LA PELOTA VASCA

Y se notarán los efectos en educación según empiece el curso.

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

WTF!?!?!?

Infernu escribió:

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

WTF!?!?!?

Así ganará el Pnv hasta el fin de los días. Con ese pensamiento...

Tampoco se puede comparar, por cantidad, la corrupción de un partido que representa a la mitad de todo el estado con el que representa a la mitad de la CAV.

Poisonblade escribió:Tampoco se puede comparar, por cantidad, la corrupción de un partido que representa a la mitad de todo el estado con el que representa a la mitad de la CAV.

Yo es que flipo.
Mecagüen dios, hay que hacer limpieza el domingo.

Infernu escribió:Sinceramente, salvo cogiendo la parte por el todo, no veo tal meltxorismo en EHBildu. Es más los veo más preparados que nunca y con mucha gente válida.
Cazurros también hay claro, es cuestión de dónde se pone el foco.

También supongo que en el día a día en Portu o en la Deep Gipuzkoa la percepción de lo que dice y hacen EHBildu será radicalmente distinta.

Sin duda, pero también existe la deep Bizkaia en la que tengo mucha familia en la cual estoy más a gusto que en Portu.
Respecto al meltxorismo, me refiero a los gurús del movimiento en las redes, no a los políticos de la coalición, que son los que hacen que vea a gente de mi cuadrilla tragarse bulos como putas rosquillas y dar verguenza ajena.

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

Eso es la percepción, otra cosa es la realidad. Quizá no sean los más corruptos del mundo pero tiene una red clientelar que ni la KGB en sus buenos tiempos.

Autista escribió:

unaibaraka escribió:

Troy Mc Clure escribió:hacer elecciones este año, tal y como están las cosas, es una desfachatez.

los columpios de los niños han estado cerrados hasta hace 15 días, los coles cerrados también. otra cosa es que a Urkullu le viene bien  el momento, pero vamos, una gilipollez como un piano.

no creeis que alguno de alguna mesa se va a contagiar?

Yo he escuchado que no hay marco legal para aplazar más allá de este año las elecciones.

Y a parte de eso. Podemos estar de pintxos en los bares (yo ayer mismo), ir al cine, etc... pero no sé puede entrar un minuto con tu mascarilla y gel a un colegio a votar? 

Precisamente los columpios los usan los niños, que se supone que no tienen conciencia para tener cuidado. Los adultos se supone que la tenemos, aunque cada vez lo dudo más.

Venir bien a Urkullu...no se. Porque le viene bien? Si precisamente le ha aparecido mierda con lo de Zaldibar y los dos trabajadores que aún siguen sepultados y demás. Porque le viene mejor ahora que en diciembre? O el año que viene?

Porque ya están metiendo la tijera, pero tienen intención de meterla mucho más.

Diria que ningun partido va a ser capaz de aparcar las tijeras en estas circunstancias... ahi tenemos al gobierno de españa...

Infernu escribió:

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

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— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

WTF!?!?!?

Yo estoy de acuerdo en que la percepcion es esa... de hecho incluso, aqui, hay gente que mete al pnv en el saco de izquierdas sin pudor, pero hablando de percepciones, claro...

Toro escribió:

Autista escribió:

unaibaraka escribió:

Troy Mc Clure escribió:hacer elecciones este año, tal y como están las cosas, es una desfachatez.

los columpios de los niños han estado cerrados hasta hace 15 días, los coles cerrados también. otra cosa es que a Urkullu le viene bien  el momento, pero vamos, una gilipollez como un piano.

no creeis que alguno de alguna mesa se va a contagiar?

Yo he escuchado que no hay marco legal para aplazar más allá de este año las elecciones.

Y a parte de eso. Podemos estar de pintxos en los bares (yo ayer mismo), ir al cine, etc... pero no sé puede entrar un minuto con tu mascarilla y gel a un colegio a votar? 

Precisamente los columpios los usan los niños, que se supone que no tienen conciencia para tener cuidado. Los adultos se supone que la tenemos, aunque cada vez lo dudo más.

Venir bien a Urkullu...no se. Porque le viene bien? Si precisamente le ha aparecido mierda con lo de Zaldibar y los dos trabajadores que aún siguen sepultados y demás. Porque le viene mejor ahora que en diciembre? O el año que viene?

Porque ya están metiendo la tijera, pero tienen intención de meterla mucho más.

