El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Axlferrari escribió:Está muy bien lo de criticar la democracia española (aunque hacerlo desde la vicepresidencia del gobierno suena a demagogia), pero, pregunto, ¿ cual es el modelo democrático de Pablo Iglesias ? ¿Cuba, Venezuela, Rusia? ¿Suiza, Noruega?

Thorogood escribió:Disfrutemos de Pablo Iglesias mientras podamos

Eso, disfruta de Pablo Iglesias y de todos los burócratas y demagogos que vendrán después de él.  

Pero recuerda :

"Se puede afirmar con certeza que ninguna contestación real se llevará a cabo por individuos que, al exhibirla, se elevan socialmente más de lo que se hubieran elevado absteniéndose. Lo cual no hace sino imitar el ejemplo notorio de este floreciente personal sindical y político, siempre dispuesto a prolongar por un milenio más la queja del proletariado, con el único fin de conservarle un defensor." - Guy Debord

Pues mira, si Pablo tiene a toda la "División Azul" política, mediática y económica en contra suya, es que algo debe estar haciendo bien.

En cuanto a los sindicatos, hubo un tiempo nada lejano, hace dos ó tres décadas, en que sí llevaron a cabo una contestación real en favor del proletariado. Las huelgas del Metal en Vigo son legendarias. Los sindicatos de ahora son escoria.

https://twitter.com/J_Sanchez_Serna/status/1362328551224139780

Thorogood escribió:

Axlferrari escribió:Está muy bien lo de criticar la democracia española (aunque hacerlo desde la vicepresidencia del gobierno suena a demagogia), pero, pregunto, ¿ cual es el modelo democrático de Pablo Iglesias ? ¿Cuba, Venezuela, Rusia? ¿Suiza, Noruega?

Thorogood escribió:Disfrutemos de Pablo Iglesias mientras podamos

Eso, disfruta de Pablo Iglesias y de todos los burócratas y demagogos que vendrán después de él.  

Pero recuerda :

"Se puede afirmar con certeza que ninguna contestación real se llevará a cabo por individuos que, al exhibirla, se elevan socialmente más de lo que se hubieran elevado absteniéndose. Lo cual no hace sino imitar el ejemplo notorio de este floreciente personal sindical y político, siempre dispuesto a prolongar por un milenio más la queja del proletariado, con el único fin de conservarle un defensor." - Guy Debord

Pues mira, si Pablo tiene a toda la "División Azul" política, mediática y económica en contra suya, es que algo debe estar haciendo bien.

En cuanto a los sindicatos, hubo un tiempo nada lejano, hace dos ó tres décadas, en que sí llevaron a cabo una contestación real en favor del proletariado. Las huelgas del Metal en Vigo son legendarias. Los sindicatos de ahora son escoria.

Yo no culparía tanto a los sindicatos sino a nuestra propia deriva...

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Hombre, entre el 2016 y el 2019 suceden cosas y hay contextos diferentes que explican como se llega al gobierno de coalición. Y es bastante evidente que desde los medios de prensa no se alentaba precisamente a ese pacto con UP y si con ciudadanos por ejemplo. Al gobierno de coalición se llega cuando se alcanza un camino sin salida, pero todo ese camino (años) no se recorren sino hubiera habido unas claras presiones para que no se formara.

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Pero qué neocon eres, por Dio . Ni la situación era la misma ni las posibilidades eran las mismas, por no hablar de que Podemos tragó sapos bien gordos, como tener a la Calviño (mira, otra de tu cuerda )

Koikila escribió:

Thorogood escribió:

Axlferrari escribió:Está muy bien lo de criticar la democracia española (aunque hacerlo desde la vicepresidencia del gobierno suena a demagogia), pero, pregunto, ¿ cual es el modelo democrático de Pablo Iglesias ? ¿Cuba, Venezuela, Rusia? ¿Suiza, Noruega?

