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Mensaje por Marcial Garañón Miér 20 Mayo 2020 - 14:58

Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Damià escribió:
Neska escribió:No se trata de creerse más listo que nadie.

Lo comentaba hace una semana. Una abuela va a visitar a su nieta recién nacida. Una pareja que convivían en domicilios diferentes antes de la pandemia hacen lo posible por pasar el fin de semana juntos. Un familiar muere y se reúnen los hijos (hermanos) en el mismo domicilio para darse el pésame. Ambos todos casos que conozco, entre muchos. Hay millones de ejemplos que incumplen alguna norma y nos parecen razonables. Como hay millones de ejemplos en los que se cumple la norma y se aumenta a la vez el riesgo sanitario (cumplo todas las normas pero salgo 20 veces a un recado, o soy un ultradefensor de las mascarillas pero hoy el paseo me lo voy a hacer de hora y media).

En mi caso va a ser salir hoy a las siete de la tarde con mis hijos, aunque comprendo que a muchos no os parezca razonable.

Personalmente no me creo más lista que nadie por romper una norma. Considero que, en el punto en el que estamos, bajo mi criterio de razonabilidad y sentido común puedo ser perfectamente responsable con las precauciones que exige la epidemia incluso más que cumpliéndo todas las normas, algunas, absolutamente contradictorias en materias de salud.

Por lo que, el chantaje emocional (el de "luego os quejaréis del rebrote, el repunte y seréis los primeros en apluadir, vais a poner en riesgo la salud"), me parece un arma arrojadiza bastante inútil, puesto que podría aplicarse de igual modo a la contradicción de algunas normas.


Millones de flechas.

Otro millón más.
Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

Por todo esto también es muy importante no decir ni mú cuando se tiene intención de quebrantar normas.

Que una cosa es quebrantarlas y otra hacer apología del quebranto Very Happy

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020 - 14:59

Me da que hay mucho zoom en ese video.. un poco tramposo parece
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Mensaje por Damià Miér 20 Mayo 2020 - 15:01

BLINK503 escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
RockRotten escribió:
Sugerio escribió:
patton escribió:
caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elsmatins/status/1263016665043869698?s=20

Barcelona hoy.

¡A tomar por culo! ¡Voy a usar el sentido común! Laughing

Pero esto es de hoy? Shocked Shocked Shocked

La gente es imbécil o qué cojones pasa???

La gente usa su propio "sentido común"

No pasa nada

Si se han abierto las playas, pues la gente irá; ahora, pero, mucha gente verá las imágenes y es posible que se echen para atrás para no encontrarse a la multitud, pero en esta imagen la mayoría de personas están cumpliendo las normas.
Espero sinceramente que catalanes y madrileños se queden en su casa este verano, o al menos el que vaya a segunda residencia le hagan la prueba del virus y no vaya a empestar zonas que tienen cero contagios y podrían estar haciendo una vida normal y recuperando la economía.


Estás tocando fondo tio.
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Mensaje por ksmith Miér 20 Mayo 2020 - 15:01

Damià escribió:
BLINK503 escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
RockRotten escribió:
Sugerio escribió:
patton escribió:
caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elsmatins/status/1263016665043869698?s=20

Barcelona hoy.

¡A tomar por culo! ¡Voy a usar el sentido común! Laughing

Pero esto es de hoy? Shocked Shocked Shocked

La gente es imbécil o qué cojones pasa???

La gente usa su propio "sentido común"

No pasa nada

Si se han abierto las playas, pues la gente irá; ahora, pero, mucha gente verá las imágenes y es posible que se echen para atrás para no encontrarse a la multitud, pero en esta imagen la mayoría de personas están cumpliendo las normas.
Espero sinceramente que catalanes y madrileños se queden en su casa este verano, o al menos el que vaya a segunda residencia le hagan la prueba del virus y no vaya a empestar zonas que tienen cero contagios y podrían estar haciendo una vida normal y recuperando la economía.


Estás tocando fondo tio.

el fondo lo traspasó hace ya meses.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 20 Mayo 2020 - 15:04

Marcial Garañón escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Marcial Garañón escribió:Hay tramos horarios para salir. Hay tiendas abiertas todo el rato.

Parece ser que el "sentido común" de mucha gente explota ante esa realidad y decide hacer lo que le sale del ojete porque todo es incongruente y nada tiene sentido.

¿No sería una interpretación más de "sentido común" usar las franjas horarias también para ir a las tiendas, si es que quieres hacerlo?

¿Ir a pasear contagia más que ir a comprar? Pues no, pero como la idea es limitar algo, aunque no todo, esa pregunta siempre va estar ahí presente.

El espíritu de la norma es que ahora nos ponemos mover más que antes, pero no del todo. Aplicar ese espíritu a la letra tampoco parece que requiera un "sentido común" muy especial ¿no?

Agarrarse a las incongruencias formales para no cumplir es trampa ¡no me joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué tiendas abren de 6 a 10 de la mañana? ¿Vamos todos a comprar a esa pequeña franja que pueda haber de 20 a 21?

Tanta letra para que no se me entienda nada  Sad

Pues vas a otra hora, que para eso está abierto, pero la idea es que no lo hagas a lo loco, solo "porque se puede". Supongo que no necesitarás comprar un pantalón cada día ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón

En ciudades como Madrid o Barcelona, una vez des vía libre para salir a comprar e ir a una terraza, verás a mucha gente fuera de las famosas franjas horarias yendo a por unos pantalones (mucha gente ahora ya no entrará en los que tiene en casa Laughing ); el asunto es encontrar el equilibro entre el ''sentido común'' de cada uno (no ir a comprar a ciertas horas en las que pueda haber más gente, algo que se irá aprendiendo a medida que pasen los días) y seguir las normas establecidas por el Estado (llevar mascarilla cuando salgas a comprar, mantener la distancia...).
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Mensaje por Breath Miér 20 Mayo 2020 - 15:06

Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Damià escribió:
Neska escribió:No se trata de creerse más listo que nadie.

