☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.71#se acaba la covidorra19

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Mensaje por Godofredo Dom 31 Mayo 2020 - 21:15

Stoner escribió:yo no veo nada en las noticias de google de los padres.

Pero que han sacado eso lo mismo que podían ser las niñas de alcasser o marta del castillo.

A telecinco nunca le ha hecho falta la actualidad para nada...
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Mensaje por jojomojo Dom 31 Mayo 2020 - 21:26

Godofredo escribió:
Loza escribió:
Stoner escribió:y qué dicen?
que tenía síntomas de coronavirus cuando desapareció y quién sabe si...

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Mensaje por Dumbie Dom 31 Mayo 2020 - 21:27

Zoetrope escribió:Más madera sionista-eugenésica-liberal-genocida

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-05-31/anticuarentenas-medievales-cientificos-israelies_2616328/

lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.
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Mensaje por Zoetrope Dom 31 Mayo 2020 - 21:33

Dumbie escribió:
Zoetrope escribió:Más madera sionista-eugenésica-liberal-genocida

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-05-31/anticuarentenas-medievales-cientificos-israelies_2616328/

lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.

Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.
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Mensaje por BLINK503 Dom 31 Mayo 2020 - 22:12

Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Zoetrope escribió:Más madera sionista-eugenésica-liberal-genocida

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-05-31/anticuarentenas-medievales-cientificos-israelies_2616328/

lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.

Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.
Una buena guerra os daba yo.
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Mensaje por Rober75 Dom 31 Mayo 2020 - 22:14

https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo
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Mensaje por RickMahorn Dom 31 Mayo 2020 - 22:15

Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Zoetrope escribió:Más madera sionista-eugenésica-liberal-genocida

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-05-31/anticuarentenas-medievales-cientificos-israelies_2616328/

lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.

Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.

Calculo unas 25000 muertes causadas por el combo Netflix y pan casero.
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Mensaje por Langarica Dom 31 Mayo 2020 - 22:17



Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy
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Mensaje por celtasnake Dom 31 Mayo 2020 - 22:17

Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Pronto solo de podrá pillar en Amazon en la sección de reacondicionados.
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Mensaje por pinkpanther Dom 31 Mayo 2020 - 22:20

Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Según explicó, “la forma en que se manifiesta ha cambiado. Tal vez estamos viendo una reducción de la carga viral. Cuando está muy alta, la enfermedad suele ser grave. Ahora ya no sucede, no como antes, al menos. Hasta el punto de que los estudios italianos sobre las drogas para combatir el virus están en dificultades porque ya no están enfermos”.

“Ahora el virus se detiene en el tracto respiratorio superior, y ya no llega a los alvéolos pulmonares, causando el desastre que hemos visto en los últimos meses. Es probable que esto se deba a una menor carga viral”, detalló.
Cuando se le preguntó la razón para que se agote solo, Remuzzi aseguró que “en algún momento, las epidemias se agotan. Como sucedió con el Sars”. “No sé por qué. Y esa es una respuesta honesta. Nadie lo sabe. Sobre el fin de los virus, vacunas aparte, sólo hay teorías, y ninguna explicación científicamente probada”, agregó.
Sin embargo, advirtió que si bien “el virus mata menos, hay otro tipo de persona enferma, las que están casa con una enfermedad que se ha vuelto persistente e impredecible, alternando los síntomas respiratorios con otros como la fragilidad de los huesos, la pérdida del olfato y el gusto, los estados de fiebre fluctuantes".


