¿Deberia IU abandonar UP?
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Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Hay mucha calle que no se reconoce en la izquierda, esa a la que luego los partidos le echan la culpa por quedarse en casa el día de las elecciones.
butanero- Mensajes : 5419
Fecha de inscripción : 10/07/2013
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Apocalypse Dude escribió:Dentro de la ue te puedes mover libremente porque conforma un ente administrativo.butanero escribió:Globalización libre tránsito de mercancías pero no de personas? Pues lo segundo se favorece con igual alegría, que es sino toda esa legión de trabajadores cualificados españoles que migran a países europeos, así como extracomunitarios que sonregularizados en España siendo este un país con tanta tasa de paro estructural? Mano de obra barata ambos, para beneficio de empresarios y Estados que no han puesto un duro en su formación (los primeros) y elemento para mantener los sueldos bajos y la conflictividad a raya los segundos. Esto último es otro melón como el de la construcción europea, que parece no querer romper la querida izquierda, el de la economía sumergida, vaya usted a saber por qué siendo tan de levantar la bandera de la regulación para todo.
Los inmigrantes sin contrato de trabajo son ilegales, y es evidente en el caso de la ue que el meditarraneo sur es un jodido cementerio, o sea, lo opuesto de la libre circulación de personas.
Ese trasvase de mano obra barata, cuando se da, responde a criterios económicos, que encajan como un guante con la globalización.
Tú no puedes ir al yanke a vivir porque si, ni un africano puede venir a europa.
Lo que si podéis hacer ambos es abrir una cuenta en usa, por ejemplo, traspasar todo tu dinero allí, o cambiarlo a la moneda que quieras, o comprar acciones de cualquier bolsa del mundo, y solo debes cuentas legales a hacienda.
Por lo demás, en mi opinión, la izquierda no debe esperar ni ir a rebufo de los partidos políticos, si no al contrario. Es "la calle" la que debe tener la iniciativa como por ejemplo ha sucedido con el feminismo o, no sé, la insumisión en su momento.
Si nos están dando para el pelo, y no hay capacidad de sostener cuestiones básicas como por ejemplo plantear condiciones de trabajo dignas o acceso a la vivienda para todos, entiendo que la capacidad de plantear alternativas prácticas a monstrencos como la UE es ínfima a día de hoy.
Normal, si con unos socialdemócratas en el poder ya estamos que si galgos que si podencos...
La mayor parte de estos discursos que estamos viendo provienen de gente muy desmovilizada. Que precisamente es uno de los grandes triunfos de este capitalismo. La cuestión queda en echar la bronca para arriba sin darse que cuenta que a nivel de partido politico, y ya ni siquiera hablo de la correlación de fuerzas en el gobierno PSOE-UP, sino que plantear medidas que inequivocamente implican salir de la UE, nacionalizaciones, y construcción de tejido empresarial estatal implican un apoyo popular extenso y bastante fogueado para todo lo que vendrá encima si se elige ese camino, vease Grecia, aunque en el caso de Grecia ni siquiera tuvo ese ordago de salida de UE sino mas bien de rechazo de condiciones de troika, algo que en ese contexto, y a falta de desarrollar ha cambiado un poquitin con cierta, poca, mutualización de la ayuda europea para la crisis.
Y eso, sin entrar en las concepciones fordistas, obreristas, de echar culpas al penultimo con control de la inmigración y demás historias que en realidad de solidaridad obrera tienen poco y mas bien son un ¿que hay de lo mio?.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Algo duraría aunque en el paraíso vasco sería difícilfreakedu escribió:scabbed wings escribió:Yo desde luego no soy marica (o eso creo) pero soy licenciado, doctor, y me considero bastante currito. Igual no lo soy, uno ya no está seguro de nada
Si mañana te quedas sin curro y no vuelves a encontrar ¿te mueres de hambre o tienes más fuentes de ingresos?
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Soy Biologo. Si, la profesión más Bonita del mundonicaster escribió:freakedu escribió:nicaster escribió:freakedu escribió:scabbed wings escribió:Explicadme, por favor con detalles, por que un licenciado no es un currito.
Gracias
Porque así te hace doble combo. Si no tienes a alguien que trabaje con las manos en el partido, no eres un partido obrero. Si ganas y pones a esa persona en cualquier cargo, ¿cómo se te ocurre poner a un obrero a dirigir nada?
Mi pregunta es: ¿Y verdaderamente crees que cambiaría algo poner a una peluquera - por poner un caso - en el lugar de Carmen Calvo?
Quicir, ahí tienes a Patxi López, presidiendo comisiones del Parlamento...
Patxi López es un político de carrera sin estudios superiores terminados, no un obrero. A los 28 ya era diputado en el congreso, no creo que haya doblado mucho el lomo o pasado demasiada penuria económica.
Lo decía por la falta de estudios, no porque haya sido nunca un obrero. En lo de Illa no entro.