Lo comentaba hace una semana. Una abuela va a visitar a su nieta recién nacida. Una pareja que convivían en domicilios diferentes antes de la pandemia hacen lo posible por pasar el fin de semana juntos. Un familiar muere y se reúnen los hijos (hermanos) en el mismo domicilio para darse el pésame. Ambos todos casos que conozco, entre muchos. Hay millones de ejemplos que incumplen alguna norma y nos parecen razonables. Como hay millones de ejemplos en los que se cumple la norma y se aumenta a la vez el riesgo sanitario (cumplo todas las normas pero salgo 20 veces a un recado, o soy un ultradefensor de las mascarillas pero hoy el paseo me lo voy a hacer de hora y media).

En mi caso va a ser salir hoy a las siete de la tarde con mis hijos, aunque comprendo que a muchos no os parezca razonable.

Personalmente no me creo más lista que nadie por romper una norma. Considero que, en el punto en el que estamos, bajo mi criterio de razonabilidad y sentido común puedo ser perfectamente responsable con las precauciones que exige la epidemia incluso más que cumpliéndo todas las normas, algunas, absolutamente contradictorias en materias de salud.

Por lo que, el chantaje emocional (el de "luego os quejaréis del rebrote, el repunte y seréis los primeros en apluadir, vais a poner en riesgo la salud"), me parece un arma arrojadiza bastante inútil, puesto que podría aplicarse de igual modo a la contradicción de algunas normas.


Millones de flechas.

Otro millón más.
Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

Ni más ni menos, eso es exactamente a lo que me refiero.

Más claro que el agua lo explica el Califa.
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Mensaje por Guy Threepwood Miér 20 Mayo 2020 - 15:07

Marcial Garañón escribió:
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Neska escribió:No se trata de creerse más listo que nadie.

Lo comentaba hace una semana. Una abuela va a visitar a su nieta recién nacida. Una pareja que convivían en domicilios diferentes antes de la pandemia hacen lo posible por pasar el fin de semana juntos. Un familiar muere y se reúnen los hijos (hermanos) en el mismo domicilio para darse el pésame. Ambos todos casos que conozco, entre muchos. Hay millones de ejemplos que incumplen alguna norma y nos parecen razonables. Como hay millones de ejemplos en los que se cumple la norma y se aumenta a la vez el riesgo sanitario (cumplo todas las normas pero salgo 20 veces a un recado, o soy un ultradefensor de las mascarillas pero hoy el paseo me lo voy a hacer de hora y media).

En mi caso va a ser salir hoy a las siete de la tarde con mis hijos, aunque comprendo que a muchos no os parezca razonable.

Personalmente no me creo más lista que nadie por romper una norma. Considero que, en el punto en el que estamos, bajo mi criterio de razonabilidad y sentido común puedo ser perfectamente responsable con las precauciones que exige la epidemia incluso más que cumpliéndo todas las normas, algunas, absolutamente contradictorias en materias de salud.

Por lo que, el chantaje emocional (el de "luego os quejaréis del rebrote, el repunte y seréis los primeros en apluadir, vais a poner en riesgo la salud"), me parece un arma arrojadiza bastante inútil, puesto que podría aplicarse de igual modo a la contradicción de algunas normas.


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Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

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Que una cosa es quebrantarlas y otra hacer apología del quebranto Very Happy

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De esos barros vienen esos pichis. Usa el modo silencioso. Pero hasta los silenciosos tienen esa necesidad de pregonarlo. La naturaleza humana, de la que ninguno estamos libres.
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Mensaje por BLINK503 Miér 20 Mayo 2020 - 15:08

Damià escribió:
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patton escribió:
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Barcelona hoy.

¡A tomar por culo! ¡Voy a usar el sentido común! Laughing

Pero esto es de hoy? Shocked Shocked Shocked

La gente es imbécil o qué cojones pasa???

La gente usa su propio "sentido común"

No pasa nada

Si se han abierto las playas, pues la gente irá; ahora, pero, mucha gente verá las imágenes y es posible que se echen para atrás para no encontrarse a la multitud, pero en esta imagen la mayoría de personas están cumpliendo las normas.
Espero sinceramente que catalanes y madrileños se queden en su casa este verano, o al menos el que vaya a segunda residencia le hagan la prueba del virus y no vaya a empestar zonas que tienen cero contagios y podrían estar haciendo una vida normal y recuperando la economía.


Estás tocando fondo tio.
Y una mierda. Si os dan cuatro putas mierdas de normas y no las cumplis. Primero no se cierran los focos grandes del puto virus y cuando despues dee presiones estáis a punto de pasar de fase salis a hacer el indio como si estuvieseis en fase dos.
Toda España lleva dos meses encerrada y no por eso se salta todo a la primera de cambio. La palabra mágica es civismo.
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Mayo 2020 - 15:08

Madrid y Barcelona caca, malos, pedo, pis.

Causa sonrojo.
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Mensaje por freakedu Miér 20 Mayo 2020 - 15:08

millino escribió:
freakedu escribió:
millino escribió:Echar un cafelo si estoy delante de gente más joven, para estar en la onda

Tomar un café si estoy entre iguales

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.66 #foroazkenaUnido - Página 5 OMM6Fz8

Por fin, pensaba que caía en saco roto Laughing

No se respeta a los clásicos. Laughing

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Mensaje por Godofredo Miér 20 Mayo 2020 - 15:09

Vosotros no cumplís, malos, vosotros.