Ayer escuché a un médico decir que los virus tienden a debilitarse para sobrevivir, si mata el cuerpo que invaden el virus también muere y que por eso se debilitan, suena bastante lógico. 
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Mensaje por Langarica Dom 31 Mayo 2020 - 22:23

Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Otro que se apunta al team Chuchalin
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Mensaje por icarus Dom 31 Mayo 2020 - 22:33

Langarica escribió:

Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy

menuda pareja de gilipollas
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Mensaje por Rober75 Dom 31 Mayo 2020 - 22:39

Chuchalin es mi Pastor
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Mensaje por caniplaywithrainbows Dom 31 Mayo 2020 - 22:41

He escuchado un minuto y no soporto como habla el tío.
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Mensaje por Abuelo81 Dom 31 Mayo 2020 - 22:43

El Chuchalin italiano.... yo me subo a su barco!!!
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Mensaje por caniplaywithrainbows Dom 31 Mayo 2020 - 22:43

Si quisiera escuchar a alguien que me dice, como si yo fuera gilipollas, que quiere controlarme, me pondría una entrevista con Oriol Mitjà
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Mensaje por Godofredo Dom 31 Mayo 2020 - 22:51

icarus escribió:
Langarica escribió:

Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy

menuda pareja de gilipollas

43"
Esto no quiere decir que los chinos acepten todo lo que venga del gobierno, para nada.

Laughing  Laughing  Laughing
Es muy lamentable.
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Mensaje por Damià Dom 31 Mayo 2020 - 23:09

Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Zoetrope escribió:Más madera sionista-eugenésica-liberal-genocida

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lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.

Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.

Lo negarán. Estan los que niegan el virus y los que niegan que se pueda morir o enfermar de otra cosa.

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Mensaje por atila Dom 31 Mayo 2020 - 23:13

https://espanadiario.net/actualidad/macrobotellon-tomelloso-3000-personas-ciudadreal
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Mensaje por mugu Dom 31 Mayo 2020 - 23:17

pinkpanther escribió:
Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Según explicó, “la forma en que se manifiesta ha cambiado. Tal vez estamos viendo una reducción de la carga viral. Cuando está muy alta, la enfermedad suele ser grave. Ahora ya no sucede, no como antes, al menos. Hasta el punto de que los estudios italianos sobre las drogas para combatir el virus están en dificultades porque ya no están enfermos”.

“Ahora el virus se detiene en el tracto respiratorio superior, y ya no llega a los alvéolos pulmonares, causando el desastre que hemos visto en los últimos meses. Es probable que esto se deba a una menor carga viral”, detalló.
Cuando se le preguntó la razón para que se agote solo, Remuzzi aseguró que “en algún momento, las epidemias se agotan. Como sucedió con el Sars”. “No sé por qué. Y esa es una respuesta honesta. Nadie lo sabe. Sobre el fin de los virus, vacunas aparte, sólo hay teorías, y ninguna explicación científicamente probada”, agregó.
Sin embargo, advirtió que si bien “el virus mata menos, hay otro tipo de persona enferma, las que están casa con una enfermedad que se ha vuelto persistente e impredecible, alternando los síntomas respiratorios con otros como la fragilidad de los huesos, la pérdida del olfato y el gusto, los estados de fiebre fluctuantes".


Ayer escuché a un médico decir que los virus tienden a debilitarse para sobrevivir, si mata el cuerpo que invaden el virus también muere y que por eso se debilitan, suena bastante lógico. 

Siempre he leído eso mismo, pero con una variante que me parece más lógica. Los virus no tienen intención, es decir, mutan de forma totalmente aleatoria. Esas mutaciones pueden no tener ninguna consecuencia en su virulencia, otras son más letales y otras menos. La formas más letales tienden a sobrevivir menos debido a que se quedan sin huésped antes de que la epidemia se extienda, mientras que acaban sobreviviendo las más benignas y pueden acabar conviviendo de manera natural.
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Mensaje por Damià Dom 31 Mayo 2020 - 23:20

mugu escribió:
pinkpanther escribió:
Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Según explicó, “la forma en que se manifiesta ha cambiado. Tal vez estamos viendo una reducción de la carga viral. Cuando está muy alta, la enfermedad suele ser grave. Ahora ya no sucede, no como antes, al menos. Hasta el punto de que los estudios italianos sobre las drogas para combatir el virus están en dificultades porque ya no están enfermos”.

