Santiago Segura"hay "fascistas"de todos los colores"

Intruder escribió:

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Gracias por el buen tono de tu respuesta, así da gusto dialogar....

Endesa creo que nunca ha sido pública, viene de la fusión de privadas regionales, de hecho cuando pasó a manos de Enel-Acciona fue mediante una venta de acciones. Telefónica si era pública antes de la actual privatización, pero ten en cuenta que todas estas grandes compañías, como Iberia, Telefónica, Renfes nacieron y se hicieron grandes siendo privadas, generalmente iniciadas por extranjeros, hasta que Franco (supongo) las debía nacionalizar.........que ironia ¿no?

Dejemos el pasado y retomo tu afirmación : "Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos."
Pues ya me dirás en qué paises de la Unión Europea donde gobierne o haya gobernado la socialdemocracia la banca haya sido nacionalizada....

Por supuesto, desde el punto de visto de Podemos, no haría falta nacionalizar toda la industria y el comercio, sería una tontería de su parte. Si yo fuera Podemos y pensara como Podemos, diría... me basta con nacionalizar los sectores estratégicos: financiero, energía, sanidad y telecos, y el resto se controla la mar de bien con impuestos (Hacienda) o regulaciones (enseñanza).
¿Para qué nacionalizar las pymes o tiendas pequeñas, si no habría necesidad?

Koikila escribió:Y un ejemplo de fakenews fresquito fresquito.

https://twitter.com/carlesenric/status/1264828410842488832?s=20

mugu escribió:

Intruder escribió:

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Gracias por el buen tono de tu respuesta, así da gusto dialogar....

Endesa creo que nunca ha sido pública, viene de la fusión de privadas regionales, de hecho cuando pasó a manos de Enel-Acciona fue mediante una venta de acciones. Telefónica si era pública antes de la actual privatización, pero ten en cuenta que todas estas grandes compañías, como Iberia, Telefónica, Renfes nacieron y se hicieron grandes siendo privadas, generalmente iniciadas por extranjeros, hasta que Franco (supongo) las debía nacionalizar.........que ironia ¿no?

Dejemos el pasado y retomo tu afirmación : "Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos."
Pues ya me dirás en qué paises de la Unión Europea donde gobierne o haya gobernado la socialdemocracia la banca haya sido nacionalizada....

Por supuesto, desde el punto de visto de Podemos, no haría falta nacionalizar toda la industria y el comercio, sería una tontería de su parte. Si yo fuera Podemos y pensara como Podemos, diría... me basta con nacionalizar los sectores estratégicos: financiero, energía, sanidad y telecos, y el resto se controla la mar de bien con impuestos (Hacienda) o regulaciones (enseñanza).
¿Para qué nacionalizar las pymes o tiendas pequeñas, si no habría necesidad?

Endesa la fundó el INI y se privatizó con Felipe González. Renfe nació pública y lo sigue siendo.

Iberia y Telefónica sí tienen su origen en inversiones privadas, pero como monopolios, que tras la guerra civil pasaron a ser públicas.

Si Franco nacionalizaba más que toda la izquierda junta

DeGuindos al Pavo escribió:

ViktorTsoi escribió:

Intruder escribió:

Koikila escribió:
Podemos, al que ahora consideran peligrosos comunistas no pasa de ser un partido socialdemócrata, en cambio me preocupa ver cómo está calando el discurso de chiringuitos feminazis y paguitas, bulos un día sí y otro también,etc.

Entonces, Podemos ¿ya no son partidarios de la nacionalización del sector financiero y de todas las compañías de sector energía, por decir algunos sectores?

Me dices a partir de cuando, para ir corrigiendo percepciones....

Bueno, es que ser socialdemócrata no está reñido con pensar que ciertos sectores de la economía sean públicos. De hecho, así era antes con empresas como Endesa, Telefónica, etc. y España no era un país comunista por ello. Otra cosa es que parezca más agresivo y radical si la cosa ya ha sido privatizada y lo que pides es desandar el camino. Podemos en ningún momento han hablado, por ejemplo, de socializar Inditex, o cualquier otra empresa grande de sectores no estratégicos o financieros, por no hablar de que en ningún momento han hablado de socializar o expropiar PYMES. Un partido que no aboga por la socialización de TODA (o de la mayor parte de) la economía es un partido que ha aceptado de facto el capitalismo y a efectos prácticos no pasará de socialdemócrata, independientemente de cómo se definan a sí mismos.