Triste.
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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:11

Yo saldré según vea el día que hace y las franjas que proponga Gaona Cool
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Mensaje por pinkpanther Miér 20 Mayo 2020 - 15:11

Breath escribió:
Poisonblade escribió:
Breath escribió:No sé, es que veo que enseguida se nos olvidan los miles de muertos y todo lo que ha conllevado (y conlleva) esto económica y socialmente y es que flipo.

Y todo por dar el paseíto o dar la carrerita cuando a nosotros nos sale de la polla.

Pues alegría.

¿Y por qué se puede ir a una terraza en esa hora? ¿Contagia menos?

Que cada uno sea responsable y acate las multas si es el caso, pero por que salgan a las 19h para dar una vuelta en vez de dar esa vuelta con un helado de la heladería no lo voy a criticar.

Que las normas sean más o menos acertadas es otro debate, pero están para cumplirlas. Me imagino que las hayan decidido expertos que saben bastante más que cualquiera de nosotros sobre el tema, ¿eh?

Porque virólogos, politólogos y epidemiólogos de repente hay muchos, y la verdad es que... no.


Yo creo que el que se salta las normas, salvo excepciones, es porque se cree mas listo o mas importante que el resto.

Lo demás me parecen excusas, porque está claro que hay muchas de las restricciones que son absurdas, por ejemplo, que pueda ir a beber a una terraza ahora, pero no ir a dar una vuelta en bici, pero como no me creo mas que nadie pues me la como y la cumplo.
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Mensaje por BLINK503 Miér 20 Mayo 2020 - 15:12

Godofredo escribió:Madrid y Barcelona caca, malos, pedo, pis.

Causa sonrojo.
Lo que causa sonrojo es la mierda de gobernantes que teneis. La loca de los faroles y independeitor. Gente que no vale ni para sacar punta a un lápiz.
Y sonrojo causan los vídeos de ayer y hoy.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Mayo 2020 - 15:12

pues según zonas, clase o día 1 o día 8 (zona barna el 8)..y solo los de fin de ciclo..bueno, no harán ni clase..sera mas apoyo emocional que otra cosa. No se si tiene mucho sentido que empiecen el 8 para acabar el 19.

espero que me dejen seguir con el teletrabajo, sino tendré que dejar al crío con los abuelos
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020 - 15:12

Pues yo creo que es necesario que los de Madrid y Barcelona salgan. Y tanto que es necesario cuando llegue el momento. Además que se están comportando correctamente como casi todo el mundo, no entiendo por qué habría que castigarlos si no hay ningún foco activo cuando se levante el estado de alarma.

Hay una cosa que se llama "reactivar la economía"
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Mensaje por pinkpanther Miér 20 Mayo 2020 - 15:12

Eloy escribió:normas, regulaciones, lo que diga el BOE


No se veía tal respeto por la ley en este foro desde...


...desde nunca jamás, de hecho Laughing

Tampoco una pandemia como la del coronavirus.
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Mensaje por Mingus Miér 20 Mayo 2020 - 15:13

Devon Miles escribió:Yo saldré según vea el día que hace y las franjas que proponga Gaona Cool

Laughing Laughing
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Mensaje por favorite 77 Miér 20 Mayo 2020 - 15:14



Para quien no domine el austriaco:


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Mensaje por favorite 77 Miér 20 Mayo 2020 - 15:14

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Mensaje por BLINK503 Miér 20 Mayo 2020 - 15:15

Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que es necesario que los de Madrid y Barcelona salgan. Y tanto que es necesario cuando llegue el momento. Además que se están comportando correctamente como casi todo el mundo, no entiendo por qué habría que castigarlos si no hay ningún foco activo cuando se levante el estado de alarma.

Hay una cosa que se llama "reactivar la economía"
Me parece bien si llegan a fase dos y con un ligero nombre de contagios. Si no que se coman su mierda como ha hecho cada territorio.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 20 Mayo 2020 - 15:16

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Mensaje por pinkpanther Miér 20 Mayo 2020 - 15:18

Steve Trumbo escribió:
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Neska escribió:No se trata de creerse más listo que nadie.

Lo comentaba hace una semana. Una abuela va a visitar a su nieta recién nacida. Una pareja que convivían en domicilios diferentes antes de la pandemia hacen lo posible por pasar el fin de semana juntos. Un familiar muere y se reúnen los hijos (hermanos) en el mismo domicilio para darse el pésame. Ambos todos casos que conozco, entre muchos. Hay millones de ejemplos que incumplen alguna norma y nos parecen razonables. Como hay millones de ejemplos en los que se cumple la norma y se aumenta a la vez el riesgo sanitario (cumplo todas las normas pero salgo 20 veces a un recado, o soy un ultradefensor de las mascarillas pero hoy el paseo me lo voy a hacer de hora y media).

En mi caso va a ser salir hoy a las siete de la tarde con mis hijos, aunque comprendo que a muchos no os parezca razonable.

Personalmente no me creo más lista que nadie por romper una norma. Considero que, en el punto en el que estamos, bajo mi criterio de razonabilidad y sentido común puedo ser perfectamente responsable con las precauciones que exige la epidemia incluso más que cumpliéndo todas las normas, algunas, absolutamente contradictorias en materias de salud.

Por lo que, el chantaje emocional (el de "luego os quejaréis del rebrote, el repunte y seréis los primeros en apluadir, vais a poner en riesgo la salud"), me parece un arma arrojadiza bastante inútil, puesto que podría aplicarse de igual modo a la contradicción de algunas normas.