Scabbed , no te lo tomes a mal, hombre, separa el "currante" nombre del "currante" adjetivo. Lo primero es una descripción, lo segundo una cualidad, y no tienen por qué ir acompañadas. Por cierto, ¿qué estudiaste?
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Tienes razón. Y un error por mi parte sacar algo tan sensible en un topic.freakedu escribió:TERRICOLA escribió:freakedu escribió:TERRICOLA escribió:gayeta escribió:nicaster escribió:TERRICOLA escribió:gayeta escribió:
No quiero entrar de verdad en esta discusión, pero
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/mas-de-mitad-rusos-ven-positivamente-a-stalin-mejor-valoracion-en-20-anos/10001-3953894
Teniendo en cuenta que tienen como presidente desde hace tiempo a un ex agente de la KGB y los estragos que hará en alimentar esa nostálgia en los programas educativos y en los medios de comunicación, pues no es de extrañar.
Sí, ese puede ser un motivo. Otro es que los que dejó vivos le deben de estar agradecidos.
Pero otros pueden ser su victoria sobre los nazis, o la conversión de un país atrasado en una potencia industrial, que son innegables.
En Hungría tienen un museo porque son librepensadores y en Rusia aprecian a Stalin por la propaganda.
Si es que está tó mu visto ya.
En Hungría, Alemania, Chequia, Polonia, Rumanía y demás países que vivieron la dictadura comunista, no aprecian ni una centésima de su existencia a Stalin porque era un dictador psicópata sanguinario que les jodio a vivir sin libertad y bajo el terror del partido comunista. Lo que esta muy visto es que todo lo que no concuerda con mi imaginario es librepensador.
Otro dia si quieres hablamos del golpe de estado que dio el otro pirado de Lenin, la supuesta Revolución que dio con la dictadura comunista, no fue en esencia más que un golpe de estado, a un gobierno democrático en la ya instaurada República Rusa.
Te animo a buscar en google "DDR nostalgie" y luego vuelves y me cuentas la opinión que tienen en lo que fue Alemania del Este sobre el comunismo.
Parte de mi familia es Alemana, te animo a que vayas un día a la tumba del padre de mi cuñado con el, y luego me cuentas tu opinión respecto al comunismo en Alemania tras mirarle a los ojos.
Ah, ¿que esto va de casos particulares entonces? ¿Si te presento a un alemán que habla maravillas de la época empatamos?
También te digo que conozco Alemania, y q comunista que adoren la dictadura pocos. Y un comunista de verdad no de palo, tiene que adorar la dictadura del proletariado y todo lo que significa. Peña que da mucho mucho miedo si tuviera poder, como la historia nos ha enseñado.
TERRICOLA- Mensajes : 532
Fecha de inscripción : 01/07/2014
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
gayeta escribió:TERRICOLA escribió:Otro dia si quieres hablamos del golpe de estado que dio el otro pirado de Lenin, la supuesta Revolución que dio con la dictadura comunista, no fue en esencia más que un golpe de estado, a un gobierno democrático en la ya instaurada República Rusa.
Pero que no tenemos que hablar otro día porque no hay nada que discutir y viendo lo que escribes no creo que saque nada tampoco.
El problema es que tú crees que te voy a discutir eso y sin embargo mi respuesta es: sí, y?
Y nada, tambien tienes razon, no vas a sacar nada esta claro. Tan solo era recordar el golpe de estado de Lenin al gobierno democrático ruso del momento. Y que asi se gestó la dictadura comunista, acorde con su esencia.
TERRICOLA- Mensajes : 532
Fecha de inscripción : 01/07/2014
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Yo no he sido votante y no reconozco está mierda
Veo a IU metido en Podemos apoyando un gobierno que apoya una monarquía corrompida.
Veo a IU metido en Podemos apoyando un gobierno que apoya una monarquía corrompida.
KILLER- Mensajes : 28781
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Vaya complejos que sigue teniendo la peña con las titulaciones universitarias... chorbos, haber hecho una carrera ni te hace mejor ni peor persona. Vivir con titulitis crónica si te hace peor persona.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
He visto un topic sobre peores portadas y me he acordado de esta
El poder de la gente.. Del aparato
El poder de la gente.. Del aparato
butanero- Mensajes : 5419
Fecha de inscripción : 10/07/2013
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
scabbed wings escribió:Algo duraría aunque en el paraíso vasco sería difícilfreakedu escribió:scabbed wings escribió:Yo desde luego no soy marica (o eso creo) pero soy licenciado, doctor, y me considero bastante currito. Igual no lo soy, uno ya no está seguro de nada
Si mañana te quedas sin curro y no vuelves a encontrar ¿te mueres de hambre o tienes más fuentes de ingresos?
Entonces eres un currito.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76038
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Pier escribió:skydog escribió:Echo de menos las épocas en las que teníamos a mineros o agricultores como Coordinadores Generales y la clase obrera estaba ahí, votándonos con mucha fuerza.
