☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.83#Haber Ahorrao Edition

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Mensaje por pantxo Miér 15 Jul - 18:10

Mingus escribió:
pantxo escribió:Se doblan los contagios de ayer a hoy en la CAV.
Desde mañana uso obligatorio de mascarilla.

Vaya putísima mierda. Vamos a estar así cada dos por tres? Haciendo el gili cuando nunca van a haber 0 contagios y el llevarlo todo el día por la calle no influye tanto, van a seguir habiendo reuniones grandes en casas, en cenas, etc, la mayoría de contagia en sitios concurridos y cerrados, eso nunca lo van a poder controlar. Se quitan las ganas de salir con eso puesto todo el rato nada más salir de casa. No voy ir de bares o comer por ahí así, no gracias. Y lo llevo todo el rato puesto en el curro. Elecciones hechas y ahora tracatra. A la mierda.

Me da que no quieren que esto se convierta en otro caso masivo como el de Lleida.
Por ahí se decía que habia sitio en las UCIs y que era poco menos que hacer el gili.
Si nos ponen el bozal es para que las UCIs sigan con sitio e intentan evitar un nuevo confinamiento. Eso si que sería catastrófico.
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Mensaje por Evolardo Miér 15 Jul - 18:13

A una que vive en l hospi ya le han dicho que teletrabajo.
Viendo que el camp nou está a una calle de Hospitalet, ya me huelo que pasamos a fase 2 unos días en breve.

Por si acaso, mañana me llevaré la bolsa del ordenador, no sea que el viernes nos manden a todos a casita.
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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 18:16

Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.
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Mensaje por Intruder Miér 15 Jul - 18:18

Evolardo escribió:A una que vive en l hospi ya le han dicho que teletrabajo.
Viendo que el camp nou está a una calle de Hospitalet, ya me huelo que pasamos a fase 2 unos días en breve.

Por si acaso, mañana me llevaré la bolsa del ordenador, no sea que el viernes nos manden a todos a casita.

A mi me han dicho hoy que lunes vuelta al tele trabajo, solo llevaba 2 semanas de presencial, y a medio tiempo. Y ahora vuelta a casa, justo solamente dos semanas antes del inicio del mes de vacaciones...
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 15 Jul - 18:20

Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 15 Jul - 18:21

vuelvo para decir eso nada más, y me vuelvo a pirar, porque es que I can´t stand.
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Mensaje por Devon Miles Miér 15 Jul - 18:27

Cuando a principios de enero empezaron a llegar a los hospitales de Hubei pacientes con complicaciones graves pulmonares que tenían difícil tratamiento, el diagnóstico se asoció a problemas respiratorios rutinarios de pacientes mayores, o bien a muertes debidas a un historial médico previo complicado. Cuando los problemas pulmonares empezaron a aparecer en personas más jóvenes, y con unas manchas muy claras y características en los dos pulmones en la radiografía, saltaron las alarmas. No sabemos exactamente el retraso que se produjo en el sistema chino de detección de exceso de mortalidad en la parte hospitalaria, pero una vez identificado el problema clínico se tardó poco en identificar a un nuevo virus respiratorio como responsable. En apenas un mes se había secuenciado (ahora mismo se conocen múltiples variantes) el material genético del virus SARS-CoV-2 (así bautizado), y se conocía ya cómo es capaz de penetrar en las células humanas y utilizarlas como cadenas reproductoras. Como todo virus, tenía capacidad de contagio y podía ser totalmente eliminado por cualquier jabón que destruya su capa bilípida (grasa). Pero a parte de esto, se sabía poco más.

No se tardó mucho en tener evidencias de que la capacidad de contagio era, como mínimo, igual que la gripe. Probablemente nunca una metáfora ha hecho tanto daño. Porque aún en el caso que realmente se contagie siguiendo los mismos parámetros de la gripe, cosa de la que cada vez hay más evidencias en contra, es un virus completamente diferente, que mata de forma completamente diferente a la gripe y que, sobre todo, al ser nuevo, actúa sobre una población sin ninguna inmunidad. Todos, más que menos, estamos parcialmente protegidos frente a algunas cepas de gripes. No ante el SARS-CoV-2. Ante esta evidencia, que, por desgracia, costó entender, las decisiones de las autoridades chinas fueron muy drásticas para intentar controlar la epidemia.


https://ctxt.es/es/20200601/Politica/32507/sars-coronavirus-pandemia-secuelas-letalidad-inmunidad-david-pino-enric-alvarez.htm

Enric Álvarez (@kilocurie) y David Pino (@pino_in_bcn) son profesores agregados del Departamento de Física de la Universitat Politècnica de Catalunya y miembros de los Grupos de Investigación en Biología Computacional y Sistemas Complejos (@BIOCOMSC1), y de Dinámica de Fluidos, respectivamente. Durante la epidemia forman parte del grupo que realiza informes diarios enviados a las direcciones generales DG-CONNECT y DG-HEALTH de la Comisión Europea, focalizándose en la influencia de la movilidad y las condiciones ambientales en la propagación del virus y su letalidad.


