☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.81#se acaba la covidorra19

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

https://twitter.com/FaceTheNation/status/1282326385437089793

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

Enric67 escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Damià escribió:

Stoner escribió:y os reiais de mi cuando compre las de Aliexpress.

Que pare qué las quería


Lo que se de esto

Cuantas compraste?

100 quirúrgicas y 20 FFP2

Pero no te había costado todo 15 pavos?

no, siempre por aquí he hablado de las FFP2 porque de las otras no vi que hubiera publicidad engañosa ni pollas. Por cierto, las otras fueron unos 14 o 15 también

¿A cuánto pagaste las FFP2?
Y por cierto, ¿pone FFP2 en ellas?

no, son las Kn95... sobre 16 euros que quedaron en nada

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

Mmmm el otro día Anthony Master escribió un artículo diciendo algo como ''no tengo ni idea de teoria queer pero no me convence'', así que efectivamente, y para la sorpresa de nadie , hay periodistas que escriben sobre cosas de las que no saben.

caniplaywithrainbows escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

Mmmm el otro día Anthony Master escribió un artículo diciendo algo como ''no tengo ni idea de teoria queer pero no me convence'', así que efectivamente, y para la sorpresa de nadie , hay periodistas que escriben sobre cosas de las que no saben.

Bueno, pero nadie muere de teoría queer. Que puedes leer sin problema a expertos a favor o en contra de la mascarilla, de confinamientos, pero un medio de comunicación no va a decir cómo llevar una pandemia, precisamente porque en esta situación falta mucho por conocer.
Otra cosa es darle amarillismo, que eso vende.

Stoner escribió:

Enric67 escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Damià escribió:

Stoner escribió:y os reiais de mi cuando compre las de Aliexpress.

Que pare qué las quería


Lo que se de esto

Cuantas compraste?

100 quirúrgicas y 20 FFP2

Pero no te había costado todo 15 pavos?

no, siempre por aquí he hablado de las FFP2 porque de las otras no vi que hubiera publicidad engañosa ni pollas. Por cierto, las otras fueron unos 14 o 15 también

¿A cuánto pagaste las FFP2?
Y por cierto, ¿pone FFP2 en ellas?

no, son las Kn95... sobre 16 euros que quedaron en nada

Kn95 qué es, ffp2 de hacendado?

caniplaywithrainbows escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

Mmmm el otro día Anthony Master escribió un artículo diciendo algo como ''no tengo ni idea de teoria queer pero no me convence'', así que efectivamente, y para la sorpresa de nadie , hay periodistas que escriben sobre cosas de las que no saben.

Perplejo me quedo, al final nos han terminado convenciendo que el periodismo es opinar, ser tertuliano. Un periodista no tiene ninguna necesidad de ser especialista en un tema; una cosa es ser un divulgador, otra ser un opinador, y otra ser un periodista. El periodista está para informar, para desvelar la realidad del modo más rico posible a través del retrato de los acontecimientos.

Zoetrope escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

Mmmm el otro día Anthony Master escribió un artículo diciendo algo como ''no tengo ni idea de teoria queer pero no me convence'', así que efectivamente, y para la sorpresa de nadie , hay periodistas que escriben sobre cosas de las que no saben.

Perplejo me quedo, al final nos han terminado convenciendo que el periodismo es opinar, ser tertuliano. Un periodista no tiene ninguna necesidad de ser especialista en un tema; una cosa es ser un divulgador, otra ser un opinador, y otra ser un periodista. El periodista está para informar, para desvelar la realidad del modo más rico posible a través del retrato de los acontecimientos.

Hombre, si ni siquiera los expertos se ponen de acuerdo entre ellos ya me dirás qué papel van a hacer ahí.

Saludos a todos desde la Segunda Fase Flexible...con dos cojones!!
Mi nivel de odio y asco está a niveles nunca vistos.
Salud y R&R!!

Esta mañana en UK anunciaron que hay alrededor de 100 brotes semanales , pero dicen que se estan acabando con ellos swiftly and silently.


Y ahora las titulares ya son todos del juicio de Johnny Depp.
Mucho mas morbosos que el covid.

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

Tú mismo, eh.
Estás pidiendo certezas que no hay, y de momento así seguiremos, hasta que se sepa más del virus.

black mummy escribió:Saludos a todos desde la Segunda Fase Flexible...con dos cojones!!
Mi nivel de odio y asco está a niveles nunca vistos.
Salud y R&R!!