Así a grandes rasgos la clase tranajadora en democracia ha votado siempre mas al PSOE. A mi esto me parece un falso debate, anguita era licenciado de la universidad y le voto mas gente. Idealizar de esta manera no se a donde nos lleva.
Bueno, yo lo decía irónicamente. Cosa que, evidentemente, no quedaba clara
skydog- Mensajes : 2397
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
butanero escribió:He visto un topic sobre peores portadas y me he acordado de esta
El poder de la gente.. Del aparato
Sí. Pero se fue a su casa por unos planes de pensiones que el Parlamento UE les hacía y ni conocía que tenía, para dejar paso a la nueva hornada de líderes asalta cielos.
El resto es historia.
skydog- Mensajes : 2397
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
scabbed wings escribió:Soy Biologo. Si, la profesión más Bonita del mundonicaster escribió:freakedu escribió:nicaster escribió:freakedu escribió:scabbed wings escribió:Explicadme, por favor con detalles, por que un licenciado no es un currito.
Gracias
Porque así te hace doble combo. Si no tienes a alguien que trabaje con las manos en el partido, no eres un partido obrero. Si ganas y pones a esa persona en cualquier cargo, ¿cómo se te ocurre poner a un obrero a dirigir nada?
Mi pregunta es: ¿Y verdaderamente crees que cambiaría algo poner a una peluquera - por poner un caso - en el lugar de Carmen Calvo?
Quicir, ahí tienes a Patxi López, presidiendo comisiones del Parlamento...
Patxi López es un político de carrera sin estudios superiores terminados, no un obrero. A los 28 ya era diputado en el congreso, no creo que haya doblado mucho el lomo o pasado demasiada penuria económica.
Lo decía por la falta de estudios, no porque haya sido nunca un obrero. En lo de Illa no entro.
Scabbed , no te lo tomes a mal, hombre, separa el "currante" nombre del "currante" adjetivo. Lo primero es una descripción, lo segundo una cualidad, y no tienen por qué ir acompañadas. Por cierto, ¿qué estudiaste?
Jejeje, si puedes trabajar en ello, claro...
Yo hice Magisterio y luego Geografía, que me gustaba mucho, pero trabajar de ello era difícil, ahí anduve, pero fue emigrar al paraíso vasco, y sin euskera ya te puedes imaginar... me vi en la necesidad de pedir dinero a la familia incluso, pero bueno... al final fue saliendo curro a puro de quitar del curriculum los títulos, ya ves...
nicaster- Mensajes : 1793
Fecha de inscripción : 16/09/2015
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
skydog escribió:Pier escribió:skydog escribió:Echo de menos las épocas en las que teníamos a mineros o agricultores como Coordinadores Generales y la clase obrera estaba ahí, votándonos con mucha fuerza.
Así a grandes rasgos la clase tranajadora en democracia ha votado siempre mas al PSOE. A mi esto me parece un falso debate, anguita era licenciado de la universidad y le voto mas gente. Idealizar de esta manera no se a donde nos lleva.
Bueno, yo lo decía irónicamente. Cosa que, evidentemente, no quedaba clara
No ando yo muy fino tampoco pillando las ironías....
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
https://twitter.com/stalincentr/status/1295657569307041793?s=21
salakov- Mensajes : 52239
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Condemnada una militant del partit Reconstrucció Comunista per haver agredit a una amiga que va abandonar la militància i acusar-la de “claudicadora”
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/val/condemnada-militant-partit-reconstruccio-comunista-per-haver-agredit-amiga-abandonar-militancia-i-acusar-claudicadora_1_6172327.html
Que mierdas son esas de abandonar el partido? El día que el Pce/IU vuelva a estas entrañables y saludables prácticas, sabremos que habrá recuperado un poquito el rumbo..
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/val/condemnada-militant-partit-reconstruccio-comunista-per-haver-agredit-amiga-abandonar-militancia-i-acusar-claudicadora_1_6172327.html
Que mierdas son esas de abandonar el partido? El día que el Pce/IU vuelva a estas entrañables y saludables prácticas, sabremos que habrá recuperado un poquito el rumbo..
butanero- Mensajes : 5419
Fecha de inscripción : 10/07/2013
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
https://twitter.com/kaisserxose/status/1299712097442553856?s=21
salakov- Mensajes : 52239
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
Marjaliza (Caso Púnica) ante el juez: "Pagamos en negro al PSOE igual que al PP y un poquito a IU para que callara"
https://www.elmundo.es/espana/2020/09/01/5f4d3e1dfc6c8382598b46ab.html#
https://www.elmundo.es/espana/2020/09/01/5f4d3e1dfc6c8382598b46ab.html#
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
https://twitter.com/tobcnwithlove/status/1303251806206734338?s=21
salakov- Mensajes : 52239
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿Deberia IU abandonar UP?
https://twitter.com/pablom_m/status/1308135002719346689?s=21
salakov- Mensajes : 52239
Fecha de inscripción : 04/08/2015
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