Thorogood escribió:Disfrutemos de Pablo Iglesias mientras podamos

Eso, disfruta de Pablo Iglesias y de todos los burócratas y demagogos que vendrán después de él.  

Pero recuerda :

"Se puede afirmar con certeza que ninguna contestación real se llevará a cabo por individuos que, al exhibirla, se elevan socialmente más de lo que se hubieran elevado absteniéndose. Lo cual no hace sino imitar el ejemplo notorio de este floreciente personal sindical y político, siempre dispuesto a prolongar por un milenio más la queja del proletariado, con el único fin de conservarle un defensor." - Guy Debord

Pues mira, si Pablo tiene a toda la "División Azul" política, mediática y económica en contra suya, es que algo debe estar haciendo bien.

En cuanto a los sindicatos, hubo un tiempo nada lejano, hace dos ó tres décadas, en que sí llevaron a cabo una contestación real en favor del proletariado. Las huelgas del Metal en Vigo son legendarias. Los sindicatos de ahora son escoria.

Yo no culparía tanto a los sindicatos sino a nuestra propia deriva...

Hay muchos sindicatos e incluso uno con un compañero de curro puede formar una sección sindical en su empresa. Como dice Koikila en este tema lo que veo es mucha pasar la pelota a la organización y asi librar nuestra parte de responsabilidad.

El Coletas es Trump!!!

Maravillosas las paridas del extremo-centro.

Pier escribió:

Koikila escribió:

Thorogood escribió:

Axlferrari escribió:Está muy bien lo de criticar la democracia española (aunque hacerlo desde la vicepresidencia del gobierno suena a demagogia), pero, pregunto, ¿ cual es el modelo democrático de Pablo Iglesias ? ¿Cuba, Venezuela, Rusia? ¿Suiza, Noruega?

Thorogood escribió:Disfrutemos de Pablo Iglesias mientras podamos

Eso, disfruta de Pablo Iglesias y de todos los burócratas y demagogos que vendrán después de él.  

Pero recuerda :

"Se puede afirmar con certeza que ninguna contestación real se llevará a cabo por individuos que, al exhibirla, se elevan socialmente más de lo que se hubieran elevado absteniéndose. Lo cual no hace sino imitar el ejemplo notorio de este floreciente personal sindical y político, siempre dispuesto a prolongar por un milenio más la queja del proletariado, con el único fin de conservarle un defensor." - Guy Debord

Pues mira, si Pablo tiene a toda la "División Azul" política, mediática y económica en contra suya, es que algo debe estar haciendo bien.

En cuanto a los sindicatos, hubo un tiempo nada lejano, hace dos ó tres décadas, en que sí llevaron a cabo una contestación real en favor del proletariado. Las huelgas del Metal en Vigo son legendarias. Los sindicatos de ahora son escoria.

Yo no culparía tanto a los sindicatos sino a nuestra propia deriva...

Hay muchos sindicatos e incluso uno con un compañero de curro puede formar una sección sindical en su empresa. Como dice Koikila en este tema lo que veo es mucha pasar la pelota a la organización y asi librar nuestra parte de responsabilidad.

Totalmente de acuerdo. 

Otro día hablamos de los "luchadores" que acuden cuando tienen un conflicto y en cuanto lo apañan si te he visto no me acuerdo....ni cotizar, oyes.

Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

La campaña la hacen si o si. Lo de dar munición en ese sentido no le veo muy relevante en la practica. Y al final yo si agradezco que se digan las verdades y prefiero que se trate asi a la gente para el que quiera pueda tomar conciencia de lo que hay.

Me podéis explicar, porqué estar de acuerdo con la manifestación de ayer, es alentar a la violencia, y podemos debe salir del gobierno, y cuando eran contra el estado de alarma, era un ejercicio contra la tiranía comunista del gobierno? Es para un amigo

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014 .

o al 100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto pacto entre psoe y ciudadanos.

por que ( sabios dixiti) el psoe siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo , que me anticipo a las chorradas que efectivamente tras la ultima ondanada ya no les daba con ciudadanos pero en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Bueno, Grosse no, pero Rajoy fue investido con la abstención del PSOE.