No me extraña, ánimo!

jojomojo escribió:Esta mañana en UK anunciaron que hay alrededor de 100 brotes semanales , pero dicen que se estan acabando con ellos swiftly and silently.


Y ahora las titulares ya son todos del juicio de Johnny Depp.
Mucho mas morbosos que el covid.

Soy muy fan de ese juicio.

¿Al final Amber se cagó en la cama de Johnny o no?

Koikila escribió:

Zoetrope escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

Mmmm el otro día Anthony Master escribió un artículo diciendo algo como ''no tengo ni idea de teoria queer pero no me convence'', así que efectivamente, y para la sorpresa de nadie , hay periodistas que escriben sobre cosas de las que no saben.

Perplejo me quedo, al final nos han terminado convenciendo que el periodismo es opinar, ser tertuliano. Un periodista no tiene ninguna necesidad de ser especialista en un tema; una cosa es ser un divulgador, otra ser un opinador, y otra ser un periodista. El periodista está para informar, para desvelar la realidad del modo más rico posible a través del retrato de los acontecimientos.

Hombre, si ni siquiera los expertos se ponen de acuerdo entre ellos ya me dirás qué papel van a hacer ahí.

Precisamente eso hace más necesario que nunca el periodismo. Sabemos que los expertos no se ponen de acuerdo porque tenemos acceso a una comunicación global, aunque no sencilla, muchos de las visiones discrepantes con ese llamado "consenso" que hemos compartido están exclusivamente escritas en inglés. Es raro encontrar algo en español que refleje todo ese abanico de interpretaciones, si acaso a veces en medios especializados, nunca medianamente generalistas. Aquí hemos compartido cosas sobre las células T en marzo, creo recordar que CountryJoe fue el primero que lo hizo, aún cuesta ver algo en español, y es un tema cada vez más importante para interpretar lo que está pasando, mucho más que el culebrón de las mascarillas, solo hay que ver en que están centrados los estudios. Qué decir sobre el relato de las vacunas, siempre basado en las noticias que sirven los departamentos de prensa de las distintas farmaceúticas; de este modo todas las pruebas son un éxito o auguran resultados esperanzadores. ¿Alguien ha leído sobre una prueba fallida? Pues es lo más normal en la ciencia, de 100 que se intentan, sale una, y no siempre. Pero ellos ese día suben un 10, un 20, un 30% en bolsa. ¿Qué no puede hacer nada el periodismo?. Vamos. Otra cosa es que no se quiera, o no interese a quien lo financia.

millino escribió:

Stoner escribió:

Enric67 escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Damià escribió:

Stoner escribió:y os reiais de mi cuando compre las de Aliexpress.

Que pare qué las quería


Lo que se de esto

Cuantas compraste?

100 quirúrgicas y 20 FFP2

Pero no te había costado todo 15 pavos?

no, siempre por aquí he hablado de las FFP2 porque de las otras no vi que hubiera publicidad engañosa ni pollas. Por cierto, las otras fueron unos 14 o 15 también

¿A cuánto pagaste las FFP2?
Y por cierto, ¿pone FFP2 en ellas?

no, son las Kn95... sobre 16 euros que quedaron en nada

Kn95 qué es, ffp2 de hacendado?

son las que te dan en todas las farmacias

loaded escribió:

jojomojo escribió:Esta mañana en UK anunciaron que hay alrededor de 100 brotes semanales , pero dicen que se estan acabando con ellos swiftly and silently.


Y ahora las titulares ya son todos del juicio de Johnny Depp.
Mucho mas morbosos que el covid.

Soy muy fan de ese juicio.

¿Al final Amber se cagó en la cama de Johnny o no?

Allegedly

Y por eso le llamaba Amber Turd

Neska escribió:A tener de la crispación y noticias alarmanetes vertidas en torno a la pandemia durante toda esta semana pasada daba por hecho que se iban a doblar, triplicar o incluso quintuplicar las cifras con la actualización de hoy. Pero el Ministerio de Salud acaba de ofrecer la actualización semanal y así está la situación:





Casos confirmados los últimos 7 días: Sustancialmente en ascenso, pero sabemos lo dependientes que son los casos positivos del número de test realizados, así que el dato en sí mismo no es interpretable si no se acompaña del porcentaje de positivos sobre el nº de test realizados, y el Ministerio no aporta esta información en sus informes de actualización. Si alguien tuviera esta dato agradecería la información.