Millones de flechas.

Otro millón más.
Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

Tal cual. 

Por que Neska si y los demás no?, si lo hacemos todos seguro que cambiaría la historia. Hacerlo sabiendo que vas a ser de los pocos que lo hace demuestra que te crees mas que el resto, es de cajón.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 20 Mayo 2020 - 15:18

Marcial Garañón escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Marcial Garañón escribió:Hay tramos horarios para salir. Hay tiendas abiertas todo el rato.

Parece ser que el "sentido común" de mucha gente explota ante esa realidad y decide hacer lo que le sale del ojete porque todo es incongruente y nada tiene sentido.

¿No sería una interpretación más de "sentido común" usar las franjas horarias también para ir a las tiendas, si es que quieres hacerlo?

¿Ir a pasear contagia más que ir a comprar? Pues no, pero como la idea es limitar algo, aunque no todo, esa pregunta siempre va estar ahí presente.

El espíritu de la norma es que ahora nos ponemos mover más que antes, pero no del todo. Aplicar ese espíritu a la letra tampoco parece que requiera un "sentido común" muy especial ¿no?

Agarrarse a las incongruencias formales para no cumplir es trampa ¡no me joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué tiendas abren de 6 a 10 de la mañana? ¿Vamos todos a comprar a esa pequeña franja que pueda haber de 20 a 21?

Tanta letra para que no se me entienda nada  Sad

Pues vas a otra hora, que para eso está abierto, pero la idea es que no lo hagas a lo loco, solo "porque se puede". Supongo que no necesitarás comprar un pantalón cada día ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón
Yo he estado de acuerdo en general con el confinamiento (ayer escribió poison un mensaje con una visión que comparto en gran parte) porque creo que, simplemente, era la opción menos mala, y más o menos los hechos así lo reafirman.

Entiendo también que hay que pasar este tramo de desescalada.

Lo que no comparto es la infantilización de la sociedad, en que todo el foco se pone en medidas prohibitivas y punitivas y en las que se da por hecho que somos una masa irresponsable y egoísta, porque sí, y necesitamos que nos lleven de la mano mientras nos abroncan.

Por un lado, el confinamiento demuestra de sobra que no es una sociedad irresponsable, o al menos no tanto, porque se ha cumplido con éxito y sin prácticamente oposición, a nivel social digo. No solo estar encerrado: Perder el trabajo, tener el negocio cerrado, no poder asistir a funerales o visitas a enfermos, todo el tema de los críos, ... todo se ha asumido y llevado a cabo. Así que no hay elementos para aseverar que no sea una sociedad responsable, al contrario, ha arrimado el hombro y ha aguantado lo que ha hecho falta.

Por otra parte, los datos indican que ahora mismo casi no hay virus. Puede haberlo otra vez ahora o en un futuro, ese riesgo está ahí, pero ahora es un riesgo, no una realidad.

También me gustaría oir hablar más, a los responsables, de camas, hospitales, control de la enfermedad, respiradores para ese riesgo, personal sanitario,... y no tanto de "no hagas", porque pretender controlar un virus infeccioso en este mundo global y concentrado solo a base de distanciamiento social es, a medio plazo, una quimera.

Simón, que por razones evidentes tiene que ser conservador, hace un par de días dijo que las cosas habían ido muy bien y que los contagios se producían sobretodo entre el personal sanitario.

Ya digo que comprendo que esto no se puede hacer de la noche a la mañana, pero que esta es nuestra realidad ahora, bastante buena dentro de lo que teníamos hace bien poco y que hay que ir pensando,, eso me gustaría, que las medidas excepcionales son para momentos excepcionales.

Siento la turra.
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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:20

pinkpanther escribió:
Breath escribió:
Poisonblade escribió:
Breath escribió:No sé, es que veo que enseguida se nos olvidan los miles de muertos y todo lo que ha conllevado (y conlleva) esto económica y socialmente y es que flipo.

Y todo por dar el paseíto o dar la carrerita cuando a nosotros nos sale de la polla.

Pues alegría.

¿Y por qué se puede ir a una terraza en esa hora? ¿Contagia menos?

Que cada uno sea responsable y acate las multas si es el caso, pero por que salgan a las 19h para dar una vuelta en vez de dar esa vuelta con un helado de la heladería no lo voy a criticar.

Que las normas sean más o menos acertadas es otro debate, pero están para cumplirlas. Me imagino que las hayan decidido expertos que saben bastante más que cualquiera de nosotros sobre el tema, ¿eh?

Porque virólogos, politólogos y epidemiólogos de repente hay muchos, y la verdad es que... no.


Yo creo que el que se salta las normas, salvo excepciones, es porque se cree mas listo o mas importante que el resto.

Lo demás me parecen excusas, porque está claro que hay muchas de las restricciones que son absurdas, por ejemplo, que pueda ir a beber a una terraza ahora, pero no ir a dar una vuelta en bici, pero como no me creo mas que nadie pues me la como y la cumplo.

En fase 2, en 4 días vamos, solo se respetarán las horas de personas vulnerables para hacer ejercicio. Me parece bastante más razonable que las normas de ahora.

Pero sí, ahora todo el mundo es experto para saber cuáles hay que cumplir y cuáles no, de forma responsable y razonada, eso sí. Pero bueno, esto es así, pasando...aún peor es acabar de balconazi What a Face
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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:21

pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Damià escribió:
Neska escribió:No se trata de creerse más listo que nadie.