Diria que ningun partido va a ser capaz de aparcar las tijeras en estas circunstancias... ahi tenemos al gobierno de españa...

Se puede dejar de meter dinero al TAV para parar el golpe, digo yo

Infernu escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:

unaibaraka escribió:

Troy Mc Clure escribió:hacer elecciones este año, tal y como están las cosas, es una desfachatez.

los columpios de los niños han estado cerrados hasta hace 15 días, los coles cerrados también. otra cosa es que a Urkullu le viene bien  el momento, pero vamos, una gilipollez como un piano.

no creeis que alguno de alguna mesa se va a contagiar?

Yo he escuchado que no hay marco legal para aplazar más allá de este año las elecciones.

Y a parte de eso. Podemos estar de pintxos en los bares (yo ayer mismo), ir al cine, etc... pero no sé puede entrar un minuto con tu mascarilla y gel a un colegio a votar? 

Precisamente los columpios los usan los niños, que se supone que no tienen conciencia para tener cuidado. Los adultos se supone que la tenemos, aunque cada vez lo dudo más.

Venir bien a Urkullu...no se. Porque le viene bien? Si precisamente le ha aparecido mierda con lo de Zaldibar y los dos trabajadores que aún siguen sepultados y demás. Porque le viene mejor ahora que en diciembre? O el año que viene?

Porque ya están metiendo la tijera, pero tienen intención de meterla mucho más.

Diria que ningun partido va a ser capaz de aparcar las tijeras en estas circunstancias... ahi tenemos al gobierno de españa...

Se puede dejar de meter dinero al TAV para parar el golpe, digo yo

Se deberian reestructurar todos los gastos sin duda... pero me cuesta imaginar que se va a aumentar algun gasto publico aunque se recorte en otros, a lo mejor recortar menos, no digo que no ...

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

estas siendo mas benevolente con el PARTIDO que muchos militantes,el ciudadano medio se inclina por el "si todos son iguales",Sabin Etxea es mas grande que la sede del PSOE en Madrid,dime si eso se hace vendiendo kalimotxo en Gogorregi

Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

Lo tengo que decir:

ESTOY HASTA LOS MISMÍSIMOS COJONES DE ELKARREKIN PODEMOS

Ni un puto video de YouTube se puede ver sin que salga Urkullu con el himno de la URSS de fondo

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

No tenía ni idea de este asunto.

Si es tal y como lo cuentas, ponerlo en una lista de "casos de corrupción" es hacerle un favor al PNV. El mensaje que cala en la sociedad es que su corrupción es de poca monta y que hay que escarvar en pequeñeces para poder acusar de algo.

Un saludo. Marcial Garañón

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

Fue la celebracion de la firma del blindaje de la incineradora. Se firmó dias antes de que acabara la legislatura, si por lo que sea no se construia, la diputacion se veria obligada a indennizar millonariamente a bancos y constructoras.

Un acuerdo que perjudica claramente a la diputacion, el cual paga dicha comida porque oye, ya que el dinero es de todos, pues que pague el populatxo.

pantxo escribió:

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

Fue la celebracion de la firma del blindaje de la incineradora. Se firmó dias antes de que acabara la legislatura, si por lo que sea no se construia, la diputacion se veria obligada a indennizar millonariamente a bancos y constructoras.

Un acuerdo que perjudica claramente a la diputacion, el cual paga dicha comida porque oye, ya que el dinero es de todos, pues que pague el populatxo.

La cena con angulas fue para celebrar la firma de la incineradora incluyendo unas cláusulas llamadas SWAPS muy gravosas para el erario público


Aquí se explica.

https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2017-03-12/hemeroteca_articles/la-sentencia-del-swap-de-la-incineradora-de-zubieta

terremoto73 escribió:

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

estas siendo mas benevolente con el PARTIDO que muchos militantes,el ciudadano medio se inclina por el "si todos son iguales",Sabin Etxea es mas grande que la sede del PSOE en Madrid,dime si eso se hace vendiendo kalimotxo en Gogorregi

El problema es que el tipo de corrupción es mucho más opaca, más "sistémica". Funciona más por cadenas de favores, por concesiones de dinero público aprovechando los recovecos legales (y no legales), que por meter la mano en la caja para comprarse un yate. Yo he currado bastantes años en un almacén de materiales de construcción en Donostia, y cuando había concursos públicos, aunque la empresa se presentaban a todos porque querían mantenerse dentro del meollo (como levantes la voz te vas a la mierda), sabían perfectamente cuándo estaba adjudicado de antemano (por supuesto, sin ningún documento ni prueba física, no son tontos), y cuándo preparar bien el concurso porque tenían posibilidades.