Exacto, Podemos no está muy a la izquierda del PSOE de  principisimos 80. Pero todo ha girado hacia la derecha en los últimos 30 añoa e ideas socialdemócratas de toda la vida pasan por bolcheviquismo, bolivarianismo, ETA.

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Yo creo que también van por ahí los tiros.

Pero que la ha cagado.

DeGuindos al Pavo escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Yo creo que también van por ahí los tiros.

Pero que la ha cagado.

Para mí también se equivoca totalmente, sólo que me parece exagerado lo que leo por ahí.

Toro escribió:

Koikila escribió:Y un ejemplo de fakenews fresquito fresquito.

https://twitter.com/carlesenric/status/1264828410842488832?s=20

Vaya personaje, es que este es ridiculo, te lo vende como leak ademas, un chivatazo, pero dudo que este tio tenga alguna credibilidad... personalmente me dan mas asko las fake news por ejemplo que tratan de hacer colar una performance americana como un taller de sexualidad en españa

Pero vamos, que el debate entre cuales son mas graves o peores me parece mas esteril, son un mal creciente y crece por todos lados, pero parece que han venido para quedarse...

lo necesario que iba a ser ahora ese espiritu critico que parece que se esta empezando a atrofiar

DeGuindos al Pavo escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:
Que seguramente él no pretendía beneficiar a ninguno de los bandos. Como en los goles en propia puerta, "él no quería".

Me cuesta mucho creerme esto..Tarde o temprano saldrá del armario en el que está metido.Con los años a tod@s se les acaba viendo el plumero.

Pues yo creo que hay mucha gente que no tiene un gran interés en la política y eso hace que, sin una íntencionalidad clara su posicionamiento se enroque más hacia la derecha.

Evidentemente no conozco a Segura personalmente pero creo que la cosa va por ahí. Que luego se descubra una luminaria en la sombra de la extrema derecha pues perfecto, pero me sorprendería.

Yo creo que también van por ahí los tiros.

Pero que la ha cagado.

Para mí también se equivoca totalmente, sólo que me parece exagerado lo que leo por ahí.

Eloy escribió:



Hola, sóc Carles Enric


My brain hurts...

Toro escribió:

Eloy escribió:



Hola, sóc Carles Enric


My brain hurts...

Eloy escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:Y un ejemplo de fakenews fresquito fresquito.

https://twitter.com/carlesenric/status/1264828410842488832?s=20

Vaya personaje, es que este es ridiculo, te lo vende como leak ademas, un chivatazo, pero dudo que este tio tenga alguna credibilidad... personalmente me dan mas asko las fake news por ejemplo que tratan de hacer colar una performance americana como un taller de sexualidad en españa

Pero vamos, que el debate entre cuales son mas graves o peores me parece mas esteril, son un mal creciente y crece por todos lados, pero parece que han venido para quedarse...

lo necesario que iba a ser ahora ese espiritu critico que parece que se esta empezando a atrofiar

Carles Enric, para el que aún no lo conozca, lleva con lo de "Confirmado La Moncloa" desde la primera glaciación.

No acierta una el hijo de la gran puta, pero bueno, alguien que la mejor foto que ha encontrado para ponerse de avatar es una en la que parece a punto de meter los brazos en una camisa de fuerza, ya debería dar alguna que otra pista...

David Z. escribió:Tal vez haya que hacer un Lionel Hutz y explicarle a Santiago que existe el Fascismo y el """"fascismo'''''. Y que '''''fascistas'''' puede que haya de todos los colores, o sea, la intolerancia se da en todas las ideologías, pero que FASCISTAS solo los hay de un color y son los que hacen de la intolerancia su única ideología. Porque puede haber intolerantes de todos los colores, pero solo los de un color quieren recortar las libertades de los demás, o te hostian si van en grupo y te ven por la calle y no les gusta tu pinta, o amenazan de muerte a periodistas, o hablan de exterminar a todo el que no piense como ellos. Esos tienen todos el mismo color, curiosamente.

O sea que, Santi, sí pero NO.