Lo comentaba hace una semana. Una abuela va a visitar a su nieta recién nacida. Una pareja que convivían en domicilios diferentes antes de la pandemia hacen lo posible por pasar el fin de semana juntos. Un familiar muere y se reúnen los hijos (hermanos) en el mismo domicilio para darse el pésame. Ambos todos casos que conozco, entre muchos. Hay millones de ejemplos que incumplen alguna norma y nos parecen razonables. Como hay millones de ejemplos en los que se cumple la norma y se aumenta a la vez el riesgo sanitario (cumplo todas las normas pero salgo 20 veces a un recado, o soy un ultradefensor de las mascarillas pero hoy el paseo me lo voy a hacer de hora y media).

En mi caso va a ser salir hoy a las siete de la tarde con mis hijos, aunque comprendo que a muchos no os parezca razonable.

Personalmente no me creo más lista que nadie por romper una norma. Considero que, en el punto en el que estamos, bajo mi criterio de razonabilidad y sentido común puedo ser perfectamente responsable con las precauciones que exige la epidemia incluso más que cumpliéndo todas las normas, algunas, absolutamente contradictorias en materias de salud.

Por lo que, el chantaje emocional (el de "luego os quejaréis del rebrote, el repunte y seréis los primeros en apluadir, vais a poner en riesgo la salud"), me parece un arma arrojadiza bastante inútil, puesto que podría aplicarse de igual modo a la contradicción de algunas normas.


Millones de flechas.

Otro millón más.
Ya que hablais de millones:  si otro millón más pensaran lo mismo y sacaran a sus hijos a las 7 o si un millón de trumbos salieran a correr en el horario de los mayores porque somos muy responsables...Que claro que si sale Neska no pasa nada, pero si salen un millón de neskas, con 3 millones de hijos entonces no tiene sentido nada de lo que se está haciendo.

Es decir, si todos pensaran igual, adaptar las normas a nuestro entendimiento, pues entonces no habría normas.

Esto podemos aplicarlo a cualquier ley, a cualquier impuesto, a lo que queramos...La persona individual por encima del legislador.

Pero bueno, que allá cada cual, Aznar y la DGT rules Laughing

Tal cual. 

Por que Neska si y los demás no?, si lo hacemos todos seguro que cambiaría la historia. Hacerlo sabiendo que vas a ser de los pocos que lo hace demuestra que te crees mas que el resto, es de cajón.

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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020 - 15:23

Pronto va a hacer tanto calor que igualmente será mejor quedarse en casa que salir, sobretodo si vives donde no hay playa. Ahora mismo en Madrid no saldría a la calle ni aunque me pagaran. Bueno, por 100 euros si. Laughing
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020 - 15:25

A mi el GV me está quitando todas las ganas de fase 2 de fase 3 y de la primavera. Muy bien, los bares, pero yo lo que quiero es poder visitar a mis familiares y amigos, hacer comidas o cenas, ir al monte de barbacoa o a una terraza de un colega. Y no voy a poder casi seguro después de lo dicho hoy hasta la nueva normalidad. Me parece una mierda y me hunde.
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Mensaje por icarus Miér 20 Mayo 2020 - 15:27

Venga. Que a neska le apetecía montar un poco de bulla y listo Laughing
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Mensaje por Elephant Man Miér 20 Mayo 2020 - 15:29

Poisonblade escribió:A mi el GV me está quitando todas las ganas de fase 2 de fase 3 y de la primavera. Muy bien, los bares, pero yo lo que quiero es poder visitar a mis familiares y amigos, hacer comidas o cenas, ir al monte de barbacoa o a una terraza de un colega. Y no voy a poder casi seguro después de lo dicho hoy hasta la nueva normalidad. Me parece una mierda y me hunde.
Como que no?? En fase 1 ya se pueden hacer reuniones en casas. Por qué no podrías ir a ver a familiares o a la terraza de un colega?
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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:29

favorite 77 escribió:
favorite 77 escribió:
https://d.tube/#!/v/iberianfury11/QmcJP5WfrqW1s3ek7RNpSQLuhkSqwMzGbPonXSGJtzbzUs

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.66 #foroazkenaUnido - Página 5 M8reMX

Váyase señor Nota, váyase facepalm

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Ideology Austrian nationalism[1]
National conservatism[2]
Social conservatism[3]
Right-wing populism[4][5]
Anti-immigration[6]
Anti-globalism[7]
Euroscepticism[8]
Historical:
• Pan-Germanism[9]
• National liberalism[10]
• Classical liberalism[9]
• Anti-clericalism[11]
Political position Right-wing[12][13][14] to
far-right[15][16][17][18]


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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:31

Poisonblade escribió:A mi el GV me está quitando todas las ganas de fase 2 de fase 3 y de la primavera. Muy bien, los bares, pero yo lo que quiero es poder visitar a mis familiares y amigos, hacer comidas o cenas, ir al monte de barbacoa o a una terraza de un colega. Y no voy a poder casi seguro después de lo dicho hoy hasta la nueva normalidad. Me parece una mierda y me hunde.

Da la impresión que ahí sí está sobreactuando el PNV.
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Mensaje por millino Miér 20 Mayo 2020 - 15:31

BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:Madrid y Barcelona caca, malos, pedo, pis.

Causa sonrojo.
Lo que causa sonrojo es la mierda de gobernantes que teneis. La loca de los faroles y independeitor. Gente que no vale ni para sacar punta a un lápiz.
Y sonrojo causan los vídeos de ayer y hoy.

Toda la población de Madrid y BCN tiene que pagar por sus gobernantes?

Pregunto
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Mensaje por ruso Miér 20 Mayo 2020 - 15:31

BLINK503 escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
RockRotten escribió:
Sugerio escribió:
patton escribió:
caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elsmatins/status/1263016665043869698?s=20

Barcelona hoy.