Fue la hostia cuando Bildu ganó el ayuntamiento. En la presentación de los nuevos concejales, el de economía contaba (no sé cómo se llama exactamente el departamento) que se le acercaban decenas de personajes autopresentándose en plan "soy fulanito, de [póngase aquí Amenabar, Altuna, o cualquier otro de los grandes peces de la escena], y a te llamaré". El tío flipó, se acercaban en plan besamanos al Padrino.

Luego, eso sí, me acuerdo discutiendo con gente de la IA, porque te contaban que peña del rollo que tenían empresas (no de ese calibre, sólo en cosas menores), tenían ahora a saco de currelo con el ayuntamiento, y lo justificaban diciendo que "ellos (PNV y PSE llevan toda la vida haciéndolo". Sin duda fue la legislatura más honesta que ha habido en Donostia en ese sentido, a nivel ético, pero tampoco era todo de color de rosa, y eso me jodió bastante. De todas formas, al que se planta se lo cepilla el sistema, como en el caso de la alcaldesa de Pasaia, a la que le hicieron una cerdada de hijosdelagranputa, y acabó chupando cárcel por una puta multa de tráfico, cuando otros hacen las de dios y salen de rositas, véase el tema del txantxullo del consorcio de Resíduos (y la UTE con... Altuna y Uría, chorprecha) con la incineradora blindando el contrato justo antes de que tuvieran que largarse. O el intento de sacar la gestión del Topo de Donostia (metro mis cojones) para convertirlo en otra empresa y que quedara en manos del PSE para poder chupar a gusto (Gasco, esa sanguijuela). Ni se sabe cuántos millones gastaron tan sólo en cambiar los putos carteles para que pusiera "Metro". De la obra mejor no hablamos, no hay más que ver el tratamiento que se ha dado a una movida tan gorda como que tuvieran que deasalojar el Hotel Londres y las casas de alrededor porque había habido un hundimiento en el parking. Como si no hubiera pasado nada.

El combo PNV-PSE-Kutxabank-Vocento es una puta mafia, y es muy jodido tumbar eso.

Urkullu y Mendia no han querido dar a GARA las tipicas entrevistas electorales,estan en su derecho,pero es sintoma de como funcionan,a mi me parece milagroso que Bildu saque tantos diputados viendo como está compuesta sociologicamente la sociedad vasca,que medios de comunicación son los dominantes,etc.

pero vamos,si la sociedad les da mayoria absoluta toca aceptarlo,pero luego que no te vangan con que hay colas en Kutxabank,eso no es porque si,hay manda quien manda.

Nos falta conciencia critica,lo hemos visto en este foro con los festis y el dinero publico que reciben,en algunos casos es plausible que lo reciben,pero en otros es escandaloso el tema,¿hacemos critica de ello?,ninguna,en Getxo tardan diez años en acabar el centro cultural Muxikeberri,(sobrecoste,problemas de programación,etc),¿ha habido criticas?,muy pocas,a seguir arrasando allí

Autista escribió:

terremoto73 escribió:

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

estas siendo mas benevolente con el PARTIDO que muchos militantes,el ciudadano medio se inclina por el "si todos son iguales",Sabin Etxea es mas grande que la sede del PSOE en Madrid,dime si eso se hace vendiendo kalimotxo en Gogorregi

El problema es que el tipo de corrupción es mucho más opaca, más "sistémica". Funciona más por cadenas de favores, por concesiones de dinero público aprovechando los recovecos legales (y no legales), que por meter la mano en la caja para comprarse un yate. Yo he currado bastantes años en un almacén de materiales de construcción en Donostia, y cuando había concursos públicos, aunque la empresa se presentaban a todos porque querían mantenerse dentro del meollo (como levantes la voz te vas a la mierda), sabían perfectamente cuándo estaba adjudicado de antemano (por supuesto, sin ningún documento ni prueba física, no son tontos), y cuándo preparar bien el concurso porque tenían posibilidades.

Fue la hostia cuando Bildu ganó el ayuntamiento. En la presentación de los nuevos concejales, el de economía contaba (no sé cómo se llama exactamente el departamento) que se le acercaban decenas de personajes autopresentándose en plan "soy fulanito, de [póngase aquí Amenabar, Altuna, o cualquier otro de los grandes peces de la escena], y a te llamaré". El tío flipó, se acercaban en plan besamanos al Padrino.