Pier escribió:

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

La campaña la hacen si o si. Lo de dar munición en ese sentido no le veo muy relevante en la practica. Y al final yo si agradezco que se digan las verdades y prefiero que se trate asi a la gente para el que quiera pueda tomar conciencia de lo que hay.

Pues creo que no es el momento. El PP está en caída libre y acaparando los medios con su declive, corrupción y mierdas varias. Es el momento de dejar que se caiga y mejor no dar otro tema del que hablar para que la corrupción ocupe los titulares... Que los medios buscarían otro tema? Es posible, pero tampoco hay que dejárselo en bandeja...

Por otro lado, lo que sugiere de "tutelar" a los medios no me gusta nada. Que todos dicen que la TVE, RNE y tal tienen que ser "neutrales" pero cuando llegan al poder, prefieren aprovecharlo igual que hicieron los anteriores...

Y y para terminar, si tan mal le parecen esos medios, por favor, que su gobierno no inyecte pasta a mansalva a Mediaset y Atresmedia...

https://elpais.com/economia/2020-07-28/el-gobierno-concede-10-millones-en-subvenciones-a-las-televisiones-privadas-por-el-5g.html

"Es que fueron los otros que...", ya, esa me la sé...

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Bueno, Grosse no, pero Rajoy fue investido con la abstención del PSOE.

despues de forzar unas elecciones en las cuales saco todavia mas diputados el pp , imagina unas terceras.

Y Sanchez dimitio de su escaño por esa abstencion, ojo.

watts escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

La campaña la hacen si o si. Lo de dar munición en ese sentido no le veo muy relevante en la practica. Y al final yo si agradezco que se digan las verdades y prefiero que se trate asi a la gente para el que quiera pueda tomar conciencia de lo que hay.

Pues creo que no es el momento. El PP está en caída libre y acaparando los medios con su declive, corrupción y mierdas varias. Es el momento de dejar que se caiga y mejor no dar otro tema del que hablar para que la corrupción ocupe los titulares... Que los medios buscarían otro tema? Es posible, pero tampoco hay que dejárselo en bandeja...

Por otro lado, lo que sugiere de "tutelar" a los medios no me gusta nada. Que todos dicen que la TVE, RNE y tal tienen que ser "neutrales" pero cuando llegan al poder, prefieren aprovecharlo igual que hicieron los anteriores...

Y y para terminar, si tan mal le parecen esos medios, por favor, que su gobierno no inyecte pasta a mansalva a Mediaset y Atresmedia...

https://elpais.com/economia/2020-07-28/el-gobierno-concede-10-millones-en-subvenciones-a-las-televisiones-privadas-por-el-5g.html

"Es que fueron los otros que...", ya, esa me la sé...

A mi me parece que es muy naive creer que el acoso mediático depende o no de la táctica mediática que adoptes y no de que resulte o no conveniente para los intereses del capital que domina esos medios tu presencia o no en el gobierno.

En cuanto a las elucubraciones sobre lo que te sugiere, o hablar del gobierno como un solo actor y no un lugar de confrontación politica pues creo que nacen de ser un poco tiquismiquis de izquierda moderada...

thunderpussy escribió:Jo jo
https://twitter.com/preina25/status/1362189245067251716?s=21

estos que valoran más una tienda que mutilar ojos, vemos que escala de valores tienen.

Autista escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Pero qué neocon eres, por Dio . Ni la situación era la misma ni las posibilidades eran las mismas, por no hablar de que Podemos tragó sapos bien gordos, como tener a la Calviño (mira, otra de tu cuerda )

Eh!