¡A tomar por culo! ¡Voy a usar el sentido común! Laughing

Pero esto es de hoy? Shocked Shocked Shocked

La gente es imbécil o qué cojones pasa???

La gente usa su propio "sentido común"

No pasa nada

Si se han abierto las playas, pues la gente irá; ahora, pero, mucha gente verá las imágenes y es posible que se echen para atrás para no encontrarse a la multitud, pero en esta imagen la mayoría de personas están cumpliendo las normas.
Espero sinceramente que catalanes y madrileños se queden en su casa este verano, o al menos el que vaya a segunda residencia le hagan la prueba del virus y no vaya a empestar zonas que tienen cero contagios y podrían estar haciendo una vida normal y recuperando la economía.


HOSTIA PUTA HOSTIA PUTA

Tápate un poco, anda



BLINK503 escribió:Que tengan un feliz repunte.

cheers
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020 - 15:32

Elephant Man escribió:
Poisonblade escribió:A mi el GV me está quitando todas las ganas de fase 2 de fase 3 y de la primavera. Muy bien, los bares, pero yo lo que quiero es poder visitar a mis familiares y amigos, hacer comidas o cenas, ir al monte de barbacoa o a una terraza de un colega. Y no voy a poder casi seguro después de lo dicho hoy hasta la nueva normalidad. Me parece una mierda y me hunde.
Como que no?? En fase 1 ya se pueden hacer reuniones en casas. Por qué no podrías ir a ver a familiares o a la terraza de un colega?

Cosa del Gobierno Vasco. Que no interpreta que en el BOE se pueda hacer eso.
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Mensaje por ruso Miér 20 Mayo 2020 - 15:34

Apocalypse Dude escribió:
Marcial Garañón escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Marcial Garañón escribió:Hay tramos horarios para salir. Hay tiendas abiertas todo el rato.

Parece ser que el "sentido común" de mucha gente explota ante esa realidad y decide hacer lo que le sale del ojete porque todo es incongruente y nada tiene sentido.

¿No sería una interpretación más de "sentido común" usar las franjas horarias también para ir a las tiendas, si es que quieres hacerlo?

¿Ir a pasear contagia más que ir a comprar? Pues no, pero como la idea es limitar algo, aunque no todo, esa pregunta siempre va estar ahí presente.

El espíritu de la norma es que ahora nos ponemos mover más que antes, pero no del todo. Aplicar ese espíritu a la letra tampoco parece que requiera un "sentido común" muy especial ¿no?

Agarrarse a las incongruencias formales para no cumplir es trampa ¡no me joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué tiendas abren de 6 a 10 de la mañana? ¿Vamos todos a comprar a esa pequeña franja que pueda haber de 20 a 21?

Tanta letra para que no se me entienda nada  Sad

Pues vas a otra hora, que para eso está abierto, pero la idea es que no lo hagas a lo loco, solo "porque se puede". Supongo que no necesitarás comprar un pantalón cada día ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón
Yo he estado de acuerdo en general con el confinamiento (ayer escribió poison un mensaje con una visión que comparto en gran parte) porque creo que, simplemente, era la opción menos mala, y más o menos los hechos así lo reafirman.

Entiendo también que hay que pasar este tramo de desescalada.

Lo que no comparto es la infantilización de la sociedad, en que todo el foco se pone en medidas prohibitivas y punitivas y en las que se da por hecho que somos una masa irresponsable y egoísta, porque sí, y necesitamos que nos lleven de la mano mientras nos abroncan.

Por un lado, el confinamiento demuestra de sobra que no es una sociedad irresponsable, o al menos no tanto, porque se ha cumplido con éxito y sin prácticamente oposición, a nivel social digo. No solo estar encerrado: Perder el trabajo, tener el negocio cerrado, no poder asistir a funerales o visitas a enfermos, todo el tema de los críos, ... todo se ha asumido y llevado a cabo. Así que no hay elementos para aseverar que no sea una sociedad responsable, al contrario, ha arrimado el hombro y ha aguantado lo que ha hecho falta.

Por otra parte, los datos indican que ahora mismo casi no hay virus. Puede haberlo otra vez ahora o en un futuro, ese riesgo está ahí, pero ahora es un riesgo, no una realidad.

También me gustaría oir hablar más, a los responsables, de camas, hospitales, control de la enfermedad, respiradores para ese riesgo, personal sanitario,... y no tanto de "no hagas", porque pretender controlar  un virus infeccioso en este mundo global y concentrado solo a base de distanciamiento social es, a medio plazo, una quimera.

Simón, que por razones evidentes tiene que ser conservador, hace un par de días dijo que las cosas habían ido muy bien y que los contagios se producían sobretodo entre el personal sanitario.

Ya digo que comprendo que esto no se puede hacer de la noche a la mañana, pero que esta es nuestra realidad ahora, bastante buena dentro de lo que teníamos hace bien poco  y que hay que ir pensando,, eso me gustaría, que las medidas excepcionales son para momentos excepcionales.

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Mensaje por Devon Miles Miér 20 Mayo 2020 - 15:34

icarus escribió:Venga. Que a neska le apetecía montar un poco de bulla y listo Laughing

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Mensaje por BLINK503 Miér 20 Mayo 2020 - 15:35

millino escribió:
BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:Madrid y Barcelona caca, malos, pedo, pis.

Causa sonrojo.
Lo que causa sonrojo es la mierda de gobernantes que teneis. La loca de los faroles y independeitor. Gente que no vale ni para sacar punta a un lápiz.
Y sonrojo causan los vídeos de ayer y hoy.