Ingresos hospitalario los últimos 7 días: 146, doce más respecto a la semana pasada; 4 menos respecto a la primera semana de la nueva normalidad; 4200 menos desde el inicio de la desescalada. Parece que en las últimas 6 semanas la cifra se ha estabilizado en torno a 140, los datos no se han visto afectados por la nueva normalidad, estamos muy lejos de las cifras vividas antes de la nueva normalidad. Habrá que vigilar que no siga en aumento pero desde luego, afortunadamente, por el momento los brotes no parecen haberse traducido en más hospitalizaciones y ojalá continue así.

Ingresos en UCI en los últimos 7 días: 8. El segundo más bajo de toda la serie.

Fallecidos en los últimos 7 días: 7. El dato más bajo de toda la serie.


Vistos estos datos no puedo ocultar mi enorme enfado con la información que recibimos en torno a la situación epidemiológica.

Me parece correcto que se informe de los brotes y los rebrotes, que se llame a la prudencia y a la responsabilidad, ciertamente no sabemos si esto va a volver a irse de madre en los hospitales o no. Pero se ha encendido la mecha del pánico, que nada tiene que ver con la prudencia, hasta el punto de llevar a la población al borde de una marcha de inquisición proconfinamiento, y esto... no es ni sensato ni prudente.

Porque a la vista de los datos, por el momento, la evolución de la epidemia es buena, no hay que bajar la guardia, por supuesto, pero... ¿De verdad cuesta tanto informar de que ahora mismo no está habiendo estrés hospitalario y ascenso de fallecidos??? ¿¿¿¿De verdad???? ¿Por qué está sucediendo esto? De verdad que no lo entiendo.

Tremendo.

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Enric67 escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Damià escribió:


Cuantas compraste?

100 quirúrgicas y 20 FFP2

Pero no te había costado todo 15 pavos?

no, siempre por aquí he hablado de las FFP2 porque de las otras no vi que hubiera publicidad engañosa ni pollas. Por cierto, las otras fueron unos 14 o 15 también

¿A cuánto pagaste las FFP2?
Y por cierto, ¿pone FFP2 en ellas?

no, son las Kn95... sobre 16 euros que quedaron en nada

Kn95 qué es, ffp2 de hacendado?

son las que te dan en todas las farmacias

jojomojo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

freakedu escribió:

Stoner escribió:y os reiais de mi cuando compre las de Aliexpress.

Que pare qué las quería


Lo que se de esto

Juuuaaaaaaaaaaassssssssssssssss

 

Eloy escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Yomis escribió:Eric y Guy siempre en mi equipo.

Vaya última página, jajajajjajajjajjaa

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

La ciencia no es dios, no es la religión, por más que nos empeñemos. El negociado de la ciencia no es la verdad, y mucho menos la verdad única. La ciencia avanza sobre la contradicción y la duda, eso es lo que ha permitido que unos cavernícolas que apenas gruñían ahora estemos comunicándonos por este medio. La incertidumbre es parte ineludible de la vida; es lo que hay.

Cantoná escribió:

jojomojo escribió:

Eloy escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

freakedu escribió:

Stoner escribió:y os reiais de mi cuando compre las de Aliexpress.

Que pare qué las quería


Lo que se de esto

Juuuaaaaaaaaaaassssssssssssssss

 

Joder, en el telephone no me di cuenta de que la cara cambia segun donde mira, ahora lo estoy viendo por ordenador

Zoetrope

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

La ciencia no es dios, no es la religión, por más que nos empeñemos. El negociado de la ciencia no es la verdad, y mucho menos la verdad única. La ciencia avanza sobre la contradicción y la duda, eso es lo que ha permitido que unos cavernícolas que apenas gruñían ahora estemos comunicándonos por este medio. La incertidumbre es parte ineludible de la vida; es lo que hay.

millino escribió:Zoetrope

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

La ciencia no es dios, no es la religión, por más que nos empeñemos. El negociado de la ciencia no es la verdad, y mucho menos la verdad única. La ciencia avanza sobre la contradicción y la duda, eso es lo que ha permitido que unos cavernícolas que apenas gruñían ahora estemos comunicándonos por este medio. La incertidumbre es parte ineludible de la vida; es lo que hay.