Luego, eso sí, me acuerdo discutiendo con gente de la IA, porque te contaban que peña del rollo que tenían empresas (no de ese calibre, sólo en cosas menores), tenían ahora a saco de currelo con el ayuntamiento, y lo justificaban diciendo que "ellos (PNV y PSE llevan toda la vida haciéndolo". Sin duda fue la legislatura más honesta que ha habido en Donostia en ese sentido, a nivel ético, pero tampoco era todo de color de rosa, y eso me jodió bastante. De todas formas, al que se planta se lo cepilla el sistema, como en el caso de la alcaldesa de Pasaia, a la que le hicieron una cerdada de hijosdelagranputa, y acabó chupando cárcel por una puta multa de tráfico, cuando otros hacen las de dios y salen de rositas, véase el tema del txantxullo del consorcio de Resíduos (y la UTE con... Altuna y Uría, chorprecha) con la incineradora blindando el contrato justo antes de que tuvieran que largarse. O el intento de sacar la gestión del Topo de Donostia (metro mis cojones) para convertirlo en otra empresa y que quedara en manos del PSE para poder chupar a gusto (Gasco, esa sanguijuela). Ni se sabe cuántos millones gastaron tan sólo en cambiar los putos carteles para que pusiera "Metro". De la obra mejor no hablamos, no hay más que ver el tratamiento que se ha dado a una movida tan gorda como que tuvieran que deasalojar el Hotel Londres y las casas de alrededor porque había habido un hundimiento en el parking. Como si no hubiera pasado nada.

El combo PNV-PSE-Kutxabank-Vocento es una puta mafia, y es muy jodido tumbar eso.

A tener en cuenta el factor "tiempo". Cuanto más lleves en el poder, más posibilidades de ver esas cosas como normales y más fácil que las apliques por sistema. Llega un momento en el que a) no te das ni cuenta de que está mal y/o b) creas estrategias mentales para justificarlo.

Una de las varias razones por las que es muy malo que un partido se eternice en el poder (del ámbito que sea).

Un saludo. Marcial Garañón

Si, pero que gente por lo general informada se esté enterando por el foro de ciertos desmanes indica que el apagón informativo llevado a cabo por el contubernio mencionado por Autista con la colaboración necesaria de los medios estatales funciona a la perfección.

Empieza el baile.

.@ikerkasanova «Hoy hemos conocido la dimisión de un alto cargo del Departamento de Educación en protesta por los RECORTES».

Si PNV-PSE hacen RECORTES ya en plena campaña electoral, harán lo mismo multiplicado por 100 si vuelven a gobernar. #PREST pic.twitter.com/Wr6SO40JoL

— EH Bildu (@ehbildu) July 10, 2020

apurando hasta el domingo, vereis el lunes que cambio

georgino escribió:apurando hasta el domingo, vereis el lunes que cambio

¿Lunes 13 = Group sex?

Cargos de Die Linke y Syriza, entre otros, piden el voto para EHBildu.

Lo gracioso del tema es que Elkarrekin Podemos, marca local de Unidas Podemos se presenta también a las mismas elecciones y todos los partidos y coaliciones mencionadas comparten grupos en la eurocámara.

Rikileaks escribió:

georgino escribió:apurando hasta el domingo, vereis el lunes que cambio

¿Lunes 13 = Group sex?

1.- Temarral
2.- Si hubieras puesto mal el enlace del video hubiera sido un georgino en toda regla, indistinguible.

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Rocket escribió:

Oker escribió:

Rocket escribió:El análisis de este hilo: Los candidatos por encima de los proyectos. Un hombre gana a mujeres. Las mujeres en política mal. Cualquiera de aquí es mejor candidato que los que van. En fin, la vida sigue igual.

Decidme que con estos mimbres no está justificada la hegemonía jeltzake de por vida.

Pues también tienes razón.

Ya puntualizo que no lo vi. Y que no suelo verlos. Pero he leído cosas duras en esta última página. Y así es complicado.

Vamos a  ver.
Es  evidente  que en EHBildu hay  cuatro  tiOs que en  un debate podrían  poner  a  Urkullu  al borde  de la  histeria.  La  cuestión  radica en que lo  importante  es  tener  un/a buen/a candidato/a para recabar  votos,  llegar a  pactos  y  en definitiva,  ser  lehendakari.

