La nueva Reforma Laboral de Yolanda Díaz con el apoyo de UP, PSOE, Ciudadanos y PP

psycho-sonic escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ese historial de Otegui solidarizandose con las masas obreras creo que se limita al SAT y aquellos sindicatos con patina patriotera periférica. El internacionalismo obrero para la izquierda abertzale se limita a sus iguales. Es exclusivo y mentiroso. La batalla que nos han dado siempre al internacionalismo real ha sido cojonuda. Si te parece le aplaudo.....

Y dejame un poquillo con mis sandeces, hombre.....

Lógicamente la derogación de la reforma laboral es algo que sólo nos atañe a los trabajadores vascos, a esa minoría de la periferia patria, y sólo a los que son de su partido. Si es que hay que leer cada cosa

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

Acabo de escuchar la """"justificación""""" de Ávalos a la marcha atrás del PSOE. Mira que es difícil, pero está entrando en el top de los mayores caraduras de la historia de la política española.

Infernu escribió:Acabo de escuchar la """"justificación""""" de Ávalos a la marcha atrás del PSOE. Mira que es difícil, pero está entrando en el top de los mayores caraduras de la historia de la política española.

No he escuchado lo que ha dicho pero independientemente de eso yo creo que ya estaba en ese top

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ese historial de Otegui solidarizandose con las masas obreras creo que se limita al SAT y aquellos sindicatos con patina patriotera periférica. El internacionalismo obrero para la izquierda abertzale se limita a sus iguales. Es exclusivo y mentiroso. La batalla que nos han dado siempre al internacionalismo real ha sido cojonuda. Si te parece le aplaudo.....

Y dejame un poquillo con mis sandeces, hombre.....

Lógicamente la derogación de la reforma laboral es algo que sólo nos atañe a los trabajadores vascos, a esa minoría de la periferia patria, y sólo a los que son de su partido. Si es que hay que leer cada cosa

Tus post, por ejemplo....

Txomin escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ácratas venidos amenos, ya sabes, nada nuevo, déjales con su bandera de me quejo de todo y no cambio nada

Más o menos lo mismo que los gudaris de tres al cuarto. No te las des tanto....

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:

terremoto73 escribió:

psycho-sonic escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ese historial de Otegui solidarizandose con las masas obreras creo que se limita al SAT y aquellos sindicatos con patina patriotera periférica. El internacionalismo obrero para la izquierda abertzale se limita a sus iguales. Es exclusivo y mentiroso. La batalla que nos han dado siempre al internacionalismo real ha sido cojonuda. Si te parece le aplaudo.....

Y dire las sandeces que se me pongan en las narices.....

con el SAT,con los asturianos de CSI,etc,pregunta a los de la patronal vasca o española a ver a quien prefieren si a LAB o a UGT/CCOO

se puede criticar el acuerdo pero es un pequeño avance,se ha retrocedido tanto,lo que hay que hacer es empujar para que el PSOE lo tenga jodido para echarse atrás

Lo que te decia......y el hecho de compararlo con los amarillos, no les da ningún label a la hora de hablar de solidaridad internacionalista.

Por otra parte, que acuerdo?. Será en la calle desde donde se forzará la retirada de la reforma. Dudo que desde los despachos parlamentarios, se consiga algo.

Como esperemos a que en la calle se fuerce algo, vamos dados.

Desde el despacho de Otegi creo que se ha cambiado el mundo...

Tramuntana escribió:

HamTyler escribió:El P(SO)E haciendo honor a su trayectoria. Lo raro sería que no traicionara a la clase trabajadora.  

Axlferrari y su cruzada anarcoliberal y anticomunista

Buen resúmen en dos frases del hilo...

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:Con los besa banderas de cualquier signo, ni a vinos.

Me la sopla el papelito que metas en la urna...Voto a Bildu y no soy un besa banderas, como muchísima gente que también vota a Bildu..Creo que no hace falta dar muchos más argumentos sobre besa banderas y exhibe banderas, lo vemos todos lo días y el tipo de retardo mental que padecen.