Toda la población de Madrid y BCN tiene que pagar por sus gobernantes?

Pregunto
No, pero no se a que esperan para empezar a multar a los fachas que se manifiestan y a los que se van a la playita cuando todavía no se puede. Si hay repunte si que lo pagareis toda la población. Y a lo mejor toda España. Además si mandan esos políticos es porque la mayoría les ha votado digo yo.
Pero claro que no se puede englobar a todo el mundo. El que lo esté haciendo bien también estará cagandose en sus muertos.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020 - 15:35

Poisonblade escribió:
Elephant Man escribió:
Poisonblade escribió:A mi el GV me está quitando todas las ganas de fase 2 de fase 3 y de la primavera. Muy bien, los bares, pero yo lo que quiero es poder visitar a mis familiares y amigos, hacer comidas o cenas, ir al monte de barbacoa o a una terraza de un colega. Y no voy a poder casi seguro después de lo dicho hoy hasta la nueva normalidad. Me parece una mierda y me hunde.
Como que no?? En fase 1 ya se pueden hacer reuniones en casas. Por qué no podrías ir a ver a familiares o a la terraza de un colega?

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Mensaje por millino Miér 20 Mayo 2020 - 15:36

BLINK503 escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues yo creo que es necesario que los de Madrid y Barcelona salgan. Y tanto que es necesario cuando llegue el momento. Además que se están comportando correctamente como casi todo el mundo, no entiendo por qué habría que castigarlos si no hay ningún foco activo cuando se levante el estado de alarma.

Hay una cosa que se llama "reactivar la economía"
Me parece bien si llegan a fase dos y con un ligero nombre de contagios. Si no que se coman su mierda como ha hecho cada territorio.

A ver si lo he entendido. Para cumplir, todos a una y si jode uno, jode a todos. Entre todos nos comemos la mierda de todos. Cuando se saca la cabeza de la mierda, los que están sumergidos en ella que se la coman solitos
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020 - 15:36

Devon Miles escribió:
icarus escribió:Venga. Que a neska le apetecía montar un poco de bulla y listo Laughing

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 20 Mayo 2020 - 15:36

Devon!

sabes que al final he perdonado a Simón y hasta le he cogido un poco de cariño?

lo mismo te gusta saberlo. Laughing
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Mensaje por Breath Miér 20 Mayo 2020 - 15:37

pinkpanther escribió:
Breath escribió:
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Breath escribió:No sé, es que veo que enseguida se nos olvidan los miles de muertos y todo lo que ha conllevado (y conlleva) esto económica y socialmente y es que flipo.

Y todo por dar el paseíto o dar la carrerita cuando a nosotros nos sale de la polla.

Pues alegría.

¿Y por qué se puede ir a una terraza en esa hora? ¿Contagia menos?

Que cada uno sea responsable y acate las multas si es el caso, pero por que salgan a las 19h para dar una vuelta en vez de dar esa vuelta con un helado de la heladería no lo voy a criticar.

Que las normas sean más o menos acertadas es otro debate, pero están para cumplirlas. Me imagino que las hayan decidido expertos que saben bastante más que cualquiera de nosotros sobre el tema, ¿eh?

Porque virólogos, politólogos y epidemiólogos de repente hay muchos, y la verdad es que... no.


Yo creo que el que se salta las normas, salvo excepciones, es porque se cree mas listo o mas importante que el resto.

Lo demás me parecen excusas, porque está claro que hay muchas de las restricciones que son absurdas, por ejemplo, que pueda ir a beber a una terraza ahora, pero no ir a dar una vuelta en bici, pero como no me creo mas que nadie pues me la como y la cumplo.

Claro. Hay muchas medidas que yo tampoco comprendo, pero no por ello me las voy a pasar por el forro.
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Mensaje por millino Miér 20 Mayo 2020 - 15:38

BLINK503 escribió:
millino escribió:
BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:Madrid y Barcelona caca, malos, pedo, pis.

Causa sonrojo.
Lo que causa sonrojo es la mierda de gobernantes que teneis. La loca de los faroles y independeitor. Gente que no vale ni para sacar punta a un lápiz.
Y sonrojo causan los vídeos de ayer y hoy.

Toda la población de Madrid y BCN tiene que pagar por sus gobernantes?

Pregunto
No, pero no se a que esperan para empezar a multar  a los fachas que se manifiestan y a los que se van a la playita cuando todavía no se puede. Si hay repunte si que lo pagareis toda la población. Y a lo mejor toda España. Además si mandan esos políticos es porque la mayoría les ha votado digo yo.
Pero claro que no se puede englobar a todo el mundo. El que lo esté haciendo bien también estará cagandose en sus muertos.

El hecho de que la gente los haya votado y que luego estos gobernantes sean un puto desastre y una mierda no creo que haga merecedora a esa gente de un "que te jodan"
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Mensaje por Breath Miér 20 Mayo 2020 - 15:39

Team Patton, Pantera, Trumbo y Devon respeto a este tema.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020 - 15:41

Breath escribió:
pinkpanther escribió:
Breath escribió:
Poisonblade escribió:
Breath escribió:No sé, es que veo que enseguida se nos olvidan los miles de muertos y todo lo que ha conllevado (y conlleva) esto económica y socialmente y es que flipo.

Y todo por dar el paseíto o dar la carrerita cuando a nosotros nos sale de la polla.

Pues alegría.

¿Y por qué se puede ir a una terraza en esa hora? ¿Contagia menos?

Que cada uno sea responsable y acate las multas si es el caso, pero por que salgan a las 19h para dar una vuelta en vez de dar esa vuelta con un helado de la heladería no lo voy a criticar.