Una  cosa no quita  la  otra.

no infravaloremos a Urkullu que luego pasa lo que pasa

Jasone Agirre"una declaración unilateral de independencia es una locura",es de Bildu,no del PNV

Lo que se comentaba del ninguneo del GV al alcalde de Ordizia no sorprende,funcionan asi,con la voragine diaria en la politica no se habla de ello,pero se podia flipar como putean desde diputacion,GV,a Ayuntamientos que no son de su cuerda

Lo que te marco en negrita, que entiendo que te parece reprochable e incluso alarmante, me parece de lo más sensato.

El referendum de autodeterminación es la clave. Conseguirlo por la vía política porque existe un respaldo ciudadano amplio. Y para lograr ese respaldo, pedagogía, trabajo, empatía....

unaibaraka escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Rocket escribió:

Oker escribió:

Rocket escribió:El análisis de este hilo: Los candidatos por encima de los proyectos. Un hombre gana a mujeres. Las mujeres en política mal. Cualquiera de aquí es mejor candidato que los que van. En fin, la vida sigue igual.

Decidme que con estos mimbres no está justificada la hegemonía jeltzake de por vida.

Pues también tienes razón.

Ya puntualizo que no lo vi. Y que no suelo verlos. Pero he leído cosas duras en esta última página. Y así es complicado.

Vamos a  ver.
Es  evidente  que en EHBildu hay  cuatro  tiOs que en  un debate podrían  poner  a  Urkullu  al borde  de la  histeria.  La  cuestión  radica en que lo  importante  es  tener  un/a buen/a candidato/a para recabar  votos,  llegar a  pactos  y  en definitiva,  ser  lehendakari.

Una  cosa no quita  la  otra.

no infravaloremos a Urkullu que luego pasa lo que pasa

Jasone Agirre"una declaración unilateral de independencia es una locura",es de Bildu,no del PNV

Lo que se comentaba del ninguneo del GV al alcalde de Ordizia no sorprende,funcionan asi,con la voragine diaria en la politica no se habla de ello,pero se podia flipar como putean desde diputacion,GV,a Ayuntamientos que no son de su cuerda

Tu ves minbres sociales como para una declaracion unilateral de independencia en la CAV a corto plazo?
Es o no es una locura?

En el contexto actual es impensable. 

Para ello solo se me ocurre que en España entrará un gobierno PP / CS / VOX. Y que se cargaran el concierto económico y derogaran el estatuto.

Es decir, dar motivos a gente que está cómoda ahora, para no estarlo. Realmente es un poco lo que pasó en Catalunya con el estatut.

En mi opinión lo que ocurrió en Catalunya fue que el PP petó en Madrid, que por la corrupción le iban a salir costuras hasta en los anillos de Saturno, que esto iba a crear estragos en el Estado y que, por lo tanto, era el momento de huir hacia delante y esparcir la mierda. Así que fueron a por los colaboracionistas de CIU. Puyol y tal. Ahí la democracia cristiana catalana, o al menos, una parte importante, se puso en guardia. ERC lo tuvo fácil. Y ya se lía la que se lía. Si lo que dices es que aquí puede pasar algo parecido si el PNV se siente atacado, quien sabe... A día de hoy la sensación de que al Estado español uno de los pocos pegamentos que le queda es la negación de otros y el enfrentamiento como motor del sentimiento nacional creo que es palpable. Si les da voto y, por lo tanto, volumen de negocio, los partidos españoles harán lo que haga falta. Incluso asomarse al abismo y estar a punto de desaparecer, como Cs.

terremoto73 escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Rocket escribió:

Oker escribió:

Rocket escribió:El análisis de este hilo: Los candidatos por encima de los proyectos. Un hombre gana a mujeres. Las mujeres en política mal. Cualquiera de aquí es mejor candidato que los que van. En fin, la vida sigue igual.

Decidme que con estos mimbres no está justificada la hegemonía jeltzake de por vida.

Pues también tienes razón.

Ya puntualizo que no lo vi. Y que no suelo verlos. Pero he leído cosas duras en esta última página. Y así es complicado.

Vamos a  ver.
Es  evidente  que en EHBildu hay  cuatro  tiOs que en  un debate podrían  poner  a  Urkullu  al borde  de la  histeria.  La  cuestión  radica en que lo  importante  es  tener  un/a buen/a candidato/a para recabar  votos,  llegar a  pactos  y  en definitiva,  ser  lehendakari.