Y, como dice Slovako, Torrente parece estar respondiendo a este bastante interesante artículo:

https://www.eldiario.es/zonacritica/Intelectuales-cal-lejia_6_1030356966.html

"la perversión del cronista que confunde mirar con objetividad los hechos con poner en igualdad de condiciones al agresor con la víctima, al golpista con el demócrata, al criminal con el garante de lo colectivo."

Salud,
z

clichentero escribió:

Toro escribió:

Eloy escribió:



Hola, sóc Carles Enric


My brain hurts...

Si esa es su foto de perfil, cómo serán los descartes...

Slovako escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

Eloy escribió:



Hola, sóc Carles Enric


My brain hurts...

Si esa es su foto de perfil, cómo serán los descartes...

David Z. escribió:Tal vez haya que hacer un Lionel Hutz y explicarle a Santiago que existe el Fascismo y el """"fascismo'''''. Y que '''''fascistas'''' puede que haya de todos los colores, o sea, la intolerancia se da en todas las ideologías, pero que FASCISTAS solo los hay de un color y son los que hacen de la intolerancia su única ideología. Porque puede haber intolerantes de todos los colores, pero solo los de un color quieren recortar las libertades de los demás, o te hostian si van en grupo y te ven por la calle y no les gusta tu pinta, o amenazan de muerte a periodistas, o hablan de exterminar a todo el que no piense como ellos. Esos tienen todos el mismo color, curiosamente.

O sea que, Santi, sí pero NO.

Y, como dice Slovako, Torrente parece estar respondiendo a este bastante interesante artículo:

https://www.eldiario.es/zonacritica/Intelectuales-cal-lejia_6_1030356966.html

"la perversión del cronista que confunde mirar con objetividad los hechos con poner en igualdad de condiciones al agresor con la víctima, al golpista con el demócrata, al criminal con el garante de lo colectivo."

Salud,
z

mugu escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

pinkpanther escribió:

Uff no soporto este dibujo, pues saca a Popper fuera de contexto; él era un liberal, y creía que se debía actuar contra los intolerantes SOLO cuando estos sacarán las pistolas.

Popper consideraba el nacionalsocialismo y el comunismo dos caras de la misma moneda: el totalitarismo. Pero distinguía entre las buenas intenciones que puede haber en alguien que abraza una causa y la ilegalidad palpable de acciones que atentan contra la sociedad.
De hecho, apreciaba ciertas buenas intenciones en Marx (algo fácilmente comprobable si se lee "La sociedad abierta y sus enemigos") aunque lo consideraba uno de los mayores enemigos de la democracia por su influyente obra.
Era un filósofo liberal, desde luego.

clichentero escribió:

Toro escribió:

Eloy escribió:



Hola, sóc Carles Enric


My brain hurts...

Si esa es su foto de perfil, cómo serán los descartes...

Shunt escribió:

mugu escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

pinkpanther escribió:

Uff no soporto este dibujo, pues saca a Popper fuera de contexto; él era un liberal, y creía que se debía actuar contra los intolerantes SOLO cuando estos sacarán las pistolas.

Popper consideraba el nacionalsocialismo y el comunismo dos caras de la misma moneda: el totalitarismo. Pero distinguía entre las buenas intenciones que puede haber en alguien que abraza una causa y la ilegalidad palpable de acciones que atentan contra la sociedad.
De hecho, apreciaba ciertas buenas intenciones en Marx (algo fácilmente comprobable si se lee "La sociedad abierta y sus enemigos") aunque lo consideraba uno de los mayores enemigos de la democracia por su influyente obra.
Era un filósofo liberal, desde luego.

Este es uno de los dibujos más lamentables que circulan por ahí; es como coger todas las horrorosas frases falsas de Einstein y darles de comer después de las 12. Estoy decidido a decir cada vez que me tope con él que el que lo postee está haciendo el ridículo sin saberlo.

Gallardo escribió:¿Y qué decía el Popper ése de Santiago Segura? Será una broma, ¿no? Tan viejo y con nombre de drogotas...

BlueStarRider escribió:

VelvetRevolution escribió:...incluyendo burlescas menciones a la carrera futbolística del interfecto, como si Los Chikos del Maiz (!!!) fueran la quintaesencia en lo suyo jeje

VelvetRevolution escribió:...incluyendo burlescas menciones a la carrera futbolística del interfecto, como si Los Chikos del Maiz (!!!) fueran la quintaesencia en lo suyo jeje

Slovako escribió:

VelvetRevolution escribió:...incluyendo burlescas menciones a la carrera futbolística del interfecto, como si Los Chikos del Maiz (!!!) fueran la quintaesencia en lo suyo jeje

Los chikos del maíz son un referente del rap en España.