Última edición por Devon Miles el Miér 15 Jul - 18:32, editado 1 vez
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Mensaje por Enric67 Miér 15 Jul - 18:27

borogis escribió:No me autoubico en ninguno de las grandes “bandos” que se forman en las discusiones, eso sí ahora estoy en el bando de los sudapollistas y vengo ya nada más a reírme un poco porque creo que no me merece la pena ya el gasto de tiempo y de energías.

Bienvenido al club.
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Mensaje por RockRotten Miér 15 Jul - 18:35

Enric67 escribió:
borogis escribió:No me autoubico en ninguno de las grandes “bandos” que se forman en las discusiones, eso sí ahora estoy en el bando de los sudapollistas y vengo ya nada más a reírme un poco porque creo que no me merece la pena ya el gasto de tiempo y de energías.

Bienvenido al club.
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Se agradece porque menudos ladrillacos soltaba también, eh?

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Mensaje por celtasnake Miér 15 Jul - 18:45

Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

Hemos cruzado la mirada unos segundos y ... cada uno a seguido por el sendero de su destino.

Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.
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Mensaje por Evolardo Miér 15 Jul - 18:46

celtasnake escribió:Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

Hemos cruzado la mirada unos segundos y ... cada uno a seguido por el sendero de su destino.

Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.

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Pero ellos no pueden multar, no?
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Mensaje por celtasnake Miér 15 Jul - 18:50

Evolardo escribió:
celtasnake escribió:Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

Hemos cruzado la mirada unos segundos y ... cada uno a seguido por el sendero de su destino.

Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.

Laughing Laughing

Pero ellos no pueden multar, no?

Ni idea.
Por si acaso llevo en el móvil una copia de un artículo del Ara titulado : "Dubtes sobre la validesa jurídica de la multa de 100 euros per no portar mascareta".

Aparte de eso, tengo que acordarme de comprarme una bolsa de pipas para llevar en el bolsillo.
Podría comprarme un Tigretón, pero con estas temperaturas ...... mejor las pipas.
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Mensaje por millino Miér 15 Jul - 18:51

celtasnake escribió:Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.
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Mensaje por borogis Miér 15 Jul - 18:53

RockRotten escribió:
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borogis escribió:No me autoubico en ninguno de las grandes “bandos” que se forman en las discusiones, eso sí ahora estoy en el bando de los sudapollistas y vengo ya nada más a reírme un poco porque creo que no me merece la pena ya el gasto de tiempo y de energías.

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Mensaje por Evolardo Miér 15 Jul - 18:53

celtasnake escribió:
Evolardo escribió:
celtasnake escribió:Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

Hemos cruzado la mirada unos segundos y ... cada uno a seguido por el sendero de su destino.

Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.

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Pero ellos no pueden multar, no?

Ni idea.
Por si acaso llevo en el móvil una copia de un artículo del Ara titulado : "Dubtes sobre la validesa jurídica de la multa de 100 euros per no portar mascareta".

Aparte de eso, tengo que acordarme de comprarme una bolsa de pipas para llevar en el bolsillo.
Podría comprarme un Tigretón, pero con estas temperaturas ...... mejor las pipas.

A malas, te pones a correr 'que pasa? Estoy haciendo run run running'
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Mensaje por millino Miér 15 Jul - 18:57

Evolardo escribió:
celtasnake escribió:
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celtasnake escribió:Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

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Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.

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Pero ellos no pueden multar, no?

Ni idea.
Por si acaso llevo en el móvil una copia de un artículo del Ara titulado : "Dubtes sobre la validesa jurídica de la multa de 100 euros per no portar mascareta".

Aparte de eso, tengo que acordarme de comprarme una bolsa de pipas para llevar en el bolsillo.
Podría comprarme un Tigretón, pero con estas temperaturas ...... mejor las pipas.

A malas, te pones a correr 'que pasa? Estoy haciendo run run running'

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Mensaje por Ed Wood Miér 15 Jul - 18:58

Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.
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Mensaje por Godofredo Miér 15 Jul - 19:02

pantxo escribió:
Mingus escribió:
pantxo escribió:Se doblan los contagios de ayer a hoy en la CAV.
Desde mañana uso obligatorio de mascarilla.

Vaya putísima mierda. Vamos a estar así cada dos por tres? Haciendo el gili cuando nunca van a haber 0 contagios y el llevarlo todo el día por la calle no influye tanto, van a seguir habiendo reuniones grandes en casas, en cenas, etc, la mayoría de contagia en sitios concurridos y cerrados, eso nunca lo van a poder controlar. Se quitan las ganas de salir con eso puesto todo el rato nada más salir de casa. No voy ir de bares o comer por ahí así, no gracias. Y lo llevo todo el rato puesto en el curro. Elecciones hechas y ahora tracatra. A la mierda.