Una  cosa no quita  la  otra.

no infravaloremos a Urkullu que luego pasa lo que pasa

Jasone Agirre"una declaración unilateral de independencia es una locura",es de Bildu,no del PNV

Lo que se comentaba del ninguneo del GV al alcalde de Ordizia no sorprende,funcionan asi,con la voragine diaria en la politica no se habla de ello,pero se podia flipar como putean desde diputacion,GV,a Ayuntamientos que no son de su cuerda

Tu ves minbres sociales como para una declaracion unilateral de independencia en la CAV a corto plazo?
Es o no es una locura?

con esas declaraciones no lo habrá nunca,tapas el nombre de la que lo ha dicho y crees que ha sido Imaz o Urkullu los que lo han dicho,pero es que hoy Maddalen dice"no renunciamos al derecho a decidir" "la relacion con el PSOE va a ser buena y cada vez mejor",es lo que hay que diria el otro,como diria Infernu"a ver si nos sacan en la Sexta"

¿Estás confundiendo el referendum de autodeterminación y el derecho a decidir con una declaración unilateral de independencia?

Oker escribió:

unaibaraka escribió:Pues a mí me da la impresión que el alcalde de Ordizia está encantado de salir en la tele y que la está gozando bastante. Vamos que está haciendo campaña electoral con el COVID. 

Pero seré yo que no soy de su cuerda...

Hombre, aquí todo el mundo aprovecha para sacar el máximo rendimiento a sus minutos televisivos. Es normal por otra parte.

Lo que hay que valorar es si su parte de la gestión es buena o mala. Si actúa con transparencia o no. Si no saliese en los medios se le criticaría por otra cosa.

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

unaibaraka escribió:Pues a mí me da la impresión que el alcalde de Ordizia está encantado de salir en la tele y que la está gozando bastante. Vamos que está haciendo campaña electoral con el COVID. 

Pero seré yo que no soy de su cuerda...

El  alcalde  de  Ordizia  es  la  única  persona  que  está  en  condiciones  y  en  el  plano  mediático  para  desmontar  las  continuas  mentiras  del  PNV.
Que  el  hecho de  que  no  le  informen  y  encima  le llamen mentiroso  en  un  debate  es  de  traca.

No se...me parece muy aventurado decir que el GV miente con los casos de Ordizia. Cuando yo veo que a diario se dan los datos de contagiados detalladamente. Por municipio. Y ruedas de prensa diaria de la consejera explicando la situación del brote.  Algún dato de esas mentiras? O solo es PNV miente porque es el PNV y no me lo creo porque soy de Bildu y me jode que el PNV nos gane siempre las elecciones?

Se puede debatir si hay que habilitar alguna manera de que la gente que está en aislamiento pueda votar sin salir de casa. En lo cual estoy de acuerdo.  Pero más que eso, no lo entiendo, la verdad.

Urkullu en el debate habló de un número de infectados en el foco de Ordizia que ya se sabía que era del doble. Pero él eligió mentir. Al día siguiente a Murga se le tuvo que pinchar en más de una ocasión para que después de hablar de algo más de veinte infectados, reconocer que eran como el doble. Me sorprende que veas la campaña de un alcalde que no se juega nada en estas elecciones salvo hacer las cosas bien para sus vecinos y no lo veas en Urkullu y Murga que se lo están jugando todo.

Murga y Urkullu juegan con los datos del día anterior, que son los oficiales del presente día. Y que lo diga el segundo lo puedo entender porque son los oficiales y estar al loro al minuto no es lo suyo, pero lo de Murga... tiene delito.

unaibaraka escribió:Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

Es una ficción que crean mano a mano la democracia moderna y el capitalismo. La gente acaba sintiéndose segura porque le venden seguridad, buena gestión, nivel de corrupción bajo. Les venden que viven mejor que en ningún sitio, que en el resto del Estado son corquis y esto y lo otro. Y la gente lo compra con tal de seguir viviendo con una sensación de falsa seguridad, pero de seguridad, al fin y al cabo. Luego es salir de aquí, ir a Lugo o a Huelva, que te pongan una tapa y un tercio de cerveza por un euro, hablar con alguien y que te cuenten que si tu sueldo son 100, el de ellos es 85-90. Y que si a ti tu piso te cuesta 1000, a ellos les cuesta 350. Y justo me suena que ni en Lugo ni en Huelva tienen mucho VOX. Así que lo mismo terminas pensando que todo eso que te cuentan es mentira. Cosa que realmente ya sabías de antemano. Pero que mucho mejor creer y seguir con ello.

