecimientos-coronavirus_0_1004050232.html

Del 9 de marzo.

¿Que se tenía que haber confinado solo Madrid una semana antes? Si, pero para el 14 de marzo ya era posiblemente tarde para eso. Yo creo que el confinamiento y el desconfinamiento debería haber sido asimétrico y con plazos más distintos que los que hay entre fases.

.

Pero a posteriori, claro. Ahora es muy fácil hablar...

Es verdad, nadie lo estaba pidiendo antes.
Es alucinante.
Debe ser eso que llaman la posverdad.

Poca broma, ya no nos queda ni Manolo y su bombo. Tiene que venderlo para comer.

https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2020-05-16/futbol-manolo-el-del-bombo-seleccion-espanola-coronavirus_2597404/