Relacionar actualmente Bildu y besa banderas es quedarte muy anclado en el pasado..Mirátelo.

No te lo tomes por lo personal, Sister. Que esta discursión ya la he tenido con unos cuantos que votan lo mismo que tu, los considero amigos y no se lo toman tan a lo propio como te lo estas tomando.

No hablo de votantes, si no del proyecto político al que votan. Y con ese proyecto, ni a vinos, repito. Creo que me exprese un poco bruscamente con to la melopea.....

Pero, obviando tu brusquedad, es mas que obvio qie Bildu es un partido de izquierdas e internacionalista

Concepto maleado del internacionalismo. Ser internacionalista y tener en la nación gran parte de su ideario es bastante raruno. Un internacionalista no tiene nación, ni patria ni ostias. Solo tiene clase. Que le pongan otro nombre a su rollo (yo que se, solidaridad entre pueblos o a mi que me cuenta) y que no se apropien de conceptos para pervertirlos.

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Me alegro de puto día y que siga la racha...No pierdas el tiempo contando días, conmigo no tienes nada de que hablar. Das mucha grima.

https://twitter.com/el_pais/status/1263449087661277184

Es todo muy extraño, vaya nivel el de la política de este país.

red_mosquito escribió:https://twitter.com/el_pais/status/1263449087661277184

Es todo muy extraño, vaya nivel el de la política de este país.

lo mas extraño de todo es que el psoe no necesitaba para NADA el voto de bildu para aprobar la prorroga.


Yo creo que lo quehan querido es hacer un " aviso a navegantes " al Pnv, a Erc y tal de que nadie es imprescinidible para sacar las cosas adelante:

otra cosa es que le puede salir el tiro por la culata....

o no.


A ver con que cojones presenta alguien una mocion de censura con visos de ser ganada.

Evolardo escribió:

Esto venía a poner yo.
Iván Redondo es el Juan Tamariz de la política actual.

Y a mi que me da que Pedrito ha usado a Bildu para dinamitar para siempre una posible derogación de la reforma laboral....

No tiene otra explicación un movimiento tan raruno.

Y los empresarios aprovechándose para empezar a hacer lo que tienen muchas ganas de hacer....

A la Calviño se le está poniendo cara de interventora municipal. No se mueve un duro sin su permiso.

Seguro que sánchez le echa la culpa en privado: es que no la puse yo, me la impuso la merkel...

psycho-sonic escribió:Y a mi que me da que Pedrito ha usado a Bildu para dinamitar para siempre una posible derogación de la reforma laboral....

No tiene otra explicación un movimiento tan raruno.

Y los empresarios aprovechándose para empezar a hacer lo que tienen muchas ganas de hacer....

Pues a ver si desde la calle hacéis algo, o mejor no, mejor criticar lo que hagan los demás.

psycho-sonic escribió:

Txomin escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ácratas venidos amenos, ya sabes, nada nuevo, déjales con su bandera de me quejo de todo y no cambio nada

Más o menos lo mismo que los gudaris de tres al cuarto. No te las des tanto....

Sí, igualito, igualito.

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:Y a mi que me da que Pedrito ha usado a Bildu para dinamitar para siempre una posible derogación de la reforma laboral....

No tiene otra explicación un movimiento tan raruno.

Y los empresarios aprovechándose para empezar a hacer lo que tienen muchas ganas de hacer....

Pues a ver si desde la calle  hacéis algo, o mejor no, mejor criticar lo que hagan los demás.

Pues mira, en mi caso por ahora poniendo en marcha grupos de apoyo mutuo o redes de consumo local para apoyar a mis iguales. Ya habrá calle....y apechugaremos con nuestras miserias minoritarias como podamos....

Y tu? Como te lo montas? O te limitas a aplaudir a politicos?.

No te jode.....

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:

Txomin escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

psycho-sonic escribió:El payaso de otegi, provinciano irredento, ahora se preocupa por la clase obrera de fronteras afuera....