“Ahora el virus se detiene en el tracto respiratorio superior, y ya no llega a los alvéolos pulmonares, causando el desastre que hemos visto en los últimos meses. Es probable que esto se deba a una menor carga viral”, detalló.
Cuando se le preguntó la razón para que se agote solo, Remuzzi aseguró que “en algún momento, las epidemias se agotan. Como sucedió con el Sars”. “No sé por qué. Y esa es una respuesta honesta. Nadie lo sabe. Sobre el fin de los virus, vacunas aparte, sólo hay teorías, y ninguna explicación científicamente probada”, agregó.
Sin embargo, advirtió que si bien “el virus mata menos, hay otro tipo de persona enferma, las que están casa con una enfermedad que se ha vuelto persistente e impredecible, alternando los síntomas respiratorios con otros como la fragilidad de los huesos, la pérdida del olfato y el gusto, los estados de fiebre fluctuantes".


Ayer escuché a un médico decir que los virus tienden a debilitarse para sobrevivir, si mata el cuerpo que invaden el virus también muere y que por eso se debilitan, suena bastante lógico. 

Siempre he leído eso mismo, pero con una variante que me parece más lógica. Los virus no tienen intención, es decir, mutan de forma totalmente aleatoria. Esas mutaciones pueden no tener ninguna consecuencia en su virulencia, otras son más letales y otras menos. La formas más letales tienden a sobrevivir menos debido a que se quedan sin huésped antes de que la epidemia se extienda, mientras que acaban sobreviviendo las más benignas y pueden acabar conviviendo de manera natural.

Interesante. A ver.
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Mensaje por Marcial Garañón Dom 31 Mayo 2020 - 23:27

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Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.

Calculo unas 25000 muertes causadas por el combo Netflix y pan casero.

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Mensaje por Marcial Garañón Dom 31 Mayo 2020 - 23:30

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Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.

Las estadísticas de mortalidad van a estar ahí para quien quiera indagar así que no creo que falte investigación sobre el particular en el futuro.

No me preocuparía demasiado por eso.

Sobre todo considerando que ya hay quienes están manteniendo que esa hipótesis es una realidad tangible.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Steve Trumbo Dom 31 Mayo 2020 - 23:45

Marcial Garañón escribió:
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lo que viene a decir el articulo liberalgripista es que en España, si hubieramos tenido el triple de UCIs, como Alemania tiene, seria razonable dejar morir al triple de gente que ha muerto en España... mientras no colapse el sistema sanitario, todo esta ok, el numero de mnuertes es intrascendente... como es obvio que aqui nos vamos a contagiar todos y obtener la inmunidad de rebaño, el unico criterio valido es que no colapse la sanidad, que muera quien haya de morir.

Dicen más cosas. Les preocupan las vidas, pero no solo las afectadas clínicamente por el Covid:

Tan seguros están los tres investigadores de que el remedio ha sido peor que la enfermedad que piden una investigación sistemática de los casos de muertes debida al confinamiento, a corto y largo plazo, ya que apuestan a que la mortandad por efectos de la cuarentena es mayor que la mortandad relacionada con el virus.

Por cierto, creo que no estaría mal investigar lo que dicen, si realmente nos interesa sacar todas las conclusiones posibles de esta experiencia.

Calculo unas 25000 muertes causadas por el combo Netflix y pan casero.

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Mensaje por Loza Lun 1 Jun 2020 - 1:18

Damià escribió:
mugu escribió:
pinkpanther escribió:
Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Según explicó, “la forma en que se manifiesta ha cambiado. Tal vez estamos viendo una reducción de la carga viral. Cuando está muy alta, la enfermedad suele ser grave. Ahora ya no sucede, no como antes, al menos. Hasta el punto de que los estudios italianos sobre las drogas para combatir el virus están en dificultades porque ya no están enfermos”.