Reina es un referente de los chistes (sin puta gracia) de camarero.

Godofredo escribió:

Slovako escribió:

VelvetRevolution escribió:...incluyendo burlescas menciones a la carrera futbolística del interfecto, como si Los Chikos del Maiz (!!!) fueran la quintaesencia en lo suyo jeje

Los chikos del maíz son un referente del rap en España.

Reina es un referente de los chistes (sin puta gracia) de camarero.

Reina se ha pasado como 15 años de portero, la mayor parte de las veces titular, en equipillos como barcelona, villarreal, liverpool o nápoles.

Lo que viene siendo un loser que se gana la vida contando chistes.

Slovako escribió:

Godofredo escribió:

Slovako escribió:

VelvetRevolution escribió:...incluyendo burlescas menciones a la carrera futbolística del interfecto, como si Los Chikos del Maiz (!!!) fueran la quintaesencia en lo suyo jeje

Los chikos del maíz son un referente del rap en España.

Reina es un referente de los chistes (sin puta gracia) de camarero.

Reina se ha pasado como 15 años de portero, la mayor parte de las veces titular, en equipillos como barcelona, villarreal, liverpool o nápoles.

Lo que viene siendo un loser que se gana la vida contando chistes.

A Reina se le recuerda más por su carrera futbolística que por ser el bufón de la selección. Y yo que me lo creo. Anda, anda...

Sycamore escribió:Busca Pepe Reina en Youtube. A ver cuáles son los primeros vídeos que aparecen. No hay más.

Itlotg escribió:Reina, el tuercebotes. Estáis como unas putas cabras. Odiais por encima de vuestras posibilidades.

Bastard Son Of Lemmy escribió:Yo, es que, como el futbol me la pela, no sabía hasta hace bien poco quién era el cantamañanas este.

Fridge escribió:Yo me acabo de enterar de quienes son Los Chikos del Maíz esos porque hacen bromas baratas sobre Pepe Reina.

Fridge escribió:O sea, que fake lectura de Popper.

Esto de ir etiquetando y de ir de true demócratas es un poco como lo que decía Morente de los puristas. Que eso de purismo le sonaba a lo que predicaban los nazis.

Fridge escribió:Yo me acabo de enterar de quienes son Los Chikos del Maíz esos porque hacen bromas baratas sobre Pepe Reina.

Apocalypse Dude escribió:

Fridge escribió:O sea, que fake lectura de Popper.

Esto de ir etiquetando y de ir de true demócratas es un poco como lo que decía Morente de los puristas. Que eso de purismo le sonaba a lo que predicaban los nazis.

He de decir que del tal reina no se nada más lo que se está poniendo por aquí. Pero ni Morente ni tú tenéis la más remota idea de lo que son los nazis. Y es gracioso hablar de etiquetar y seguidamente hablar de nazis que opinan distinto que tú.

Fridge escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Fridge escribió:O sea, que fake lectura de Popper.

Esto de ir etiquetando y de ir de true demócratas es un poco como lo que decía Morente de los puristas. Que eso de purismo le sonaba a lo que predicaban los nazis.

He de decir que del tal reina no se nada más lo que se está poniendo por aquí. Pero ni Morente ni tú tenéis la más remota idea de lo que son los nazis. Y es gracioso hablar de etiquetar y seguidamente hablar de nazis que opinan distinto que tú.

Una analogía es diferente de una etiqueta. El régimen nazi etiquetaba, precisamente, a determinada población usando unas estrellas.

Aparte de eso, difícilmente puede tener Morente idea de algo estando muerto.

Al final se acaban produciendo malentendidos por el uso del léxico. Indiferente, equidistante, apolítico o neutral (este acaso una entelequia) pueden parecer similares pero no son símiles.

Muchos menos malentendidos cuando uno saca la escopeta recortada tirapalabras. Para qué pensar y argumentar con lo sencillo que resulta tirar del gatillo y llamar fascista a quien no piensa de forma idéntica a la mía.