Comeme el nardo, nacionalista de mierda.

Deja de decir sandeces..Qué poco sabes y conoces de Otegi para hacere sas afirmaciones..

Ácratas venidos amenos, ya sabes, nada nuevo, déjales con su bandera de me quejo de todo y no cambio nada

Más o menos lo mismo que los gudaris de tres al cuarto. No te las des tanto....

 Sí, igualito, igualito.

Que el difunto de su aguelico...

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Me la sopla el papelito que metas en la urna...Voto a Bildu y no soy un besa banderas, como muchísima gente que también vota a Bildu..Creo que no hace falta dar muchos más argumentos sobre besa banderas y exhibe banderas, lo vemos todos lo días y el tipo de retardo mental que padecen.

Relacionar actualmente Bildu y besa banderas es quedarte muy anclado en el pasado..Mirátelo.

No te lo tomes por lo personal, Sister. Que esta discursión ya la he tenido con unos cuantos que votan lo mismo que tu, los considero amigos y no se lo toman tan a lo propio como te lo estas tomando.

No hablo de votantes, si no del proyecto político al que votan. Y con ese proyecto, ni a vinos, repito. Creo que me exprese un poco bruscamente con to la melopea.....

Pero, obviando tu brusquedad, es mas que obvio qie Bildu es un partido de izquierdas e internacionalista

Concepto maleado del internacionalismo. Ser internacionalista y tener en la nación gran parte de su ideario es bastante raruno. Un internacionalista no tiene nación, ni patria ni ostias. Solo tiene clase. Que le pongan otro nombre a su rollo (yo que se, solidaridad entre pueblos o a mi que me cuenta) y que no se apropien de conceptos para pervertirlos.

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

No te lo tomes por lo personal, Sister. Que esta discursión ya la he tenido con unos cuantos que votan lo mismo que tu, los considero amigos y no se lo toman tan a lo propio como te lo estas tomando.

No hablo de votantes, si no del proyecto político al que votan. Y con ese proyecto, ni a vinos, repito. Creo que me exprese un poco bruscamente con to la melopea.....

Pero, obviando tu brusquedad, es mas que obvio qie Bildu es un partido de izquierdas e internacionalista

Concepto maleado del internacionalismo. Ser internacionalista y tener en la nación gran parte de su ideario es bastante raruno. Un internacionalista no tiene nación, ni patria ni ostias. Solo tiene clase. Que le pongan otro nombre a su rollo (yo que se, solidaridad entre pueblos o a mi que me cuenta) y que no se apropien de conceptos para pervertirlos.

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como  tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Yo no he dicho que no estuviese en su fundación...he dicho que el se la cargó luego, con toda la mierda que pretendía imponer.

Haz el favor de leerme un poco bien, Pier.

psycho-sonic escribió:

Txomin escribió:

psycho-sonic escribió:Y a mi que me da que Pedrito ha usado a Bildu para dinamitar para siempre una posible derogación de la reforma laboral....

No tiene otra explicación un movimiento tan raruno.

Y los empresarios aprovechándose para empezar a hacer lo que tienen muchas ganas de hacer....

Pues a ver si desde la calle  hacéis algo, o mejor no, mejor criticar lo que hagan los demás.

Pues mira, en mi caso por ahora poniendo en marcha grupos de apoyo mutuo o redes de consumo local para apoyar a mis iguales. Ya habrá calle....y apechugaremos con nuestras miserias minoritarias como podamos....

Y tu? Como te lo montas? O te limitas a aplaudir a politicos?.

No te jode.....

Lo mismo están haciendo por aquí.

El facha catalán escribió:

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

No era mi intención meterme con tu madre ni el día de su cumpleanos ni ningún otro .Respeto absoluto para todas las madres incluida la tuya y más en esta situación, porque son las que peor lo están pasando.