“Ahora el virus se detiene en el tracto respiratorio superior, y ya no llega a los alvéolos pulmonares, causando el desastre que hemos visto en los últimos meses. Es probable que esto se deba a una menor carga viral”, detalló.
Cuando se le preguntó la razón para que se agote solo, Remuzzi aseguró que “en algún momento, las epidemias se agotan. Como sucedió con el Sars”. “No sé por qué. Y esa es una respuesta honesta. Nadie lo sabe. Sobre el fin de los virus, vacunas aparte, sólo hay teorías, y ninguna explicación científicamente probada”, agregó.
Sin embargo, advirtió que si bien “el virus mata menos, hay otro tipo de persona enferma, las que están casa con una enfermedad que se ha vuelto persistente e impredecible, alternando los síntomas respiratorios con otros como la fragilidad de los huesos, la pérdida del olfato y el gusto, los estados de fiebre fluctuantes".


Ayer escuché a un médico decir que los virus tienden a debilitarse para sobrevivir, si mata el cuerpo que invaden el virus también muere y que por eso se debilitan, suena bastante lógico. 

Siempre he leído eso mismo, pero con una variante que me parece más lógica. Los virus no tienen intención, es decir, mutan de forma totalmente aleatoria. Esas mutaciones pueden no tener ninguna consecuencia en su virulencia, otras son más letales y otras menos. La formas más letales tienden a sobrevivir menos debido a que se quedan sin huésped antes de que la epidemia se extienda, mientras que acaban sobreviviendo las más benignas y pueden acabar conviviendo de manera natural.

Interesante. A ver.
esto es así, el propio virus ejerce presión evolutiva sobre sus cepas más letales ya que estas mueren con el huésped, mientras que las más livianas se van propagando (asintomáticos etc)
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Mensaje por Axlferrari Lun 1 Jun 2020 - 7:39


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Mensaje por loaded Lun 1 Jun 2020 - 8:25

icarus escribió:
Langarica escribió:

Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy

menuda pareja de gilipollas

Un par de payasos, sí.

Pero también tienen sus cheerleaders.
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Mensaje por Chenel Lun 1 Jun 2020 - 8:29

loaded escribió:
icarus escribió:
Langarica escribió:

Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy

menuda pareja de gilipollas

Un par de payasos, sí.

Pero también tienen sus cheerleaders.

Como blanquean. Caos de Benos es mas sutil

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Mensaje por millino Lun 1 Jun 2020 - 8:36

Me tranquiliza leer eso del bueno de Jabiertzo. Cada vez que se le ponía por aquí no veía más que buenas opiniones

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Mensaje por Marcial Garañón Lun 1 Jun 2020 - 8:46

Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Mensaje por BlueStarRider Lun 1 Jun 2020 - 8:52

Chenel escribió:
loaded escribió:
icarus escribió:
Langarica escribió:

Nuevo vídeo del Ministerio de Propaganda de La Chinese Democracy

menuda pareja de gilipollas

Un par de payasos, sí.

Pero también tienen sus cheerleaders.

Como blanquean. Caos de Benos es mas sutil


Jabiertzo forma parte del brazo político internacional del gobierno de China. A este paso acabará intentándonos convencer de que la mierda del lichi chino es una fruta sabrosa Laughing
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Mensaje por Dumbie Lun 1 Jun 2020 - 9:33

Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 1 Jun 2020 - 9:52

Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Según él, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Si con "él" te refieres a Zoetrope, hasta la fecha no se ha atrevido a afirmar semejante cosa taxativamente (yo no se lo he leído, al menos); lo que hace es traernos al foro la opinión de quienes piensan eso.

Pero lo hace por compromiso intelectual. Como nadie más difunde esas hipótesis, él asume la labor abnegadamente What a Face

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Mensaje por Zoetrope Lun 1 Jun 2020 - 10:02

Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.
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Mensaje por Zoetrope Lun 1 Jun 2020 - 10:06

Marcial Garañón escribió:
Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

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Según él, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Si con "él" te refieres a Zoetrope, hasta la fecha no se ha atrevido a afirmar semejante cosa taxativamente (yo no se lo he leído, al menos); lo que hace es traernos al foro la opinión de quienes piensan eso.

Pero lo hace por compromiso intelectual. Como nadie más difunde esas hipótesis, él asume la labor abnegadamente  What a Face

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No me sobrestimes Marcial. Un pepito grillo de poca monta, y voy que chuto.
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Mensaje por Abuelo81 Lun 1 Jun 2020 - 10:08

No sé si será verdad o no.