Si neocon es eso de conservador en lo moral que se leyó por ahí ayer, sabes que estás errado

Claro que no son las mismas las circunstancias. Y a lo mejor incluso cuando podemos ha llegado a gobernar una circunstancia que ha cambiado es que los medios no tienen tanta capacidad de presionar para formar el gobierno que ellos quieren.

Pero si un partido está en el gobierno y se defiende que el gobierno lo forman las presiones de los lobbys, o esos lobbys estan de acuerdo en que el "podemos de 2019 y sus posturas" esté en el gobierno, o no tienen tanta fuerza los lobbys como para formarlo, o estoy equivocado y hay una tercera posibilidad que se me escapa y que espero que alguien pueda aclararme si la conoce, aunque fueras tú si acaso la supieras y no me la hayas querido dar en tu respuesta anterior

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

Yo creo que los grander medios de comunicación no muerden la mano que les da de comer.

Y de forma mayoritaria, siguen una línea poco disidente con el gobierno que se encuentre, ahora con estos, y antes con los anteriores.

Ahora bien, no son tontos y saben que va a haber siempre alternancia y guardan franjas horarias/programas, más cercanos a la disicencia que puedan seguir captando esos espectadores, o que puedan ser el germen de opinión por si hay cambio de gobierno y tiene que extenderse esas opiniones al resto de su parrilla.

Coñe, son una presión evidente y los medios un machaque constante. Pero evidentemente en España no pueden sacarse escaños de la manga para conformar gobiernos y a veces su presión se encuentra con gente que se echa al monte y cuyo interés propio (sanchez) no coincide con el de su aparato (psoe) y van con una agenda propia a la hora de querer tocar pelo.

Lo de que de forma mayoritaria siguen una linea poco disidente con el gobierno que toque, no se, creo que vivimos en países distintos.

Toro escribió:

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

Yo creo que los grander medios de comunicación no muerden la mano que les da de comer.

Y de forma mayoritaria, siguen una línea poco disidente con el gobierno que se encuentre, ahora con estos, y antes con los anteriores.

Ahora bien, no son tontos y saben que va a haber siempre alternancia y guardan franjas horarias/programas, más cercanos a la disicencia que puedan seguir captando esos espectadores, o que puedan ser el germen de opinión por si hay cambio de gobierno y tiene que extenderse esas opiniones al resto de su parrilla.

PP y PSOE hacen exactamente lo mismo con los medios privados, asegurarse un oligopolio y meterles pasta para controlarlos. Con los públicos pues ya se sabe. Qué casualidad, también hacen las mismas cosas con el CGPJ.

Y así todo el rato. Llegará luego el PP e igual. Pero ojo, nada de decirles nada a sus socios (que los tendrán, presumiblemente VOX), que no tendrán nada que ver con eso, claro.

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

Pier escribió:Coñe, son una presión evidente y los medios un machaque constante. Pero evidentemente en España no pueden sacarse escaños de la manga para conformar gobiernos y a veces su presión se encuentra con gente que se echa al monte y cuyo interés propio (sanchez) no coincide con el de su aparato (psoe) y van con una agenda propia a la hora de querer tocar pelo.

Antes he puesto que presion hay. Una opcion es que no sea tan fuerte como para conformar o decidir quien debe gobernar

Pier escribió:Lo de que de forma mayoritaria siguen una linea poco disidente con el gobierno que toque, no se, creo que vivimos en países distintos.

No estoy seguro, pero que vemos la tele con gafas distintas, seguro que si

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Toro escribió:

Pier escribió:Lo de que de forma mayoritaria siguen una linea poco disidente con el gobierno que toque, no se, creo que vivimos en países distintos.

No estoy seguro, pero que vemos la tele con gafas distintas, seguro que si

Tienes ana rosa dando palique por las mañanas, a vicente valles, a los presentadores aquellos que pillaron el audio diciendo que les iban a dar pero bien en una noticia viculando a podemos con no se quien...