Tú, ni te planteaste el daño que hacías cuando dejiste todas las estupideces que rebosaron de ese vertedero que tienes como bocaza, en el topic de Altasua..Seguro que pensaste mucho en los familiares y amigos que nos ha tocado vivir de cerca todo ese fraude.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

Pero, obviando tu brusquedad, es mas que obvio qie Bildu es un partido de izquierdas e internacionalista

Concepto maleado del internacionalismo. Ser internacionalista y tener en la nación gran parte de su ideario es bastante raruno. Un internacionalista no tiene nación, ni patria ni ostias. Solo tiene clase. Que le pongan otro nombre a su rollo (yo que se, solidaridad entre pueblos o a mi que me cuenta) y que no se apropien de conceptos para pervertirlos.

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como  tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Yo no he dicho que no estuviese en su fundación...he dicho que el se la cargó luego, con toda la mierda que pretendía imponer.

Haz el favor de leerme un poco bien, Pier.

Pues entonces no digas que la cosa parte de la AIT y que luego llego Marx y sus seguidores, puesto que el concepto estaba ya ahí con Marx. Que los que llegan 4 años después son Bakunin y cia.

Y lo de echar la culpa a Marx vaya pelotas. Los que se piran enfadados porque pierden la votación de propuestas en el congreso de 1872 en la haya son los anarquistas.

Gora Bildu! Menos mal que quedan partidos de izquierdas

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

que le den por culo y que no le guste, que es lo importante, yo también sigo flipando que sigan con esa mentalidad .. yo si vivies en Euskadi tambien votaria a Bildu sin dudarlo lo mas minimo

Placer.

cada día me la suda más la política, pero lo de ayer, pase lo que pase, me sacó una sonrisa

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

No era mi intención meterme con tu madre ni el día de su cumpleanos ni ningún otro .Respeto absoluto para todas las madres incluida la tuya y más en esta situación, porque son las que peor lo están pasando.

Tú, ni te planteaste el daño que hacías cuando dejiste todas las estupideces que rebosaron de ese vertedero que tienes como bocaza, en el topic de Altasua..Seguro que pensaste mucho en los familiares y amigos que nos ha tocado vivir de cerca todo ese fraude.

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Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

psycho-sonic escribió:

Concepto maleado del internacionalismo. Ser internacionalista y tener en la nación gran parte de su ideario es bastante raruno. Un internacionalista no tiene nación, ni patria ni ostias. Solo tiene clase. Que le pongan otro nombre a su rollo (yo que se, solidaridad entre pueblos o a mi que me cuenta) y que no se apropien de conceptos para pervertirlos.

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como  tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Yo no he dicho que no estuviese en su fundación...he dicho que el se la cargó luego, con toda la mierda que pretendía imponer.

Haz el favor de leerme un poco bien, Pier.

Pues entonces no digas que la cosa parte de la AIT y que luego llego Marx y sus seguidores, puesto que el concepto estaba ya ahí con Marx. Que los que llegan 4 años después son Bakunin y cia.

Y lo de echar la culpa a Marx vaya pelotas. Los que se piran enfadados porque pierden la votación de propuestas en el congreso de 1872 en la haya son los anarquistas.

Otra vez. Que yo no he dicho que el concepto no estuviera ahí en su comienzo ni que Marx no tuviese nada que ver con el, coñe.

Y que no estuviese Bakunin hasta 4 años después no significa que no hubiese anarquistas, sindicalistas o socialistas de otras tendencias en la fundación. O que pasa? Que se la invento o dios Marx el solico?.

Y no se fueron, los expulsaron tras imponer los marxistas sistemas de votación marcadamente autoritarios.

Creo que no nos vamos a poner de acuerdo.....

Y el hecho de que con este acuerdo otra vez (u van ni me acuerdo) los partidos vascos hayan rascado más pasta para aumentar gasto en SU tierra para la crisis que se avecina cómo se interpreta??

Es que intentar vender la moto de que el generoso Otegi está preocupado por mi trabajo o por el trabajo del que no sea Vasco es difícil de creer.

Una cuestión de pasta como siempre, no hay más.

Txomin escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

No era mi intención meterme con tu madre ni el día de su cumpleanos ni ningún otro .Respeto absoluto para todas las madres incluida la tuya y más en esta situación, porque son las que peor lo están pasando.