Lo de bastante honrado no lo creo. La gente lo que cree es que es partícipe del mamoneo y que a ellos también les toca su parte. Yo creo que la gente se va dando cuenta de que no. Que hayan caído, en Bizkaia, Durango o Galdakao, y antes todo Arratia, me parece buen termómetro. Lo malo es que supongo que en esos sitios se acabará jugando al bipartidismo cíclico pero esto tiene que caer por su propio peso.

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

No tenía ni idea de este asunto.

Si es tal y como lo cuentas, ponerlo en una lista de "casos de corrupción" es hacerle un favor al PNV. El mensaje que cala en la sociedad es que su corrupción es de poca monta y que hay que escarvar en pequeñeces para poder acusar de algo.

Un saludo. Marcial Garañón

A la gente le cala más que les hables de 3000 euros en una cena con angulas y botellones de vino, que si les hablas de licencias de construcción no pagadas o fraude en los exámenes de Osakidetza. Es así de triste, pero es lo que hay.

Rocket escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

No tenía ni idea de este asunto.

Si es tal y como lo cuentas, ponerlo en una lista de "casos de corrupción" es hacerle un favor al PNV. El mensaje que cala en la sociedad es que su corrupción es de poca monta y que hay que escarvar en pequeñeces para poder acusar de algo.

Un saludo. Marcial Garañón

A la gente le cala más que les hables de 3000 euros en una cena con angulas y botellones de vino, que si les hablas de licencias de construcción no pagadas o fraude en los exámenes de Osakidetza. Es así de triste, pero es lo que hay.

Es que como ya hemos comwntado, la cena fue la guinda del pastel.

Autista escribió:

terremoto73 escribió:

unaibaraka escribió:

Infernu escribió:

Este es el mapa de la corrupción del PNV. Una forma de hacer política que podemos borrar del mapa este mismo domingo.#MarcaPNV pic.twitter.com/7cA2zZC7fk

— Mr floG (@Mr_floG) July 9, 2020

Veis? 

El PNV tiene corrupción? Claro.

El problema es que tiene un nivel de corrupción muy bajo comparado con PP/PSOE. Y eso que lleva gobernando 30 años. Al menos hay esa percepción. 

El sentir general del ciudadano medio es que el PNV es un partido bastante "honrado", comparado con los demás.

estas siendo mas benevolente con el PARTIDO que muchos militantes,el ciudadano medio se inclina por el "si todos son iguales",Sabin Etxea es mas grande que la sede del PSOE en Madrid,dime si eso se hace vendiendo kalimotxo en Gogorregi

El problema es que el tipo de corrupción es mucho más opaca, más "sistémica". Funciona más por cadenas de favores, por concesiones de dinero público aprovechando los recovecos legales (y no legales), que por meter la mano en la caja para comprarse un yate. Yo he currado bastantes años en un almacén de materiales de construcción en Donostia, y cuando había concursos públicos, aunque la empresa se presentaban a todos porque querían mantenerse dentro del meollo (como levantes la voz te vas a la mierda), sabían perfectamente cuándo estaba adjudicado de antemano (por supuesto, sin ningún documento ni prueba física, no son tontos), y cuándo preparar bien el concurso porque tenían posibilidades.

Fue la hostia cuando Bildu ganó el ayuntamiento. En la presentación de los nuevos concejales, el de economía contaba (no sé cómo se llama exactamente el departamento) que se le acercaban decenas de personajes autopresentándose en plan "soy fulanito, de [póngase aquí Amenabar, Altuna, o cualquier otro de los grandes peces de la escena], y a te llamaré". El tío flipó, se acercaban en plan besamanos al Padrino.