Me da que no quieren que esto se convierta en otro caso masivo como el de Lleida.
Por ahí se decía que habia sitio en las UCIs y que era poco menos que hacer el gili.
Si nos ponen el bozal es para que las UCIs sigan con sitio e intentan evitar un nuevo confinamiento. Eso si que sería catastrófico.

El chikipark inflable que tienen montado al lado del hospital de lleida lo mismo está lleno de bolas, porque lo que son ingresados no parece que tengan muchos...

https://mobile.twitter.com/AquAhora1/status/1282432105990041600?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1282432105990041600%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fd-14519172461675003839.ampproject.net%2F2007040248002%2Fframe.html
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Mensaje por BLINK503 Miér 15 Jul - 19:05

Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?
Los adolescentes y niños se han ofrecido voluntarios y mira como les va. Masacrados por la opinión pública jaajaja
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Mensaje por Jud Miér 15 Jul - 19:07

Evolardo escribió:
celtasnake escribió:Un mosso me ha pillado yendo sin mascarilla en los alrededores de la Ciutat de la Yustisia.

Afortunadamente, él tampoco la llevaba, bueno, la llevaba en el codo.

Hemos cruzado la mirada unos segundos y ... cada uno a seguido por el sendero de su destino.

Voy a gastarme los 100 euros en Ipas.

Laughing Laughing

Pero ellos no pueden multar, no?

Coño, pues entonces quién?
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Mensaje por Eric Sachs Miér 15 Jul - 19:09

he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando 3 paquetes por dia.

3 x 4,5 = 13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche" deberia tener un sobreahorro de 411,75 por mes.
multiplicado x 24 meses = 9882 euros .


Ya os digo que tururu.
que si mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes, ya es mucho.

No me pregunteis en que se ha ido ese surplus por que no tengo ni puta idea.
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Mensaje por Poisonblade Miér 15 Jul - 19:09

BLINK503 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?
Los adolescentes y niños se han ofrecido voluntarios y mira como les va. Masacrados por la opinión pública jaajaja

Claro, porque las terrazas y bares están llenas de adolescentes y niños. Laughing Laughing
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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 19:19

Steve Trumbo escribió:
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Zoetrope escribió: están sembrando las bases de su "victoria" a medio plazo.

sí, con los cadáveres de todos los que han palmado, abono for the victory Laughing

no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.

Veo que tienes informes exclusivos de primera mano.

Otra lectura, soportada por los datos es:
Marzo-abril; afecta sobre todo a Europa y EEUU, el primer mundo, sociedades más envejecidas. Particularmente se nota en las residencias de ancianos, en los países de más incidencia entre el 50-70% de las muertes se concentran en estos lugares.

Mayo-Junio-Julio..... Afecta a países con población mucho más joven, muchos de ellos ni tienen residencias, no se da por tanto esa concentración en un mismo espacio de mucha población especialmente vulnerable. Entretanto en los países que afecto la primera ola encontramos datos tan impactantes como que el 70% de los ancianos de la comunicad de Madrid han dado positivo en el test serológico; difícilmente puede afectar en ese caso una segunda ola. Otros datos que están publicando otras comunidades y países apuntan en la misma dirección, el impacto allí ha sido mucho mayor que en la población general; material de estudio.

Sobre las cargas virales hay discrepancias más que razonables, sobre todo si lo cruzamos con los datos anteriores. ¿La carga viral tiene que ver con el virus o tiene que ver con la vulnerabilidad de la persona?. Ahora se están detectando a muchos más asintomáticos y casos leves, con apenas carga viral, también se están haciendo muchos más test y de forma aleatoria, no solo a gente con síntomas. Antes solo se hacían test a enfermos, a muy enfermos específicamente, aquí lo vivimos directamente a través del testimonio de foreros, lógicamente la carga viral detectada era mucho más alta.

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Mensaje por millino Miér 15 Jul - 19:21

Eric Sachs escribió:he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando  3 paquetes por dia.

3 x 4,5 =  13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche"   deberia  tener un sobreahorro de   411,75 por mes.
multiplicado x  24 meses =  9882 euros  .


Ya os digo que tururu.
que si  mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes,  ya es mucho.

No me pregunteis en que se ha  ido ese surplus  por que no tengo ni puta idea.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 15 Jul - 19:22

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no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.

Veo que tienes informes exclusivos de primera mano.


Otra lectura, soportada por los datos es:
Marzo-abril; afecta sobre todo a Europa y EEUU, el primer mundo, sociedades más envejecidas. Particularmente se nota en las residencias de ancianos, en los países de más incidencia entre el 50-70% de las muertes se concentran en estos lugares.

Mayo-Junio-Julio..... Afecta a países con población mucho más joven, muchos de ellos ni tienen residencias, no se da por tanto esa concentración en un mismo espacio de mucha población especialmente vulnerable. Entretanto en los países que afecto la primera ola encontramos datos tan impactantes como que el 70% de los ancianos de la comunicad de Madrid han dado positivo en el test serológico; difícilmente puede afectar en ese caso una segunda ola. Otros datos que están publicando otras comunidades y países apuntan en la misma dirección, el impacto allí ha sido mucho mayor que en la población general; material de estudio.