Tú, ni te planteaste el daño que hacías cuando dejiste todas las estupideces que rebosaron de ese vertedero que tienes como bocaza, en el topic de Altasua..Seguro que pensaste mucho en los familiares y amigos que nos ha tocado vivir de cerca todo ese fraude.

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patatero..

starfuckers escribió:Gora Bildu! Menos mal que quedan partidos de izquierdas

Siempre digo lo que me jode no poder votarles

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/dinero/advertencia-pnv-sanchez-pacta-podemos-derogacion-reforma-laboral-apoyaran-investidura/20190715194036128383.html



Advertencia del PNV a Sánchez: si pacta con Podemos la derogación de la reforma laboral, no apoyarán la investidura.

Txomin escribió:[url=elconfidencialdigital.com/articulo/dinero/advertencia-pnv-sanchez-pacta-podemos-derogacion-reforma-laboral-apoyaran-investidura/20190715194036128383.html]elconfidencialdigital.com/articulo/dinero/advertencia-pnv-sanchez-pacta-podemos-derogacion-reforma-laboral-apoyaran-investidura/20190715194036128383.html[/url]

Advertencia del PNV a Sánchez: si pacta con Podemos la derogación de la reforma laboral, no apoyarán la investidura.

Ya estamos todos.

Propongo que en la próxima bandera de España aparezca de algún modo el "Sostenella y no enmendalla", que define a la perfección el carácter español, y en particular, este hilo.

O Sánchez es subnormal profundo o es tan extremadamente listo que con esta historia lo que buscar es petarse la legislatura y que sea otro quien se coma.el marrón. Y todos sabemos que Sánchez no es subnormal profundo, todo lo contrario

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Yo voto Bildu. 
Con la conciencia limpia.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como  tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Yo no he dicho que no estuviese en su fundación...he dicho que el se la cargó luego, con toda la mierda que pretendía imponer.

Haz el favor de leerme un poco bien, Pier.

Pues entonces no digas que la cosa parte de la AIT y que luego llego Marx y sus seguidores, puesto que el concepto estaba ya ahí con Marx. Que los que llegan 4 años después son Bakunin y cia.

Y lo de echar la culpa a Marx vaya pelotas. Los que se piran enfadados porque pierden la votación de propuestas en el congreso de 1872 en la haya son los anarquistas.

Otra vez. Que yo no he dicho que el concepto no estuviera ahí en su comienzo ni que Marx no tuviese nada que ver con el, coñe.

Y que no estuviese Bakunin hasta 4 años después no significa que no hubiese anarquistas, sindicalistas o socialistas de otras tendencias en la fundación. O que pasa? Que se la invento o dios Marx el solico?.

Y no se fueron, los expulsaron tras imponer los marxistas sistemas de votación marcadamente autoritarios.

Creo que no nos vamos a poner de acuerdo.....

Perdona has dicho "luego llegó Marx" Ya me dirás entonces, si el no estaba, quién se encargo de redactar los estatutos.

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Menudo argumento. Es que mejor no perder el tiempo.

Itlotg escribió:O Sánchez es subnormal profundo o es tan extremadamente listo que con esta historia lo que buscar es petarse la legislatura y que sea otro quien se coma.el marrón. Y todos sabemos que Sánchez no es subnormal profundo, todo lo contrario

Lo de que él no se va a comer los bastantes millones de parados lo veo más cantao que el clavelitos.

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Cómo era lo de, "cuando dejen las armas podrán hacer política?'
De todas formas, como te han dicho más arriba, dentro de Bildu hay muchas diferentes identidades. Militantes de siempre de la IA, gente de Aralar, mas otros grupos que se unieron en uno....si no estuviese Otegi seguiriais con la misma cantinela? No me respondas que me sé la respuesta.... sólo hay que ver cómo ladran (no te incluyo para que veas que está feo lo de generalizar), cada vez que Oscar Matute, por ejemplo, pone los puntos sobre las íes, con lo de Etarra blablablabla.....
Si nos ponemos así, todos los socialistas son del Gal, los Peperos asesinos de guerra que apoyan bombardeos por intereses económicos, y podríamos seguir.
Yo por ejemplo, he votado a muchos partidos en mi vida, no soy militante, pero con esto como te dice Jojo, conciencia muy tranquila!