Stoner lo dice mucho mejor que yo.

Koikila escribió:

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

Tú mismo, eh.
Estás pidiendo certezas que no hay, y de momento así seguiremos, hasta que se sepa más del virus.

Algunas certezas si hay, más o menos. El virus se contagia por contacto, físico o social, no por andar por la calle. Los brotes entran dentro de lo previsible y, neska lo ha desarrollado bien, están lejos (hoy por hoy) de andar en cifras alarmantes. Hemos pasado un confinamiento de la hostia, y los números del virus han descendido muchísimo desde el inicio de la pandemia.

Los medios están dale que te pego con la irresponsabilidad ciudadana. Los dirigentes de las autonomías, en un ejercicio de mimetismo al que no encuentro ninguna certeza científica, se dedican a marcar obligaciones para todos sopena de multa en base a no se sabe muy bien que ocurrencia, aparte de que lo hagan los demás, aplicándose la misma medida para el planeta asturies que para los catalufos, independientemente de sus números ni condiciones... no parece muy científico.

El plan para los escenarios de la cacareada nueva normalidad es este? Pues no es nada tranquilizador.

Si me pongo a pensar mal, pienso que parte de la cuestión es que no hay ninguna intención de reforzar la sanidad, al igual que no la había antes de la pandemia y, que para seguir la hoja de ruta con respecto a ello, toca responsabilizar a la plebe y desviar la atención con medidas inútiles y coactivas.

En mi sociedad utópica, por llamarlo así, aceptamos el confinamiento porque nos pareció lo mejor, eso no quiere decir que seamos acríticos con cualquier tipo de medida.

black mummy escribió:Saludos a todos desde la Segunda Fase Flexible...con dos cojones!!
Mi nivel de odio y asco está a niveles nunca vistos.
Salud y R&R!!

pues espera a que nos devuelvan a la 0.

acabo de venir de pasear.

paseo calanda y delicias.
llenos.
las terrazas llenas.
y gente sin mascarilla a tutiplen , no en esas dos que hay suficiente espacio , sino en las perpendiculares que son pequeñas y no hay metro y medio ni pa cagar.

Bueno, el día se acaba y ximo no ha sucumbido

javi clemente escribió:Bueno, el día se acaba y ximo no ha sucumbido

Es un boina verde el cabrón

¿Pero qué tiene que ver la ciencia con la astracanada que tenemos montada?

Usar la ciencia y unos dudosísimos consensos científicos como arma arrojadiza y como excusa para restringir libertades arbitrariamente, fomentar estados de pánico y acallar discrepancias sobre temas que tienen que ver con derechos fundamentales es hacerle un flaco favor a la ciencia.

Neska escribió:A tener de la crispación y noticias alarmanetes vertidas en torno a la pandemia durante toda esta semana pasada daba por hecho que se iban a doblar, triplicar o incluso quintuplicar las cifras con la actualización de hoy. Pero el Ministerio de Salud acaba de ofrecer la actualización semanal y así está la situación:





Casos confirmados los últimos 7 días: Sustancialmente en ascenso, pero sabemos lo dependientes que son los casos positivos del número de test realizados, así que el dato en sí mismo no es interpretable si no se acompaña del porcentaje de positivos sobre el nº de test realizados, y el Ministerio no aporta esta información en sus informes de actualización. Si alguien tuviera esta dato agradecería la información.

Ingresos hospitalario los últimos 7 días: 146, doce más respecto a la semana pasada; 4 menos respecto a la primera semana de la nueva normalidad; 4200 menos desde el inicio de la desescalada. Parece que en las últimas 6 semanas la cifra se ha estabilizado en torno a 140, los datos no se han visto afectados por la nueva normalidad, estamos muy lejos de las cifras vividas antes de la nueva normalidad. Habrá que vigilar que no siga en aumento pero desde luego, afortunadamente, por el momento los brotes no parecen haberse traducido en más hospitalizaciones y ojalá continue así.

Ingresos en UCI en los últimos 7 días: 8. El segundo más bajo de toda la serie.

Fallecidos en los últimos 7 días: 7. El dato más bajo de toda la serie.


Vistos estos datos no puedo ocultar mi enorme enfado con la información que recibimos en torno a la situación epidemiológica.