Que oye, tambien es cierto que no veo mucho la tele e igual me pierdo algo, pero a mi me parece que en tertulias e informativos la presión es constante.

Koikila escribió:Nadie puede negar el sesgo antipodemos de los medios de comunicación más potentes, si hasta el abuelete que sólo ve tele5 te dice que si Dina tal y cual, menuda ración que hemos tenido de corrupción cuando no eran sino puras chorradillas. Por no hablar de Venezuela día sí y día no. Eso lo sabemos todos, pero no sé si la estrategia de Pablemos es buena, dando munición a los medios que los ven con cuernos y rabo, mientras le pasan la mano por el lomo a Vox.
Yo de todas formas agradecería que Echenique dejara twitter por una temporadita.

Todos menos, ahora mismo, RTVE.

Y es cierto que Echenique ahora mismo es bastante contraproducente para Podemos.

Lo de echenique es de traca. Y la putada es que el twitter lo tiene conectado a su aparatejo para moverse y no se le puede quitar, pero por cristo o por la virgen del Pilar, que alguien le haga callar. Se lo pone demasiado fácil.

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de las presiones de las sombras.

pues los de las sombras no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de las presiones de las sombras.

pues los de las sombras no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

Toro escribió:

Autista escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Pero qué neocon eres, por Dio . Ni la situación era la misma ni las posibilidades eran las mismas, por no hablar de que Podemos tragó sapos bien gordos, como tener a la Calviño (mira, otra de tu cuerda )

Eh!

Si neocon es eso de conservador en lo moral que se leyó por ahí ayer, sabes que estás errado

Claro que no son las mismas las circunstancias. Y a lo mejor incluso cuando podemos ha llegado a gobernar una circunstancia que ha cambiado es que los medios no tienen tanta capacidad de presionar para formar el gobierno que ellos quieren.

Pero si un partido está en el gobierno y se defiende que el gobierno lo forman las presiones de los lobbys, o esos lobbys estan de acuerdo en que el "podemos de 2019 y sus posturas" esté en el gobierno, o no tienen tanta fuerza los lobbys como para formarlo, o estoy equivocado y hay una tercera posibilidad que se me escapa y que espero que alguien pueda aclararme si la conoce, aunque fueras tú si acaso la supieras y no me la hayas querido dar en tu respuesta anterior

Claro que conservador en lo moral no, con lo viciosillo que eres . A ver, ya te he puesto que está ahí la Calviño, que es de quien depende al final cualquier decisión que quieran llevar a cabo en las carteras que les tocaron, ya que para implementar cualquier cambio lo primero que necesitas es es visto bueno de la tesorera. Más claro, el agua. Atado y bien atado.

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta que nosotros los fachas no de izquierdas de los votantes del psoe nos diera por cantar " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta que nosotros los fachas no de izquierdas de los votantes del psoe nos diera por cantar " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

https://twitter.com/elindepcom/status/1362102520303280134?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1362102520303280134%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

txemarifk escribió:Lo de echenique es de traca. Y la putada es que el twitter lo tiene conectado a su aparatejo para moverse y no se le puede quitar, pero por cristo o por la virgen del Pilar, que alguien le haga callar. Se lo pone demasiado fácil.

Viva la lucha antifascista pero feminismo es cuidar

(yo también me pongo el gif de Umbral)

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta  que nosotros los  fachas no de izquierdas de los votantes del psoe   nos diera por cantar  " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

Lo que sois es unos zoquetes por seguir votándoles siendo de izquierdas.

https://twitter.com/pvallin/status/1358916954027868160?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1358916954027868160%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:
yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta  que nosotros los  fachas no de izquierdas de los votantes del psoe   nos diera por cantar  " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

Lo que sois es unos zoquetes por seguir votándoles siendo de izquierdas.

fundame un partido a la izquierda del psoe y a la derecha de podemos que sea estatal y estatalista ( y europeista) y hay trato.