Txomin escribió:

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Menudo argumento. Es que mejor no perder el tiempo.

No sé ni pa que le contesto la verdad....

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

psycho-sonic escribió:

karlos gasteiz escribió:

Y quien es internacionalista?

Un señor que espera su partido de la seleccion española leyendo el pais? Diciendo que es un ciudadano del mundo?

Bildu (como su propio nombre indica, aunque no tengas por que saberlo) es una amalgama de partidos y movimientos sociales. Entre los que estan los movimoentos internacionalistas, tambien

Yo creo que no hay nada de raro en reivindicar una nacion vasca y mirar por los trabajadores del mundo

O solo se puede hacer si eres español?

Ya una vez logrado el estado, no te preocupes que Bildu se desentendera del nacionalismo. Como dice que hace Podemos

Esto da para mucho debate. Entre los votantes del partido se da a diario

Un internacionalista es alguien que no reconoce nación, que las considerá un estorbo para el progreso y la solidaridad. Puede ser anarco, marxista o cristiano, por ejemplo. Un nacionalista de la clase que sea nunca lo será. Está muy claro.

Lo dicho. Que se autodenominen de otra manera y se dejen de apropiarse de los conceptos que no son suyos. Nada más.

Y no, un nacionalista español, alguien que se siente español, tampoco es internacionalista.....solo aquellos que no hacen de su lugar de nacimiento, de lo identitario, nazca en Albacete o en Elgoibar, un instrumento de confrontación política, son los verdaderos internacionalistas. No veo confusión posible.

Como ya te han dicho ,estás equivocado. El internacionalismo es la solidaridad de clase internacional, de hecho lleva implícito el término inter-naciones, no es que reniegue, per se, de estas.

Lo que tú describes son las ideas ácratas o libertarias, que son perfectamente compatibles, eso sí.

Esa es tu opinión. La mía es que es una apropiación, por parte del socialismo autoritario y patriotero (Cuba, el mayor propagandista de esta milonga) y la izquierda nacionalista ( muy cómoda con ese socialismo), de un concepto que surgió el la AIT para unir a la clase obrera frente a la burguesía nacionalista que los separaba y los arrojaba a la guerra agitando trapos de colores. Luego llegó Marx sus seguidores y, entre otras cosas, empezó a adoptar la nación entre sus postulados politicos y a tomar por saco la Internacional....y de esos polvos.....

Intenta no dar patadas a la historia de semejante calibre. En la concepción de la AIT ya estaba Marx, en la famosa reunión St Martin y en la lista de miembros fundadores así como  tambien nacionalistas irlandeses y polacos. El programa de la AIT lo redacta Marx.

Yo no he dicho que no estuviese en su fundación...he dicho que el se la cargó luego, con toda la mierda que pretendía imponer.

Haz el favor de leerme un poco bien, Pier.

Pues entonces no digas que la cosa parte de la AIT y que luego llego Marx y sus seguidores, puesto que el concepto estaba ya ahí con Marx. Que los que llegan 4 años después son Bakunin y cia.

Y lo de echar la culpa a Marx vaya pelotas. Los que se piran enfadados porque pierden la votación de propuestas en el congreso de 1872 en la haya son los anarquistas.

Otra vez. Que yo no he dicho que el concepto no estuviera ahí en su comienzo ni que Marx no tuviese nada que ver con el, coñe.

Y que no estuviese Bakunin hasta 4 años después no significa que no hubiese anarquistas, sindicalistas o socialistas de otras tendencias en la fundación. O que pasa? Que se la invento o dios Marx el solico?.

Y no se fueron, los expulsaron tras imponer los marxistas sistemas de votación marcadamente autoritarios.