Sobre las cargas virales hay discrepancias más que razonables, sobre todo si lo cruzamos con los datos anteriores. ¿La carga viral tiene que ver con el virus o tiene que ver con la vulnerabilidad de la persona?. Ahora se están detectando a muchos más asintomáticos y casos leves, con apenas carga viral, también se están haciendo muchos más test y de forma aleatoria, no solo a gente con síntomas. Antes solo se hacían test a enfermos, a muy enfermos específicamente, aquí lo vivimos directamente a través del testimonio de foreros, lógicamente la carga viral detectada era mucho más alta.


Tengo pollas.

Exactamente lo mismo que tienes tú que hablas desde un púlpito creyendo que manejas datos con algún tipo de rigor. Y no, no es así. Porque tienes un disculso falsario, manipulador y totalmente abyecto, deformando e interpretando todo para acomodarlo a lo que tú crees.

Yo te insisto: si tan fácil lo ves predica con el ejemplo sal e intenta contagiarte a toda costa y aporta tu pequeño granito de arena a la inmunidad grupal .
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Mensaje por Godofredo Miér 15 Jul - 19:25

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Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.

Veo que tienes informes exclusivos de primera mano.

Otra lectura, soportada por los datos es:
Marzo-abril; afecta sobre todo a Europa y EEUU, el primer mundo, sociedades más envejecidas. Particularmente se nota en las residencias de ancianos, en los países de más incidencia entre el 50-70% de las muertes se concentran en estos lugares.

Mayo-Junio-Julio..... Afecta a países con población mucho más joven, muchos de ellos ni tienen residencias, no se da por tanto esa concentración en un mismo espacio de mucha población especialmente vulnerable. Entretanto en los países que afecto la primera ola encontramos datos tan impactantes como que el 70% de los ancianos de la comunicad de Madrid han dado positivo en el test serológico; difícilmente puede afectar en ese caso una segunda ola. Otros datos que están publicando otras comunidades y países apuntan en la misma dirección, el impacto allí ha sido mucho mayor que en la población general; material de estudio.

Sobre las cargas virales hay discrepancias más que razonables, sobre todo si lo cruzamos con los datos anteriores. ¿La carga viral tiene que ver con el virus o tiene que ver con la vulnerabilidad de la persona?. Ahora se están detectando a muchos más asintomáticos y casos leves, con apenas carga viral, también se están haciendo muchos más test y de forma aleatoria, no solo a gente con síntomas. Antes solo se hacían test a enfermos, a muy enfermos específicamente, aquí lo vivimos directamente a través del testimonio de foreros, lógicamente la carga viral detectada era mucho más alta.


Ojo a este dato...

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/madrid/2020-06-25/el-gregorio-maranon-realiza-un-estudio-pionero-sobre-inmunidad-frente-a-la-covid-19-de-ancianos-y-cuidadores-en-residencias.html%3foutputType=amp

Es demoledor. Sobre todo para las amenazas de rebrote y los supuestos amenazados. Pero da igual.
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Mensaje por Winston Smith Miér 15 Jul - 19:26

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no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.
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Mensaje por bitx Miér 15 Jul - 19:30

pero los que os han enviado a teletrabajar o tenéis sospechas de, ¿vivis o trabajais en Hospi? O sólo en bcn o porqué???

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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 19:32

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No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.

Veo que tienes informes exclusivos de primera mano.


Otra lectura, soportada por los datos es:
Marzo-abril; afecta sobre todo a Europa y EEUU, el primer mundo, sociedades más envejecidas. Particularmente se nota en las residencias de ancianos, en los países de más incidencia entre el 50-70% de las muertes se concentran en estos lugares.

Mayo-Junio-Julio..... Afecta a países con población mucho más joven, muchos de ellos ni tienen residencias, no se da por tanto esa concentración en un mismo espacio de mucha población especialmente vulnerable. Entretanto en los países que afecto la primera ola encontramos datos tan impactantes como que el 70% de los ancianos de la comunicad de Madrid han dado positivo en el test serológico; difícilmente puede afectar en ese caso una segunda ola. Otros datos que están publicando otras comunidades y países apuntan en la misma dirección, el impacto allí ha sido mucho mayor que en la población general; material de estudio.

Sobre las cargas virales hay discrepancias más que razonables, sobre todo si lo cruzamos con los datos anteriores. ¿La carga viral tiene que ver con el virus o tiene que ver con la vulnerabilidad de la persona?. Ahora se están detectando a muchos más asintomáticos y casos leves, con apenas carga viral, también se están haciendo muchos más test y de forma aleatoria, no solo a gente con síntomas. Antes solo se hacían test a enfermos, a muy enfermos específicamente, aquí lo vivimos directamente a través del testimonio de foreros, lógicamente la carga viral detectada era mucho más alta.


Tengo pollas.