Pero hoy 1 de junio parece que la incidencia en Euskadi es de 5,75 contagiados por cada 100.000 habitantes... y ¿van a hacer esto en septiembre?. QUedando 3 meses.

Estamos jodidendo a una generación entera, que va a ser asocial, ni trabajar ni jugar en equipo, y 8 horas o más con mascarillas... los problemas de esta generación puede ser brutal.

Y claro, cero deporte; para qué. Ni lectivo, ni extraescolar ni en el patio... pues nada... ellos saben más que nosotros.

Pero el 7 de septiembre, podremos ir a un bar a tomar cañas y pintxos en la barra del bar cuando los viernes salgan del cole siguiendo flechas y a dos metros de sus amigos.

https://elpais.com/sociedad/2020-06-01/asi-sera-la-escuela-recreacion-de-sus-espacios-en-la-era-del-coronavirus.html
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 1 Jun 2020 - 10:08

Zoetrope escribió:
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Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

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Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Lo malo de esa gente que enlazas es que presentan sus hipótesis como hechos probados y se permiten el lujo, además, de abroncar al mundo.

Por lo demás, a mí me parece bien que se siga la pista a esas posibilidades. Y, como ya dije ayer, no va a faltar quien lo haga. Estoy 100% seguro.

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Última edición por Marcial Garañón el Lun 1 Jun 2020 - 10:17, editado 1 vez

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Mensaje por Damià Lun 1 Jun 2020 - 10:10

Zoetrope escribió:
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Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

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Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.
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Mensaje por Elephant Man Lun 1 Jun 2020 - 10:13

Me parece muy grave lo que se apunta que puede ocurrir con las escuelas. Esperemos que de aquí a septiembre las cosas cambien y recapaciten.
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Mensaje por javi clemente Lun 1 Jun 2020 - 10:14

Abuelo81 escribió:No sé si será verdad o no.

Pero hoy 1 de junio parece que la incidencia en Euskadi es de 5,75 contagiados por cada 100.000 habitantes... y ¿van a hacer esto en septiembre?. QUedando 3 meses.

Estamos jodidendo a una generación entera, que va a ser asocial, ni trabajar ni jugar en equipo, y 8 horas o más con mascarillas... los problemas de esta generación puede ser brutal.

Y claro, cero deporte; para qué. Ni lectivo, ni extraescolar ni en el patio... pues nada... ellos saben más que nosotros.

Pero el 7 de septiembre, podremos ir a un bar a tomar cañas y pintxos en la barra del bar cuando los viernes salgan del cole siguiendo flechas y a dos metros de sus amigos.

https://elpais.com/sociedad/2020-06-01/asi-sera-la-escuela-recreacion-de-sus-espacios-en-la-era-del-coronavirus.html

Hacia la mitad del artículo, después del ya tradicional inicio asustaviejas, se puede leer

"A tres meses vista, es difícil saber cómo será..."

Me creo la mitad de la mitad de lo que pone ahí
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Mensaje por javi clemente Lun 1 Jun 2020 - 10:15

Se están dejando caer medidas que directamente son imposibles de realizar
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 1 Jun 2020 - 10:16

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Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

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Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

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Mensaje por Dumbie Lun 1 Jun 2020 - 10:22

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Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

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No interesa hacerlo.
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Mensaje por Damià Lun 1 Jun 2020 - 10:24

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Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

Otro saludo. Marcial Garañón


A nivel de calle no se olvidan las grandes catastrofes, y las consecuencias de esta crisis, por muchos que algunos se empeñen en negarlo, van a ser catastroficas,  y no se borrarán de un dia a otro simplemente porque será el dia a dia.  Eso es lo que no entiendo. 

A otro niveles si. A nivel cientifico creo que no pero lo digo con reservas.
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Mensaje por Sugar Bug Lun 1 Jun 2020 - 10:25

javi clemente escribió:
Abuelo81 escribió:No sé si será verdad o no.