Me parece correcto que se informe de los brotes y los rebrotes, que se llame a la prudencia y a la responsabilidad, ciertamente no sabemos si esto va a volver a irse de madre en los hospitales o no. Pero se ha encendido la mecha del pánico, que nada tiene que ver con la prudencia, hasta el punto de llevar a la población al borde de una marcha de inquisición proconfinamiento, y esto... no es ni sensato ni prudente.

Porque a la vista de los datos, por el momento, la evolución de la epidemia es buena, no hay que bajar la guardia, por supuesto, pero... ¿De verdad cuesta tanto informar de que ahora mismo no está habiendo estrés hospitalario y ascenso de fallecidos??? ¿¿¿¿De verdad???? ¿Por qué está sucediendo esto? De verdad que no lo entiendo.

¡Bastante buenas noticias! Gracias por el curro.

La prensa necesita sangre. En este tema y en todos los demás. No es el medio adecuado para hacerse una idea de cómo está el mundo en ningún tema.

Lo peor es que se hace demasiada norma a golpe de titular. Siempre; no en este caso particular.

En todo caso, también tenemos que tener en cuenta que el tema brotes/rebrotes es una cuestión más local. Los datos a nivel nacional pueden resultar engañosos en ese sentido. Si los 140 ingresos hospitalarios fuesen todos en una localidad de 2500 personas, allí tendrían un problema gordo. A nivel de estatal estaríamos en jauja.

Otro saludo. Marcial Garañón

La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

javi clemente escribió:La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

Y lo que te rondaré

javi clemente escribió:La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

Menos mal que estaban Merlos y Jorge Javier

millino escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

Enric67 escribió:

Stoner escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:

100 quirúrgicas y 20 FFP2

Pero no te había costado todo 15 pavos?

no, siempre por aquí he hablado de las FFP2 porque de las otras no vi que hubiera publicidad engañosa ni pollas. Por cierto, las otras fueron unos 14 o 15 también

¿A cuánto pagaste las FFP2?
Y por cierto, ¿pone FFP2 en ellas?

no, son las Kn95... sobre 16 euros que quedaron en nada

Kn95 qué es, ffp2 de hacendado?

son las que te dan en todas las farmacias

Es la normativa china, como el CE pero de alli. Mas o menos.

Marcial Garañón escribió:

Neska escribió:A tener de la crispación y noticias alarmanetes vertidas en torno a la pandemia durante toda esta semana pasada daba por hecho que se iban a doblar, triplicar o incluso quintuplicar las cifras con la actualización de hoy. Pero el Ministerio de Salud acaba de ofrecer la actualización semanal y así está la situación:





Casos confirmados los últimos 7 días: Sustancialmente en ascenso, pero sabemos lo dependientes que son los casos positivos del número de test realizados, así que el dato en sí mismo no es interpretable si no se acompaña del porcentaje de positivos sobre el nº de test realizados, y el Ministerio no aporta esta información en sus informes de actualización. Si alguien tuviera esta dato agradecería la información.

Ingresos hospitalario los últimos 7 días: 146, doce más respecto a la semana pasada; 4 menos respecto a la primera semana de la nueva normalidad; 4200 menos desde el inicio de la desescalada. Parece que en las últimas 6 semanas la cifra se ha estabilizado en torno a 140, los datos no se han visto afectados por la nueva normalidad, estamos muy lejos de las cifras vividas antes de la nueva normalidad. Habrá que vigilar que no siga en aumento pero desde luego, afortunadamente, por el momento los brotes no parecen haberse traducido en más hospitalizaciones y ojalá continue así.

Ingresos en UCI en los últimos 7 días: 8. El segundo más bajo de toda la serie.

Fallecidos en los últimos 7 días: 7. El dato más bajo de toda la serie.


Vistos estos datos no puedo ocultar mi enorme enfado con la información que recibimos en torno a la situación epidemiológica.

Me parece correcto que se informe de los brotes y los rebrotes, que se llame a la prudencia y a la responsabilidad, ciertamente no sabemos si esto va a volver a irse de madre en los hospitales o no. Pero se ha encendido la mecha del pánico, que nada tiene que ver con la prudencia, hasta el punto de llevar a la población al borde de una marcha de inquisición proconfinamiento, y esto... no es ni sensato ni prudente.