Exactamente lo mismo que tienes tú que hablas desde un púlpito creyendo que manejas datos con algún tipo de rigor. Y no, no es así. Porque tienes un disculso falsario, manipulador y totalmente abyecto, deformando e  interpretando todo para acomodarlo a lo que tú crees.

Yo te insisto: si tan fácil lo ves predica con el ejemplo sal e intenta contagiarte a toda costa y aporta tu pequeño granito de arena a la inmunidad grupal .

Que insistencia en que uno quiere demostrar nada; es imposible que demuestre lo que ignoro. En general todo cuanto argumento se basa en datos que están ahí, cuando la fuente no es obvia, la incluyo. El rigor no puede ser mío en ningún caso, cuando mucho pertenecerá a los datos en que me baso. Si que intento usar cosas que me parece que aportan luz, no meras hipótesis basadas en intenciones o juicios de valor. Lo que no quiere decir que siempre lo consiga. No hay relato fácil, por mucho que nos cause frustración que no sea así. Como soy inquieto en este aspecto seguiré escarbando, no por buscar la verdad y mucho menos por alardear de ella, simplemente por entender, o por intentar entender; por ese pequeño placer.
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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 19:35

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no sé, lo mismo os podeis ofrecer voluntarios unos pocos para pillarlo y ayudar a obtener inmunidad de grupo. Si palmais u os cargais a algún familiar no pasa nada porque estareis ayudando a sembrar la victoria para los demás, no?

Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Puede ser. Lo que pasa que estamos actuando y llevando a nuestra sociedad al ritmo de las hipótesis más excesivas. Me parece por tanto razonable decir "oye, puestos a tomar por ciertas las hipótesis más extremas, también podemos apuntar en otras direcciones".
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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 19:38

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Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!

Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Vuelvo porque no puedo soportar tanta falacia y tanto brindis al sol...

Marzo: carga viral alta, no se había tomado ninguna medida de prevención
Julio: carga viral baja, porque venimos de un confinamiento.

vamos a ver qué pasa a partir de septiembre, cuando haya más contactos en entornos cerrados.

Veo que tienes informes exclusivos de primera mano.

Otra lectura, soportada por los datos es:
Marzo-abril; afecta sobre todo a Europa y EEUU, el primer mundo, sociedades más envejecidas. Particularmente se nota en las residencias de ancianos, en los países de más incidencia entre el 50-70% de las muertes se concentran en estos lugares.

Mayo-Junio-Julio..... Afecta a países con población mucho más joven, muchos de ellos ni tienen residencias, no se da por tanto esa concentración en un mismo espacio de mucha población especialmente vulnerable. Entretanto en los países que afecto la primera ola encontramos datos tan impactantes como que el 70% de los ancianos de la comunicad de Madrid han dado positivo en el test serológico; difícilmente puede afectar en ese caso una segunda ola. Otros datos que están publicando otras comunidades y países apuntan en la misma dirección, el impacto allí ha sido mucho mayor que en la población general; material de estudio.

Sobre las cargas virales hay discrepancias más que razonables, sobre todo si lo cruzamos con los datos anteriores. ¿La carga viral tiene que ver con el virus o tiene que ver con la vulnerabilidad de la persona?. Ahora se están detectando a muchos más asintomáticos y casos leves, con apenas carga viral, también se están haciendo muchos más test y de forma aleatoria, no solo a gente con síntomas. Antes solo se hacían test a enfermos, a muy enfermos específicamente, aquí lo vivimos directamente a través del testimonio de foreros, lógicamente la carga viral detectada era mucho más alta.


Ojo a este dato...

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/madrid/2020-06-25/el-gregorio-maranon-realiza-un-estudio-pionero-sobre-inmunidad-frente-a-la-covid-19-de-ancianos-y-cuidadores-en-residencias.html%3foutputType=amp

Es demoledor. Sobre todo para las amenazas de rebrote y los supuestos amenazados. Pero da igual.

Es que la hostia. Son datos, contantes y sonantes, contrastables e indiscutibles. Magnitudes acojonantes. Pero estamos hablando del sexo de los ángeles, de si la mascarilla en la playa o en el monte para dar un paseo. O si a niños de 6 o de 8.
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Mensaje por Winston Smith Miér 15 Jul - 19:38

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Esta discusión es muy de marzo.

No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Puede ser. Lo que pasa que estamos actuando y llevando a nuestra sociedad al ritmo de las hipótesis más excesivas. Me parece por tanto razonable decir "oye, puestos a tomar por ciertas las hipótesis más extremas, también podemos apuntar en otras direcciones".


Mejor no apuntar en ninguna, puestos a que sean probablemente erróneas. Al final te invalidan, o deberían hacerlo.
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Mensaje por Evolardo Miér 15 Jul - 19:40

Eric Sachs escribió:he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando  3 paquetes por dia.

3 x 4,5 =  13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche"   deberia  tener un sobreahorro de   411,75 por mes.
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Ya os digo que tururu.
que si  mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes,  ya es mucho.