Que las normas sean más o menos acertadas es otro debate, pero están para cumplirlas. Me imagino que las hayan decidido expertos que saben bastante más que cualquiera de nosotros sobre el tema, ¿eh?

Porque virólogos, politólogos y epidemiólogos de repente hay muchos, y la verdad es que... no.


Yo creo que el que se salta las normas, salvo excepciones, es porque se cree mas listo o mas importante que el resto.

Lo demás me parecen excusas, porque está claro que hay muchas de las restricciones que son absurdas, por ejemplo, que pueda ir a beber a una terraza ahora, pero no ir a dar una vuelta en bici, pero como no me creo mas que nadie pues me la como y la cumplo.

Claro. Hay muchas medidas que yo tampoco comprendo, pero no por ello me las voy a pasar por el forro.

En cuanto a contagio y moralmente es lo mismo salir a las 19h a comerte un helado que sin comerte el helado. La irresponsabilidad es la misma. Puedes decir que uno se salta la ley y otro no (para eso está la policía), pero no puedes llamar a uno irresponsable y a otro responsable, en mi opinión.


Última edición por Poisonblade el Miér 20 Mayo 2020 - 15:42, editado 1 vez
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Mensaje por icarus Miér 20 Mayo 2020 - 15:41

Steve Trumbo escribió:
Devon Miles escribió:
icarus escribió:Venga. Que a neska le apetecía montar un poco de bulla y listo Laughing

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Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing

Si a estas alturas nos conocemos todos

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Mensaje por borogis Miér 20 Mayo 2020 - 15:42

Steve Trumbo escribió:Devon!

sabes que al final he perdonado a Simón y hasta le he cogido un poco de cariño?

lo mismo te gusta saberlo. Laughing

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Mensaje por patton Miér 20 Mayo 2020 - 15:43

Apocalypse Dude escribió:
Marcial Garañón escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Marcial Garañón escribió:Hay tramos horarios para salir. Hay tiendas abiertas todo el rato.

Parece ser que el "sentido común" de mucha gente explota ante esa realidad y decide hacer lo que le sale del ojete porque todo es incongruente y nada tiene sentido.

¿No sería una interpretación más de "sentido común" usar las franjas horarias también para ir a las tiendas, si es que quieres hacerlo?

¿Ir a pasear contagia más que ir a comprar? Pues no, pero como la idea es limitar algo, aunque no todo, esa pregunta siempre va estar ahí presente.

El espíritu de la norma es que ahora nos ponemos mover más que antes, pero no del todo. Aplicar ese espíritu a la letra tampoco parece que requiera un "sentido común" muy especial ¿no?

Agarrarse a las incongruencias formales para no cumplir es trampa ¡no me joder!.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Qué tiendas abren de 6 a 10 de la mañana? ¿Vamos todos a comprar a esa pequeña franja que pueda haber de 20 a 21?

Tanta letra para que no se me entienda nada  Sad

Pues vas a otra hora, que para eso está abierto, pero la idea es que no lo hagas a lo loco, solo "porque se puede". Supongo que no necesitarás comprar un pantalón cada día ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón
Yo he estado de acuerdo en general con el confinamiento (ayer escribió poison un mensaje con una visión que comparto en gran parte) porque creo que, simplemente, era la opción menos mala, y más o menos los hechos así lo reafirman.

Entiendo también que hay que pasar este tramo de desescalada.

Lo que no comparto es la infantilización de la sociedad, en que todo el foco se pone en medidas prohibitivas y punitivas y en las que se da por hecho que somos una masa irresponsable y egoísta, porque sí, y necesitamos que nos lleven de la mano mientras nos abroncan.

Por un lado, el confinamiento demuestra de sobra que no es una sociedad irresponsable, o al menos no tanto, porque se ha cumplido con éxito y sin prácticamente oposición, a nivel social digo. No solo estar encerrado: Perder el trabajo, tener el negocio cerrado, no poder asistir a funerales o visitas a enfermos, todo el tema de los críos, ... todo se ha asumido y llevado a cabo. Así que no hay elementos para aseverar que no sea una sociedad responsable, al contrario, ha arrimado el hombro y ha aguantado lo que ha hecho falta.

Por otra parte, los datos indican que ahora mismo casi no hay virus. Puede haberlo otra vez ahora o en un futuro, ese riesgo está ahí, pero ahora es un riesgo, no una realidad.

También me gustaría oir hablar más, a los responsables, de camas, hospitales, control de la enfermedad, respiradores para ese riesgo, personal sanitario,... y no tanto de "no hagas", porque pretender controlar  un virus infeccioso en este mundo global y concentrado solo a base de distanciamiento social es, a medio plazo, una quimera.

Simón, que por razones evidentes tiene que ser conservador, hace un par de días dijo que las cosas habían ido muy bien y que los contagios se producían sobretodo entre el personal sanitario.

Ya digo que comprendo que esto no se puede hacer de la noche a la mañana, pero que esta es nuestra realidad ahora, bastante buena dentro de lo que teníamos hace bien poco  y que hay que ir pensando,, eso me gustaría, que las medidas excepcionales son para momentos excepcionales.

Siento la turra.

¿No seguimos en un momento excepcional?
Os leo y parece que desligáis la buena evolución de la pandemia de las medidas adoptadas. Como si esta evolución fuese el devenir natural de la pandemia.
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Mensaje por Poisonblade Miér 20 Mayo 2020 - 15:43

Steve Trumbo escribió:Devon!

sabes que al final he perdonado a Simón y hasta le he cogido un poco de cariño?

lo mismo te gusta saberlo. Laughing

Es difícil que te caiga mal ese hombre. Laughing Laughing
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