Dicho lo cual, igual el próximo twuit le viene mejor decir que hay que asesinar a 20 y tantos millones de personas, sale más barato.

Es que es acojonante, de verdad. Divisiones azules, Loas a la policia cuando da hostias, el voltarem, asesinar a millones de rojos, y sabiendo que les miran con lupa, me cago en la puta, les da el twit perfecto para seguir blanqueando y que los medios de la mañana cuqui con aires de analistas politicos calienten la cabeza de los ames de casa.

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

yo aun estoy esperando a la grosse koalition  forzada por el ibex que profetizaban los sabios en 2014  .

o al  100% seguro ( sabis dixit again)( y tambien forzado por el ibex por supuesto  pacto  entre  psoe y ciudadanos.

  por que  ( sabios dixiti)  el psoe  siempre prefiere pactar a derecha que a izquierda.

y recuerdo  , que me anticipo a las chorradas    que efectivamente tras la ultima ondanada  ya no les daba con ciudadanos  pero  en una anterior hubieran tenido la absoluta y en todo momento  de ests 7 años han dado los numeros para grosse.

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta  que nosotros los  fachas no de izquierdas de los votantes del psoe   nos diera por cantar  " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

Te tienes que reir

Imagínense cómo está la cosa que hasta a mi me están entrando ganas de votar a Podemos. Solo por chinchar....

Lo mismo la estrategia del acoso y derribo se les vuelve en contra y los desencantados vuelven a darles el voto por la pátina antisistema que les están aplicando. Que hay gente que se cree cualquier cosa...

Y si rompen con Pedrito y su recua de traidores a la clase trabajadora lo mismo hasta lo petan....vaya usted a saber.

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

Autista escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:

Sabes que no daban los números. Si dieran, el p$oe no tendría ninguna duda, no verlo es de fan boy

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_abril_de_2019


123+57 = 180


asi que............

Sabes que ahí el veto fue de Ciudadanos a Sánchez porque pensaban que se iban a comer al PP y les salió mal, ¿no?

lo que ha sacado Toro a la palestra es el tema de  las presiones de las sombras.

pues los de las  sombras  no se cortaron ni lo mas minimo en decir que esa era el pacto que querian.


y todos los nostradamus de aqui del foro lo daban por hecho.

No contaban con que a Albert el perico le provocara delirios de grandeza.

tampoco contaban con que resulta  que nosotros los  fachas no de izquierdas de los votantes del psoe   nos diera por cantar  " con rivera no".

donde se ha visto eso.

si somos de derechas hombre.

Lo que sois es unos zoquetes por seguir votándoles siendo de izquierdas.

fundame un partido a la izquierda del psoe y a la derecha de podemos  que sea  estatal y estatalista ( y europeista)   y hay trato.      

A la derecha de Podemos está el centro, hombre

https://twitter.com/PabloEchenique/status/1362692010537332736


https://twitter.com/PabloIglesias/status/1362705791048945671

Pier escribió:

Toro escribió:

Pier escribió:Lo de que de forma mayoritaria siguen una linea poco disidente con el gobierno que toque, no se, creo que vivimos en países distintos.

No estoy seguro, pero que vemos la tele con gafas distintas, seguro que si

Tienes ana rosa dando palique por las mañanas, a vicente valles, a los presentadores aquellos que pillaron el audio diciendo que les iban a dar pero bien en una noticia viculando a podemos con no se quien...

Que oye, tambien es cierto que no veo mucho la tele e igual me pierdo algo, pero a mi me parece que en tertulias e informativos la presión es constante.

Si... hay posiciones disidentes, que a mi me parecen minoritarias en los grandes medios.

En la mediaset de ana rosa tienes con muchísima más audiencia a Jorge Javier y todo el sálvame, que hace apología y postura política clara, y tiene más peso, creo, o más público. O al propio Risto, que por muy pose que tenga no suele morder mucho la mano que le da de comer a no ser que vea barbas pelar.