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Mensaje por Zoetrope Miér 15 Jul - 19:42

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No sigas argumentando como en marzo entonces. Es que de aquí a nada estás con que esto es como la gripe otra vez.

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Puede ser. Lo que pasa que estamos actuando y llevando a nuestra sociedad al ritmo de las hipótesis más excesivas. Me parece por tanto razonable decir "oye, puestos a tomar por ciertas las hipótesis más extremas, también podemos apuntar en otras direcciones".


Mejor no apuntar en ninguna, puestos a que sean probablemente erróneas. Al final te invalidan, o deberían hacerlo.

Estoy de acuerdo. Creo que lo suyo sería actuar con mesura, pero como personalmente creo que no se está haciendo, nos vemos arrastrados a un cierto sinsentido.
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Mensaje por Ed Wood Miér 15 Jul - 19:43

Winston Smith escribió:

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Dejando a un lado anécdotas personales que no  son despreciables porque sirven de ejemplo,, y hablamos de cánceres terminales, infartos, enfermedades neuromusculares, con dos fallecidos y un coma, culpado en todos los casos el corona, que ya es tener los cojones cuadrados, hay datos que no admiten discusión.

El primero es que desde los organismos sanitarios se dijo a los médicos que renunciasen a la clásica investigación y ordenamiento de causas de fallecimiento de mayor a menor, instando a etiquetar como fallecido por coronavirus a cualquiera que tenga síntomas compatibles (¿qué son síntomas compatibles en una enfermedad en la que todo lo que sucede, tos, fiebre, malestar y debilidad general, son totalmente comunes con respecto a otras enfermedades tremendamente letales, como la neumonía, o a otras que también se llevan sus cientos de miles cada año, como la gripe?).

Solamente esto serviría para poner muchos muertos en su mesa que no le pertenecen, por no hablar de que ¿cuántos de los fallecidos fueron positivos confirmados cuando no había test disponibles en cantidad ni se permitían las autopsias y los médicos trabajaban a contrarreloj?

De hecho, como ya comenté, yo mismo, y lamento no haber guardado el archivo, leí cómo desde la CDC se inventaban nada menos que el 80 % de los fallecidos por coronavirus sobre marzo o abril, sumando en la misma lista los fallecidos por gripe, por neumonía y por corona, para finalmente, por arte de magia, acabar atribuyendo a éste el sumatorio de las tres anteriores.

También podemos hablar de los incentivos económicos, más de 30 000 dólares por paciente con corona, a recibir por los hospitales de Nueva York, y distintas cantidades en diferentes lugares, o las declaraciones de un congresista americano, doctor en medicina, que comentaba, bastante apesadumbrado, las palabras de alguien perteneciente a un organismo de ese país, en las que decía, poco más o menos literalmente, que había que terminar con los "fallecidos con coronavirus". Que todo fallecido "con" sería considerado "fallecido por".

De esto he hablado mucho, pero ya que sacas el tema, lo comento de nuevo. Espero que por última vez Laughing


Última edición por Ed Wood el Miér 15 Jul - 19:54, editado 1 vez
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Mensaje por Langarica Miér 15 Jul - 19:50

Evolardo escribió:
Eric Sachs escribió:he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando  3 paquetes por dia.

3 x 4,5 =  13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche"   deberia  tener un sobreahorro de   411,75 por mes.
multiplicado x  24 meses =  9882 euros  .


Ya os digo que tururu.
que si  mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes,  ya es mucho.

No me pregunteis en que se ha  ido ese surplus  por que no tengo ni puta idea.
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Joer Sachs.. Eso es empezar a fumar a las 5 de la mañana y no parar hasta las 12 de la noche

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Mensaje por Winston Smith Miér 15 Jul - 19:56

Zoetrope escribió:
Winston Smith escribió:
Zoetrope escribió:
Winston Smith escribió:
Ed Wood escribió:
Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:

Es que ahora mismo el virus se parece mucho más a la gripe que lo que se parecía en marzo, números en mano, si nos metemos en sensaciones es otro cantar, por ejemplo en España parece que nos estamos acercando al día del juicio final.

¡¡¡ANATEMA!!!



Ahora que es cuando los números resisten mucho mejor la comparación es cuando a nadie la interesa hablar de ello. ¿Dónde quedo la temible tasa de letalidad del 10%? Esa que se usaba como argumento lapidario. Hemos pasado de hablar de ciencia en marzo-abril, o cuando menos intentarlo, a las discusiones de psicomagia en las que estamos enfrascados ahora.

Hoy el doctor del que os hablé me contó, bastante flipado, que en su clase le dijeron a sus niñas que tenía una letalidad del 10 % Laughing . Cuando es del 0,05 % hasta los 70 años. Es de juzgado de guardia.