Pero hoy 1 de junio parece que la incidencia en Euskadi es de 5,75 contagiados por cada 100.000 habitantes... y ¿van a hacer esto en septiembre?. QUedando 3 meses.

Estamos jodidendo a una generación entera, que va a ser asocial, ni trabajar ni jugar en equipo, y 8 horas o más con mascarillas... los problemas de esta generación puede ser brutal.

Y claro, cero deporte; para qué. Ni lectivo, ni extraescolar ni en el patio... pues nada... ellos saben más que nosotros.

Pero el 7 de septiembre, podremos ir a un bar a tomar cañas y pintxos en la barra del bar cuando los viernes salgan del cole siguiendo flechas y a dos metros de sus amigos.

https://elpais.com/sociedad/2020-06-01/asi-sera-la-escuela-recreacion-de-sus-espacios-en-la-era-del-coronavirus.html

Hacia la mitad del artículo, después del ya tradicional inicio asustaviejas, se puede leer

"A tres meses vista, es difícil saber cómo será..."

Me creo la mitad de la mitad de lo que pone ahí


en mi curro vamos cambiando de semana en semana. y algunas veces de hoy para mañana.
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Mensaje por Damià Lun 1 Jun 2020 - 10:26

Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:
Damià escribió:
Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Un saludo. Marcial Garañón

Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

Otro saludo. Marcial Garañón

No interesa hacerlo.


Tu crees que a un politico le interesa?
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 1 Jun 2020 - 10:29

Damià escribió:
Marcial Garañón escribió:
Damià escribió:
Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Un saludo. Marcial Garañón

Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

Otro saludo. Marcial Garañón


A nivel de calle no se olvidan las grandes catastrofes, y las consecuencias de esta crisis, por muchos que algunos se empeñen en negarlo, van a ser catastroficas,  y no se borrarán de un dia a otro simplemente porque será el dia a dia.  Eso es lo que no entiendo. 

A otro niveles si. A nivel cientifico creo que no pero lo digo con reservas.

No digo que se olvide la tragedia (en buena medida, también, o se aparca en un rincón de la memoria); lo que digo es que la gente en general (y lo veremos meridianamente claro en este foro) se olvidará de datos y de gráficos y de comparar experiencias y de todo lo que hemos estado haciendo en este topic durante dos meses. En este sentido, la inmensa mayoría pasará página. A nada que te descuides, estarán hablando de tortillas.

Y es lo normal.

El largo plazo es para especialistas.

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Mensaje por RockRotten Lun 1 Jun 2020 - 10:29

pinkpanther escribió:
Rober75 escribió:https://www.infobae.com/america/mundo/2020/05/30/un-experto-italiano-asegura-que-el-coronavirus-se-esta-agotando-solo

Según explicó, “la forma en que se manifiesta ha cambiado. Tal vez estamos viendo una reducción de la carga viral. Cuando está muy alta, la enfermedad suele ser grave. Ahora ya no sucede, no como antes, al menos. Hasta el punto de que los estudios italianos sobre las drogas para combatir el virus están en dificultades porque ya no están enfermos”.

“Ahora el virus se detiene en el tracto respiratorio superior, y ya no llega a los alvéolos pulmonares, causando el desastre que hemos visto en los últimos meses. Es probable que esto se deba a una menor carga viral”, detalló.
Cuando se le preguntó la razón para que se agote solo, Remuzzi aseguró que “en algún momento, las epidemias se agotan. Como sucedió con el Sars”. “No sé por qué. Y esa es una respuesta honesta. Nadie lo sabe. Sobre el fin de los virus, vacunas aparte, sólo hay teorías, y ninguna explicación científicamente probada”, agregó.
Sin embargo, advirtió que si bien “el virus mata menos, hay otro tipo de persona enferma, las que están casa con una enfermedad que se ha vuelto persistente e impredecible, alternando los síntomas respiratorios con otros como la fragilidad de los huesos, la pérdida del olfato y el gusto, los estados de fiebre fluctuantes".


Ayer escuché a un médico decir que los virus tienden a debilitarse para sobrevivir, si mata el cuerpo que invaden el virus también muere y que por eso se debilitan, suena bastante lógico. 