En la a3media de Vallés, tienes a Griso, al rojo vivo o la sexta noche, que a mi no me parecen precisamente disidentes con la posición política del gobierno.

Yo tampoco veo mucho la tele, afortunadamente, y quizá se nota en lo que estoy poniendo. Es lo que me transmite, que al final los grandes medios buscan aumentar audiencias y saben que tienen que dar de comer a todas las ideologías si es posible, pero que muchos comunicadores, y los dedos que les ponen, no gustan, mayoritariamente, de mosquear al gobierno en conjunto de su programación...

Autista escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

JE_DD escribió:https://twitter.com/PODEMOS/status/1361977438176116738

No entiendo las declaraciones.

O no son tan fuertes las presiones como para conseguir que no gobierne quien no quieren los medios, en este caso podemos, porque ahi estan en el gobierno, o es que entonces ahora las presiones mediaticas son a favor de que podemos este en el gobierno...

Es fácil, no es solo llegar al gobierno, sino que estando en el gobierno tampoco se tiene todo el poder (y no solo porque sean el socio minoritario).

Y en su momento esas presiones impidieron el pacto, tal como dice Iglesias que reconoció públicamente Sánchez. En un momento en el que la correlación le era más favorable a UP que la actual.

Sigue haciendo aguas.

Que ejercen presion? Creo que nadie dude de que hay muchos frentes haciendo presion para sus intereses a la hora de conformar gobierno, y los medios seran uno de ellos, como varios otros.

Pero en el video pone de ejemplo del poder que tienen los medios, cuando en 2016 le presionaron a Sanchez para no pactar con podemos y que no entraran al gobierno.

En 2019 Psoe pacta con podemos, y aun por encima podemos entra en el gobierno en coalicion y con ministerios.

O bien esos medios siguen haciendo la misma presion y aun asi, no tienen el poder suficiente para moldear los pactos y el gobierno, frente a unos partidos ademas con menos apoyo popular/diputados, como has indicado.

O bien en 2019 los medios, tan poderosos que pueden determinar la formacion de gobierno, ve con buenos ojos que entre podemos a formar parte.

Pero qué neocon eres, por Dio . Ni la situación era la misma ni las posibilidades eran las mismas, por no hablar de que Podemos tragó sapos bien gordos, como tener a la Calviño (mira, otra de tu cuerda )

Eh!

Si neocon es eso de conservador en lo moral que se leyó por ahí ayer, sabes que estás errado

Claro que no son las mismas las circunstancias. Y a lo mejor incluso cuando podemos ha llegado a gobernar una circunstancia que ha cambiado es que los medios no tienen tanta capacidad de presionar para formar el gobierno que ellos quieren.

Pero si un partido está en el gobierno y se defiende que el gobierno lo forman las presiones de los lobbys, o esos lobbys estan de acuerdo en que el "podemos de 2019 y sus posturas" esté en el gobierno, o no tienen tanta fuerza los lobbys como para formarlo, o estoy equivocado y hay una tercera posibilidad que se me escapa y que espero que alguien pueda aclararme si la conoce, aunque fueras tú si acaso la supieras y no me la hayas querido dar en tu respuesta anterior

Claro que conservador en lo moral no, con lo viciosillo que eres . A ver, ya te he puesto que está ahí la Calviño, que es de quien depende al final cualquier decisión que quieran llevar a cabo en las carteras que les tocaron, ya que para implementar cualquier cambio lo primero que necesitas es es visto bueno de la tesorera. Más claro, el agua. Atado y bien atado.

Vale bien, pues eso... si al final estamos de acuerdo en todo

El podemos de 2019 ha cambiado o suavizado posturas o actitudes, y ahora esos medios tan opuestos a que tocaran poder no ven con tan malos ojos como antes que gobiernen...

https://twitter.com/ristomejide/status/1362684849925021697?s=20