Y Trumbo, joder, que tú no eres un cretino. Deja de hablar de muertos oficiales, que no eres nuevo. La mayoría de ellos, sobre el 65/70 % sucedieron en mataderos de ancianos. Y la mayoría de los fallecidos fuera de ellos tenían edades compatibles con una muerte por cualquier otra causa, con sólo un 5 % de los fallecidos sin enfermedades serias previas. Además de que la mayoría de los fallecidos "por coronavirus" lo hicieron sin prueba que lo confirmase ni autopsia. Puedes tener la total certeza de que un porcentaje acojonante de los fallecidos por cualquier causa, fueron finalmente etiquetados como "fallecidos por coronavirus".

Te pongas como te pongas, en España no han fallecido docenas de miles de personas por esta enfermedad. Ese dato es superficial, banal, y , de tan inexacto, es una absoluta fabulación.

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Puede ser. Lo que pasa que estamos actuando y llevando a nuestra sociedad al ritmo de las hipótesis más excesivas. Me parece por tanto razonable decir "oye, puestos a tomar por ciertas las hipótesis más extremas, también podemos apuntar en otras direcciones".


Mejor no apuntar en ninguna, puestos a que sean probablemente erróneas. Al final te invalidan, o deberían hacerlo.

Estoy de acuerdo. Creo que lo suyo sería actuar con mesura, pero como personalmente creo que no se está haciendo, nos vemos arrastrados a un cierto sinsentido.

Hace tiempo que no sigo el topic regularmente, cansado ya un poco de todo. Pero, estando en la cómoda equidistancia que me caracteriza Laughing , e incluso con cierta tendencia a estar de acuerdo con muchas cosas que argumentas/áis (también con otras de otras personas), me da la impresión leyendo un poco por encima las ultimas semanas que se está destilando una especie de superioridad intelectual que creo que no ayuda mucho al debate sano. Ojo que intento decirlo sin ninguna maldad, y tampoco la focalizo en ti aunque te esté contestando; es una impresión que probablemente esté equivocada. Pero ahí está, y si comentarlo ayuda a hacer cierta autocrítica, o a relajar las formas, igual es saludable! Rico
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Mensaje por Eric Sachs Miér 15 Jul - 19:59

Langarica escribió:
Evolardo escribió:
Eric Sachs escribió:he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando  3 paquetes por dia.

3 x 4,5 =  13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche"   deberia  tener un sobreahorro de   411,75 por mes.
multiplicado x  24 meses =  9882 euros  .


Ya os digo que tururu.
que si  mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes,  ya es mucho.

No me pregunteis en que se ha  ido ese surplus  por que no tengo ni puta idea.
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si.
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pero ya te digo que no me ha lucido en la cartera lo que se suponia.
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Mensaje por georgino Miér 15 Jul - 20:00

¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?

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Mensaje por Evolardo Miér 15 Jul - 20:02

Eric Sachs escribió:
Langarica escribió:
Evolardo escribió:
Eric Sachs escribió:he leido por ahi atras la falacia del tabaco y el ahorro.


el dia 10 hizo 2 años que deje el vicio.
al final me estaba fumando  3 paquetes por dia.

3 x 4,5 =  13,5 euros al dia.

asi que segun la cuenta de la falacia esa de " dejar de fumar y comprarse un coche"   deberia  tener un sobreahorro de   411,75 por mes.
multiplicado x  24 meses =  9882 euros  .


Ya os digo que tururu.
que si  mi capacidad de ahorro se habia incrmentado en 100 euros por mes,  ya es mucho.

No me pregunteis en que se ha  ido ese surplus  por que no tengo ni puta idea.
Laughing Laughing Laughing

3 paquetes? Laughing Laughing

Joer Sachs.. Eso es empezar a fumar a las 5 de la mañana y no parar hasta las 12 de la noche

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Poca broma.

si.
ese fue el motivo principal para dejarlo.

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pero ya te digo que no me ha lucido en la cartera lo que se suponia.

A mi un cartón me dura entre 15-20 días. Depende si socializo más o menos
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Mensaje por jojomojo Miér 15 Jul - 20:03

georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


En los vestuarios, en el descanso y al final.
Y los porteros siempre que no esta el balon en su mitad.
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Mensaje por Winston Smith Miér 15 Jul - 20:04

Ed Wood escribió:
Winston Smith escribió:

Yo creo que se habla con demasiada seguridad de cosas como esta... "total certeza de que un porcentaje acojonante" me parece, como poco, excesivo.

Dejando a un lado anécdotas personales que no  son despreciables porque sirven de ejemplo,, y hablamos de cánceres terminales, infartos, enfermedades neuromusculares, con dos fallecidos y un coma, culpado en todos los casos el corona, que ya es tener los cojones cuadrados, hay datos que no admiten discusión.

El primero es que desde los organismos sanitarios se dijo a los médicos que renunciasen a la clásica investigación y ordenamiento de causas de fallecimiento de mayor a menor, instando a etiquetar como fallecido por coronavirus a cualquiera que tenga síntomas compatibles (¿qué son síntomas compatibles en una enfermedad en la que todo lo que sucede, tos, fiebre, malestar y debilidad general, son totalmente comunes con respecto a otras enfermedades tremendamente letales, como la neumonía, o a otras que también se llevan sus cientos de miles cada año, como la gripe?).