Porque a la vista de los datos, por el momento, la evolución de la epidemia es buena, no hay que bajar la guardia, por supuesto, pero... ¿De verdad cuesta tanto informar de que ahora mismo no está habiendo estrés hospitalario y ascenso de fallecidos??? ¿¿¿¿De verdad???? ¿Por qué está sucediendo esto? De verdad que no lo entiendo.

¡Bastante buenas noticias! Gracias por el curro.

La prensa necesita sangre. En este tema y en todos los demás. No es el medio adecuado para hacerse una idea de cómo está el mundo en ningún tema.

Lo peor es que se hace demasiada norma a golpe de titular. Siempre; no en este caso particular.

En todo caso, también tenemos que tener en cuenta que el tema brotes/rebrotes es una cuestión más local. Los datos a nivel nacional pueden resultar engañosos en ese sentido. Si los 140 ingresos hospitalarios fuesen todos en una localidad de 2500 personas, allí tendrían un problema gordo. A nivel de estatal estaríamos en jauja.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pedazo curro el de neska, bravo por ella.

Meanwhile in Germany...

https://www.abc.es/sociedad/abci-coronavirus-principio-mascarilla-alemania-comienza-estado-mecklemburgo-pomerania-202007070149_noticia.html

Zoetrope escribió:

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

La ciencia no es dios, no es la religión, por más que nos empeñemos. El negociado de la ciencia no es la verdad, y mucho menos la verdad única. La ciencia avanza sobre la contradicción y la duda, eso es lo que ha permitido que unos cavernícolas que apenas gruñían ahora estemos comunicándonos por este medio. La incertidumbre es parte ineludible de la vida; es lo que hay.

La ciencia murió desgraciadamente con Henderson
https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/salud/2016/08/21/57b9ef5be2704efd6d8b45f2.html

millino escribió:Meanwhile in Germany...

https://www.abc.es/sociedad/abci-coronavirus-principio-mascarilla-alemania-comienza-estado-mecklemburgo-pomerania-202007070149_noticia.html

Anda.

javi clemente escribió:La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

Merecen la horca.

Simon dice. Los datos no son buenos y tenemos transmision comunitaria. El virus esta mas extendido de lo que los brotes indican. Esto no es culpa de la prensa.

Damià escribió:los que mas saben de niños no tienen.

Es otro de los descubrimientos curiosos de todo este engaño.

Guardo el post para el futuro.
todo este engaño.

Hemos venido a ganar

Yomis escribió:

Damià escribió:los que mas saben de niños no tienen.

Es otro de los descubrimientos curiosos de todo este engaño.

Guardo el post para el futuro.
todo este engaño.

Mucho hay de engaño, no te engañes.

javi clemente escribió:La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

Y lo sigue haciendo

javi clemente escribió:La prensa ha hecho muchísimo daño en toda esta locura

Si solo fuese en este caso...

Apocalypse Dude escribió:

Koikila escribió:

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

Tú mismo, eh.
Estás pidiendo certezas que no hay, y de momento así seguiremos, hasta que se sepa más del virus.

Algunas certezas si hay, más o menos. El virus se contagia por contacto, físico o social, no por andar por la calle. Los brotes entran dentro de lo previsible y, neska lo ha desarrollado bien, están lejos (hoy por hoy) de andar en cifras alarmantes. Hemos pasado un confinamiento de la hostia, y los números del virus han descendido muchísimo desde el inicio de la pandemia.

Los medios están dale que te pego con la irresponsabilidad ciudadana. Los dirigentes de las autonomías, en un ejercicio de mimetismo al que no encuentro ninguna certeza científica, se dedican a marcar obligaciones para todos sopena de multa en base a no se sabe muy bien que ocurrencia, aparte de que lo hagan los demás, aplicándose la misma medida para el planeta asturies que para los catalufos, independientemente de sus números ni condiciones... no parece muy científico.

El plan para los escenarios de la cacareada nueva normalidad es este? Pues no es nada tranquilizador.

Si me pongo a pensar mal, pienso que parte de la cuestión es que no hay ninguna intención de reforzar la sanidad, al igual que no la había antes de la pandemia y, que para seguir la hoja de ruta con respecto a ello, toca responsabilizar a la plebe y desviar la atención con medidas inútiles y coactivas.