Ahaahaaaaaa..... sabía que el método que tengo yo para solucionar problemas (acostarme y esperar a que mañana cuando me despierte todo se haya arreglao) funcionaría también con el virus!!! cheers cheers cheers

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Mensaje por Damià Lun 1 Jun 2020 - 10:34

Marcial Garañón escribió:
Damià escribió:
Marcial Garañón escribió:
Damià escribió:
Zoetrope escribió:
Dumbie escribió:
Marcial Garañón escribió:Alguno de los gripistas anticonfinamiento que nos presenta regularmente Zoetrope por aquí hacía mención a la esperanza de vida como variable para hacer sus cálculos.

Ya no me acuerdo del argumento concreto, pero recuerdo que contesté que la esperanza de vida es una media (de la edad a la que se muere la gente) y que se vería afectada por la COVID19.

Es la noticia del día:

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Un saludo. Marcial Garañón

Segun el, mientras haya camas no hay que confinar porque el confinar mata mas que el virus (sic)... Menos mal que no teniamos el triple de camas, que si no, que se hubiera muerto el triple de pençña lo veria bien...

Creo que si se quiere se puede leer, porque está escrito, y se puede entender. Otra cosa es que no se esté de acuerdo.

El planteamiento de esta gente en concreto, y de otros que están argumentando en la misma línea, también es de salvar vidas. Parten de la base de que perder vidas por desgracia es inevitable, cosa que imagino también compartirá la gente que plantea otro tipo de análisis. Y, en sus proyecciones, es más perjudicial el confinamiento, a través de sus efectos, que el propio virus.

Lógicamente las muertes del virus se cuentan a corto plazo, lo que es una ventaja enorme en términos de percepción. Lo que hay que valorar a medio-largo plazo muchas veces se olvida, o es más fácil desvincular las causas de los efectos.

Valorar a medio-largo plazo no es que se olvide, es que no interesa. Puedo entender que no interese a ciertos sectores, pero a nivel de calle no lo puedo entender.

Yo lo veo justo al revés. A nivel de calle se nos olvidan las cosas del lunes para el miércoles. Y es normal, que hay que sacar la vida adelante día a día y eso ya tiene sus complicaciones suficientes.

Lo que sería dramático es que se olvidasen hace hacer el análisis a medio-largo plazo las diversas ramas de la ciencia implicadas. Cosa que estoy seguro de que no va a pasar.. Es su trabajo. Es su día a día. De eso comen.

Otro saludo. Marcial Garañón


A nivel de calle no se olvidan las grandes catastrofes, y las consecuencias de esta crisis, por muchos que algunos se empeñen en negarlo, van a ser catastroficas,  y no se borrarán de un dia a otro simplemente porque será el dia a dia.  Eso es lo que no entiendo. 

A otro niveles si. A nivel cientifico creo que no pero lo digo con reservas.

No digo que se olvide la tragedia (en buena medida, también, o se aparca en un rincón de la memoria); lo que digo es que la gente en general (y lo veremos meridianamente claro en este foro) se olvidará de datos y de gráficos y de comparar experiencias y de todo lo que hemos estado haciendo en este topic durante dos meses. En este sentido, la inmensa mayoría pasará página. A nada que te descuides, estarán hablando de tortillas.

Y es lo normal.

El largo plazo es para especialistas.

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Igual aparcamos la tragedia, ojalá, lo que me preocupa, y es lo que se niega, es que se tapará la tragedia continua que nos queda por vivir durante años. 

Y toda esa muerte que viene se negará. Y no habrá estadisticas
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Mensaje por Poisonblade Lun 1 Jun 2020 - 10:37

Es que vamos a ver.. Laughing Laughing Laughing

En su trayecto en autobús o a pie ya no podrán llevar auriculares, pelotas u objetos que puedan contener partículas del virus.

¿Me estás diciendo que no se va a poder escuchar música por la calle? Porque no entiendo por qué yendo al cole no, entonces. Por mis cojones. Laughing Laughing
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