Luego, eso sí, me acuerdo discutiendo con gente de la IA, porque te contaban que peña del rollo que tenían empresas (no de ese calibre, sólo en cosas menores), tenían ahora a saco de currelo con el ayuntamiento, y lo justificaban diciendo que "ellos (PNV y PSE llevan toda la vida haciéndolo". Sin duda fue la legislatura más honesta que ha habido en Donostia en ese sentido, a nivel ético, pero tampoco era todo de color de rosa, y eso me jodió bastante. De todas formas, al que se planta se lo cepilla el sistema, como en el caso de la alcaldesa de Pasaia, a la que le hicieron una cerdada de hijosdelagranputa, y acabó chupando cárcel por una puta multa de tráfico, cuando otros hacen las de dios y salen de rositas, véase el tema del txantxullo del consorcio de Resíduos (y la UTE con... Altuna y Uría, chorprecha) con la incineradora blindando el contrato justo antes de que tuvieran que largarse. O el intento de sacar la gestión del Topo de Donostia (metro mis cojones) para convertirlo en otra empresa y que quedara en manos del PSE para poder chupar a gusto (Gasco, esa sanguijuela). Ni se sabe cuántos millones gastaron tan sólo en cambiar los putos carteles para que pusiera "Metro". De la obra mejor no hablamos, no hay más que ver el tratamiento que se ha dado a una movida tan gorda como que tuvieran que deasalojar el Hotel Londres y las casas de alrededor porque había habido un hundimiento en el parking. Como si no hubiera pasado nada.

El combo PNV-PSE-Kutxabank-Vocento es una puta mafia, y es muy jodido tumbar eso.

Muy, muy de acuerdo contigo, Auti.

En Euskadi, el pescado está vendido desde la disolución de ETA.
La batalla, en todo caso, está en Navarra, donde, en el lapso de 5-6 años han gobernado, en este orden: UPN+PSN, luego PNV+Bildu+Podemos+IU y ahora PSN + PNV + Podemos + IU, con Bildu en la oposición. Cada vez más cerca del modelo vasco

El domingo 12 en #Álava no dividas el voto #VotaPPCs pic.twitter.com/5o2EhbOq0X

— Iñaki Oyarzabal (@InakiOyarzabal) July 9, 2020

Infernu escribió:

Rocket escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

Poco ético. Deberían desterrarse de la política y de la empresa privada este tipo de actitudes tan enrraizadas.

Pero no estamos hablando de la Gurtel, por lo que parece.

No tenía ni idea de este asunto.

Si es tal y como lo cuentas, ponerlo en una lista de "casos de corrupción" es hacerle un favor al PNV. El mensaje que cala en la sociedad es que su corrupción es de poca monta y que hay que escarvar en pequeñeces para poder acusar de algo.

Un saludo. Marcial Garañón

A la gente le cala más que les hables de 3000 euros en una cena con angulas y botellones de vino, que si les hablas de licencias de construcción no pagadas o fraude en los exámenes de Osakidetza. Es así de triste, pero es lo que hay.

Es  que  como  ya  hemos  comwntado, la  cena  fue  la  guinda  del  pastel.

Esa es otra. Yo estoy bastante out de todo. No conozco ese caso. Conozco otros, tristemente, muy a fondo.

Rocket escribió:

Infernu escribió:

Rocket escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pendejo escribió:Estoy buscando el caso angulas de Zubieta. Me ha llamado la atención vpor el nombre.

Pero no veo gran cosa. Creo que es una comida y cena de 3000€ que pago la Gestión de residuos de Gipuzkoa, supongo que con angulas para 7 y 23 personas, entre otros manjares. Parece que celebraban un acuerdo.

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https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2017-03-12/hemeroteca_articles/la-sentencia-del-swap-de-la-incineradora-de-zubieta


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Infernu escribió:

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Marcial Garañón escribió:

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Ba eskerrik asko baina ez dakit nik.... nire euskararen maila ez dakit asko laguntzen nauen. Baina bueno, saiatzeagatik ez da izango.

Rocket escribió:

Infernu escribió:

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Euskaldunberriaren konplexuak, lasai, oso ongi egiten dek.

Oilobustia, koldarra, adoregabea eta potrohandia.

-Hoy conocemos que, en esta campaña electoral, Urkullu ha denegado hacer entrevistas con el diario GARA (también Mendia)
-Hoy en el diario EL MUNDO podemos leer una entrevista con Urkullu
Que cada cual saque sus conclusiones… pic.twitter.com/YNK6kcY9cd

— Ander Usabiaga (@AnderGurusa) July 10, 2020

Infernu escribió:

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Marcial Garañón escribió:

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Euskaldun zaharra ez naz baina berria, berria, be ez asko.

Rocket escribió:

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Esan zenituen zure euskeraren nondik norakoak, eta berez berria zinateke, zahartu egin zarela, hori da arazoa.
Aspaldidanik euskalduna dei zaitzakegu.

Infernu escribió:

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