En mi sociedad utópica, por llamarlo así, aceptamos el confinamiento porque nos pareció lo mejor, eso no quiere decir que seamos acríticos con cualquier tipo de medida.

Bravo.

Marcial Garañón escribió:

Neska escribió:A tener de la crispación y noticias alarmanetes vertidas en torno a la pandemia durante toda esta semana pasada daba por hecho que se iban a doblar, triplicar o incluso quintuplicar las cifras con la actualización de hoy. Pero el Ministerio de Salud acaba de ofrecer la actualización semanal y así está la situación:





Casos confirmados los últimos 7 días: Sustancialmente en ascenso, pero sabemos lo dependientes que son los casos positivos del número de test realizados, así que el dato en sí mismo no es interpretable si no se acompaña del porcentaje de positivos sobre el nº de test realizados, y el Ministerio no aporta esta información en sus informes de actualización. Si alguien tuviera esta dato agradecería la información.

Ingresos hospitalario los últimos 7 días: 146, doce más respecto a la semana pasada; 4 menos respecto a la primera semana de la nueva normalidad; 4200 menos desde el inicio de la desescalada. Parece que en las últimas 6 semanas la cifra se ha estabilizado en torno a 140, los datos no se han visto afectados por la nueva normalidad, estamos muy lejos de las cifras vividas antes de la nueva normalidad. Habrá que vigilar que no siga en aumento pero desde luego, afortunadamente, por el momento los brotes no parecen haberse traducido en más hospitalizaciones y ojalá continue así.

Ingresos en UCI en los últimos 7 días: 8. El segundo más bajo de toda la serie.

Fallecidos en los últimos 7 días: 7. El dato más bajo de toda la serie.


Vistos estos datos no puedo ocultar mi enorme enfado con la información que recibimos en torno a la situación epidemiológica.

Me parece correcto que se informe de los brotes y los rebrotes, que se llame a la prudencia y a la responsabilidad, ciertamente no sabemos si esto va a volver a irse de madre en los hospitales o no. Pero se ha encendido la mecha del pánico, que nada tiene que ver con la prudencia, hasta el punto de llevar a la población al borde de una marcha de inquisición proconfinamiento, y esto... no es ni sensato ni prudente.

Porque a la vista de los datos, por el momento, la evolución de la epidemia es buena, no hay que bajar la guardia, por supuesto, pero... ¿De verdad cuesta tanto informar de que ahora mismo no está habiendo estrés hospitalario y ascenso de fallecidos??? ¿¿¿¿De verdad???? ¿Por qué está sucediendo esto? De verdad que no lo entiendo.

¡Bastante buenas noticias! Gracias por el curro.

La prensa necesita sangre. En este tema y en todos los demás. No es el medio adecuado para hacerse una idea de cómo está el mundo en ningún tema.

Lo peor es que se hace demasiada norma a golpe de titular. Siempre; no en este caso particular.

En todo caso, también tenemos que tener en cuenta que el tema brotes/rebrotes es una cuestión más local. Los datos a nivel nacional pueden resultar engañosos en ese sentido. Si los 140 ingresos hospitalarios fuesen todos en una localidad de 2500 personas, allí tendrían un problema gordo. A nivel de estatal estaríamos en jauja.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esto es así, no cabe duda alguna. Los informes sí ofrecen datos por comunidades, que sigue siendo una unidad demasiado grande para brotes locales. No obstante me fijaba esta tarde en varias comunidades, Cataluña la más llamativa sin duda: De los 3900 y pico casos confirmados esta última semana cerca del 55% eran casos confirmados en Cataluña, sin embargo  de igual modo no se daba un aumento significativo respecto a otras semanas en hospitalizaciones (aumentaban respecto a la seana pasada pero eran similares a las de hace 3 y bastante menores a las de principios de junio), sin diferencias en UCIs y con mínimos de fallecidos también. Lo mismo encontraba en Madrid y en las Castillas.

Creo que es un acto de responsabilidad informar con prudencia, y si los medios no lo consiguen, las instituciones deberían poder informar con objetividad.