Solamente esto serviría para poner muchos muertos en su mesa que no le pertenecen, por no hablar de que ¿cuántos de los fallecidos fueron positivos confirmados cuando no había test disponibles en cantidad ni se permitían las autopsias y los médicos trabajaban a contrarreloj?

De hecho, como ya comenté, yo mismo, y lamento no haber guardado el archivo, leí cómo desde la CDC se inventaban nada menos que el 80 % de los fallecidos por coronavirus sobre marzo o abril, sumando en la misma lista los fallecidos por gripe, por neumonía y por corona, para finalmente, por arte de magia, acabar atribuyendo a éste el sumatorio de las tres anteriores.

También podemos hablar de los incentivos económicos, más de 30 000 dólares por paciente con corona, a recibir por los hospitales de Nueva York, y distintas cantidades en diferentes lugares, o las declaraciones de un congresista americano, doctor en medicina, que comentaba, bastante apesadumbrado, las palabras  de alguien perteneciente a un organismo de ese país, en las que decía, poco más o menos literalmente, que había que terminar con los "fallecidos con coronavirus". Que todo fallecido "con" sería considerado "fallecido por".

De esto he hablado mucho, pero ya que sacas el tema, lo comento de nuevo. Espero que por última vez Laughing

Ok. Parece que a mí y a todos los médicos que trabajamos en mi hospital, y en muchos otros hospitales de mi comunidad, no nos llegaron esas órdenes de los organismos sanitarios de, básicamente, no hacer nuestro trabajo. Y con esto no digo que no haya pasado. Y tengo en cuenta los fallecidos extrahospitalarios, residencias y tal, ok. Pero aún me sigue cojeando eso de "total certeza de un porcentaje acojonante".

Y ok, se puede dejar ya de lado el tema, tampoco lo veo muy discutible.
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Mensaje por Reckoner Miér 15 Jul - 20:06

jojomojo escribió:
georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


En los vestuarios, en el descanso y al final.
Y los porteros siempre que no esta el balon en su mitad.

Espero que en Euskadi lo hagan, ya que ni es un deporte individual, ni están estrictamente al aire libre.
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Mensaje por Poisonblade Miér 15 Jul - 20:07

jojomojo escribió:
georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


En los vestuarios, en el descanso y al final.
Y los porteros siempre que no esta el balon en su mitad.

Pues los futbolistas no se, pero los baloncestistas (que raro suena), y demás jugadores en lugares cerrados no se a qué normativa se tienen que ajustar.

¿Y los actores? Laughing Laughing

Ojo, cierto, que tiene que ser al aire libre, jo jo jo.


Última edición por Poisonblade el Miér 15 Jul - 20:08, editado 1 vez
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Mensaje por Eric Sachs Miér 15 Jul - 20:07

la verdad es que estaria bien si.

estar un temporada sin ver la cara de caballo del mierda de ramos.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Miér 15 Jul - 20:07

georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


Yo estoy esperando a que se lo pongan en los telediarios y programas de la tele, porque ahi los tienes, en sitios cerrados y mas de 1h, pero bueno. Luego eso si, el reportero que esta en la calle, haciendo una conexion a las 4 de la calle, sin nadie alrededor, con la puta mascarila
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Mensaje por Ed Wood Miér 15 Jul - 20:07

jojomojo escribió:
georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


En los vestuarios, en el descanso y al final.
Y los porteros siempre que no esta el balon en su mitad.

Messi, que a estas alturas pega dos carreras por partido, tendrá que usarlas cuando esté deambulando. Cuando decida que va a hacer un sprint, deberá avisar al juez de línea, se quitará la máscara, aplicará gel en las manos, y dispondrá de diez segundos para marcar gol. En caso contrario, tendrá que parar y colocarse la mascarilla, para volver a deambular con seguridad.
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Mensaje por borogis Miér 15 Jul - 20:08

jojomojo escribió:
georgino escribió:¿Los futbolistas también se pondrán mascarillas?


En los vestuarios, en el descanso y al final.
Y los porteros siempre que no esta el balon en su mitad.

Como pille el VAR a un defensa sin guardar la distancia de seguridad con el delantero y sin mascarilla penalti y expulsión. Eso sí como sea el delantero el que sea arrima sin mascarilla tarjeta por piscinazo epidemiológico.
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Mensaje por Ed Wood Miér 15 Jul - 20:09

Winston Smith escribió:
Y ok, se puede dejar ya de lado el tema, tampoco lo veo muy discutible.

Por mi parte también. Un placer, sr. Smith.
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Mensaje por Winston Smith Miér 15 Jul - 20:11

Ed Wood escribió:
Winston Smith escribió:
Y ok, se puede dejar ya de lado el tema, tampoco lo veo muy discutible.

Por mi parte también. Un placer, sr. Smith.

Igualmente! Wink

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