Creo que no nos vamos a poner de acuerdo.....

Joder, que pones lo de "empezó a adoptar la nación entre sus postulados políticos" como una cosa a posteriori cuando no es cierto de ninguna de las maneras. Ni como parte del marxismo ni como elemento de conflicto en la primera internacional. Primero, porque desde el preámbulo o las reglas se habla claramente del internacionalismo como método de presionar y obligar a los gobiernos a actuar en favor de los intereses de clase obrera en cuestión de politica internacional como parte de la emancipación de la clase obrera en general. No se adopta nada nuevo en torno a eso. Desde el principio hay nacionalistas polacos e irlandeses. Desde el principio se acepta el marco de la nación, mas que nada porque es el existente. Las delegaciones eran nacionales.

Los asuntos que llevaron a las discusiones fueron los archiconocidos temas de discusión clásica en torno a la participación política, el papel del estado, etc. sobre todo tras la experiencia de la comuna parisiense.

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

No somos etarras ni proetarras, tenemos la conciencia bien tranquila..Quizás no la tendría tanto, si votase a alguno de esos partidos que defienden tanto la unidad de España y los derechos fundamentales de los españoles y españolas tal y como la constitución reconoce.

Emeritus Pope escribió:

alcasa escribió:

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El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Cómo era lo de, "cuando dejen las armas podrán hacer política?'
De todas formas, como te han dicho más arriba, dentro de Bildu hay muchas diferentes identidades. Militantes de siempre de la IA, gente de Aralar, mas otros grupos que se unieron en uno....si no estuviese Otegi seguiriais con la misma cantinela? No me respondas que me sé la respuesta.... sólo hay que ver cómo ladran (no te incluyo para que veas que está feo lo de generalizar), cada vez que Oscar Matute, por ejemplo, pone los puntos sobre las íes, con lo de Etarra blablablabla.....
Si nos ponemos así, todos los socialistas son del Gal, los Peperos asesinos de guerra que apoyan bombardeos por intereses económicos, y podríamos seguir.
Yo por ejemplo, he votado a muchos partidos en mi vida, no soy militante, pero con esto como te dice Jojo, conciencia muy tranquila!

Herederos del franquismo por ejemplo, a lo de matar ganan por goleada.

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

A ver si os entra ya en la mollera que ETA no existe. SE TERMINÓ. ADIOS. NO EXISTE.

jojomojo escribió:

alcasa escribió:

Emeritus Pope escribió:

Txomin escribió:

El facha catalán escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

El facha catalán escribió:
Y engañar a los etarras es de nivel Dios de trilerismo

De verdad..Es alucinante lo de este puto foro.....No me he metido jamás con nadie por lo papeleta que escupa en la urna, pero que este subnormal siga llamándonos etarras a l@s personas que votamos a Bildu a estas alturas...A mi podéis banearme desde este mismo momento..Pero este tipo en un faltón, hijo de la gran puta y no debería continuar aquí.  

Nunca entro al trapo cuando me insultan pero mira, me has pillado con mal día y más cuando hoy mi madre hubiese cumplido años. ¿Sabes que? No voy a entrar, no merece la pena. Suerte tienes que no te tengo cerca pedazo de mierda. Pero tengo muuuuucho tiempo por delante para que algún día lo hablemos.

Que tengas un buen día, etarra.

Qué cojones dirás tú escoria, ni cerca, ni lejos, pedazo de mierda, los tuyos sobran, de todos lados campeón

Además de fachatroll, nos insulta el muy imbécil y no acepta que le respondan. Y además se hace el indignadito! Ni puto caso le hagáis....

No sé si todos los que votáis a Bildu sois proetarras (etarras por supuesto que no), pero votáis a etarras que han llegado a la política al rebufo de bombas y tiros en la sien. Allá cada uno con su conciencia.

Yo voto Bildu. 
Con la conciencia limpia.

Yo también. Y con la conciencia muy limpia también

En mi entorno hay gente que directamente dice que voto a ETA pero aún así nos llevamos bien