Atención primaria está siendo el agente principal en testear, localizar, trazar y reportar. Si no se refuerza atención primaria, en otoño vamos a tener muchos problemas para el control de los brotes, con el frío y muchos adultos acatarrándose, con alergias, anginas, infecciones bacterianas y el sinfín de procesos virales asociados al invierno en niños y adultos... ¿cómo van a dar a basto? ¿cómo va a dar atención primaria a basto con todo esto? Y hasta donde yo sé, atención primaria no está reforzando. Cierto es que el "hasta donde yo sé" no es una medida nada objetiva, es la medida del boca a boca entre los sanitarios que a su vez comentan con colegas sanitarios de otras comunidades.  De lo que no tengo ni idea de qué medidas se estarán llevando a cabo en las residencias de personas mayores, me gustaría mucho saber si están teniendo refuerzos o protocolos o medidas de algún tipo sabiendo como sabemos que el cerca de 70% de fallecidos con Covid se dieron en personas residenciadas, así como el mayor porcentaje de hospitalaciones y largas estancias en UCI.

Me parece que todo eso, entre otras cosas en las que me no voy a entrar porque si no acabo, tiene un peso específico muchísimo mayor en el control de la epidemia que la obligatoriedad de mascarillas en espacios abiertos aun pudiendo respetarse la distancia.

De verdad Marcial, estoy muy crítica con el hecho de que se le esté dando tanto aire a que la responsabilidad será del ciudadano si la cosa se desmadra, me enfada muchísimo que enfrenten a la población entre sí misma cuando... efectivamente sabemos mucho más de la pandemia y deberíamos recibir mucha más información acerca de cómo las instituciones hacen frente a todo eso que a estas alturas sí sabemos, cuáles son sus previsiones, cómo se están preparando. Porque si lo están haciendo aportarían bastante tranquilidad al ciudadano.

Que venimos de unas elecciones en las que han prohibido votar a gente porque no han sabido hacer frente a una situación para la que tenían tiempo más que suficiente en preparse, que además han sido una chapuza a nivel organizativo porque ni había protocolos bien definidos (en mi colegio electoral nadie nos miraba el DNI, en otros colegios había bandejas para que lo depositases, en otros simplemente lo enseñabas, en el mío ni eso)... que no puede ser Marcial, que no puede ser. Esto es un despropósito.

Apocalypse Dude escribió:

Koikila escribió:

BLINK503 escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Pero vamos a ver... vas a cuestionar algo sobre lo que no tienes ni idea? que no eres científico, y ni siquiera los científicos se ponen de acuerdo.
Ahora hay que cuestionar decisiones científicas? una cosa es entrevistar a diferentes expertos, pero vamos, que esto no es un partido de fútbol

pues lo cuestionan lo cuestionan.

El problema es que la misma idea tiene un ciudadano de a pie que los científicos. Cada dia opinan algo diferente. Yo mismo usaba una fp2 cuando Simón decía que no hacia falta, dias despues reculo. No hacian falta porque no habían suficientes.ahora la teoria es que llevemos máscara en todos los sitios menos en el bar que ahí no se pilla. Como para fiarse de los expertos.

Tú mismo, eh.
Estás pidiendo certezas que no hay, y de momento así seguiremos, hasta que se sepa más del virus.

Algunas certezas si hay, más o menos. El virus se contagia por contacto, físico o social, no por andar por la calle. Los brotes entran dentro de lo previsible y, neska lo ha desarrollado bien, están lejos (hoy por hoy) de andar en cifras alarmantes. Hemos pasado un confinamiento de la hostia, y los números del virus han descendido muchísimo desde el inicio de la pandemia.

Los medios están dale que te pego con la irresponsabilidad ciudadana. Los dirigentes de las autonomías, en un ejercicio de mimetismo al que no encuentro ninguna certeza científica, se dedican a marcar obligaciones para todos sopena de multa en base a no se sabe muy bien que ocurrencia, aparte de que lo hagan los demás, aplicándose la misma medida para el planeta asturies que para los catalufos, independientemente de sus números ni condiciones... no parece muy científico.

El plan para los escenarios de la cacareada nueva normalidad es este? Pues no es nada tranquilizador.

Si me pongo a pensar mal, pienso que parte de la cuestión es que no hay ninguna intención de reforzar la sanidad, al igual que no la había antes de la pandemia y, que para seguir la hoja de ruta con respecto a ello, toca responsabilizar a la plebe y desviar la atención con medidas inútiles y coactivas.

En mi sociedad utópica, por llamarlo así, aceptamos el confinamiento porque nos pareció lo mejor, eso no quiere decir que seamos acríticos con cualquier tipo de medida.