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Mensaje por Eric Sachs Lun 20 Jul 2020 - 21:10

mucha tela que ya supieran que habia algun positivo en el fuenlabrada y aun asi hayan viajado a coruña-

wtf.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 20 Jul 2020 - 21:10

mucha tela que ya supieran que habia algun positivo en el fuenlabrada y aun asi hayan viajado a coruña-

wtf.
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Mensaje por alcasa Lun 20 Jul 2020 - 21:14

Katxorro escribió:
alcasa escribió:
Daraniz escribió:3 positivos en mi trabajo y todo el mundo para casa un tiempo. Y eso son muchísimas personas. Me da que lo de los rastreadores y la capacidad de diagnóstico es una gran patraña.

Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población

Hombre, si una empresa tiene 3 positivos, lo normal es que se preocupe por la salud de sus trabajadores, porque es muy probable que dos de ellos de hayan contagiado allí.
En muchas empresas se han pagado serologicos para reincorporarse al trabajo presencial.
En mi empresa, una compañera estuvo con fiebre y, hasta que no salió el resultado de la PCR estuvimos acojonados. La empresa ya había contactado con un laboratorio para ir corriendo a hacernos la PCR si salía positivo. Salió negativo.
Si hubiéramos dependido de llamar al centro de salud, nos tragabamos mínimo 4 días en casa hasta que nos hicieran el test, con suerte
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Lun 20 Jul 2020 - 21:15

MR.PUNCHY escribió:Aquí han vuelto a suspender las visitas a residencias.

¿Por simple miedo o porque han confirmado que la gente no respeta los protocolos? No se ahí, pero aquí, en realidad no han vuelto a dejarnos entrar a la residencia. No como lo hacíamos antes.

Ahora el procedimiento es este:

- Cita previa (más bien petición, porque el día y hora lo asignan ellos)
- Lamas en la entrada principal y sale una asistente (con mascarilla, por supuesto), primero te echa gel en las manos y luego te pasa el bolígrafo para que rellenes los datos en la tabla de visitas que te tiende y sostiene en una tablilla.
- Te dice si tus padres te están esperando o si tardarán algo en llevarlos a la sala de visitas.
- Te vas (por la calle) hasta otra puerta que da acceso directo a la sala de visitas. Esta sala la han habilitado expresamente para la ocasión, por supuesto tienes gel y otros productos desinfectantes. En medio hay un panel divisor que los primeros días estaba cerrado y solo te permitía ver a tus padres a través del cristal y que la voz pasase por unas rejillas en la parte inferior (a una altura entre los tobillos y las rodillas aproximadamente). En la tercera visita ya habían retirado el panel divisor.
- La distancia entre tu y tus padres es de unos 3 metros aprox. Todos sentados y con las mascarillas puestas. Ellos llevan todo el día puestas estas mascarillas de tela que no se que tipo de protección tienen.
- Las visitas tienen una duración de 25 minutos más otros cinco para limpiar las sillas y demás y dejarlo listo para la siguiente visita.


De hecho hace ya dos semanas que podemos pedir hora para sacarles de paseo. Yo lo he comentado con mi hermano y mis padres y, de momento, esa opción no la hemos utilizado.

Igual que entendí perfectamente que en su día echasen el candado, ahora no entendería que se suspendiesen las visitas tal y como las estamos realizando, que me parecen del todo seguras. No quisiera volver a la situación de incertidumbre de los meses del confinamiento que estabas con el corazón en un puño sin noticia alguna.
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Mensaje por javi clemente Lun 20 Jul 2020 - 21:16

alcasa escribió:
Katxorro escribió:
alcasa escribió:
Daraniz escribió:3 positivos en mi trabajo y todo el mundo para casa un tiempo. Y eso son muchísimas personas. Me da que lo de los rastreadores y la capacidad de diagnóstico es una gran patraña.

Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población

Hombre, si una empresa tiene 3 positivos, lo normal es que se preocupe por la salud de sus trabajadores, porque es muy probable que dos de ellos de hayan contagiado allí.
En muchas empresas se han pagado serologicos para reincorporarse al trabajo presencial.
En mi empresa, una compañera estuvo con fiebre y, hasta que no salió el resultado de la PCR estuvimos acojonados. La empresa ya había contactado con un laboratorio para ir corriendo a hacernos la PCR si salía positivo. Salió negativo.
Si hubiéramos dependido de llamar al centro de salud, nos tragabamos mínimo 4 días en casa hasta que nos hicieran el test, con suerte


Estuvisteis acojonados por la fiebre de un compañero?
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Mensaje por Ed Wood Lun 20 Jul 2020 - 21:16

jojomojo escribió:
Habla de UK. 

Y decían ahí hace tres días cuando esa noticia salió que podría haber un error de sobre estimar en unos 1,000 muertos. 

 Pero al principio del pandemia no contaban los muertos fuera del hospital, tampoco cuando vaciaron las plantas de geriatría y echaron a todos a residencias sin tests ni seguimiento. 

.

Quizá me equivoque, Jojomojo, pero me parece que podrías referirte a esta otra noticia, que no es la misma pero corrió paralela, tal vez:

"UK Health Secretary Matt Hancock has ordered an “urgent review” into how Public Health England (PHE) calculates coronavirus death figures. It comes after two UK-based scientists highlighted the serious flaw in PHE’s statistics.
Hancock called for an investigation on Friday after confirmation that Covid-19 fatality figures for England include people who tested positive for the deadly virus months before they died. However, in other UK nations such as Scotland and Northern Ireland, they only include deaths in their daily count if someone died within 28 days of testing positive for the disease."

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Mensaje por disturbiau Lun 20 Jul 2020 - 21:17

alcasa escribió:
Katxorro escribió:
alcasa escribió:
Daraniz escribió:3 positivos en mi trabajo y todo el mundo para casa un tiempo. Y eso son muchísimas personas. Me da que lo de los rastreadores y la capacidad de diagnóstico es una gran patraña.

Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población

Hombre, si una empresa tiene 3 positivos, lo normal es que se preocupe por la salud de sus trabajadores, porque es muy probable que dos de ellos de hayan contagiado allí.
En muchas empresas se han pagado serologicos para reincorporarse al trabajo presencial.
En mi empresa, una compañera estuvo con fiebre y, hasta que no salió el resultado de la PCR estuvimos acojonados. La empresa ya había contactado con un laboratorio para ir corriendo a hacernos la PCR si salía positivo. Salió negativo.
Si hubiéramos dependido de llamar al centro de salud, nos tragabamos mínimo 4 días en casa hasta que nos hicieran el test, con suerte

Aqui al día siguiente test hecho. Resultados al día siguiente de la prueba. Las personas que están más cerca a casa a la espera del resultado de los primeros. Y ahí nos hemos quedado hasta ahora ya que han dado negativo. Uno dos veces
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Mensaje por Ed Wood Lun 20 Jul 2020 - 21:21

"it seems that PHE regularly looks for people on the NHS database who have ever tested positive, and simply checks to see if they are still alive or not. PHE does not appear to consider how long ago the COVID test result was, nor whether the person has been successfully treated in hospital and discharged to the community. Anyone who has tested COVID positive but subsequently died at a later date of any cause will be included on the PHE COVID death figures."

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Mensaje por Ed Wood Lun 20 Jul 2020 - 21:22

"In summary, PHE’s definition of the daily death figures means that everyone who has ever had COVID at any time must die with COVID too. So, the COVID death toll in Britain up to July 2020 will eventually exceed 290k, if the follow-up of every test-positive patient is of long enough duration."


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Mensaje por pantxo Lun 20 Jul 2020 - 21:24

sonic buzzard escribió:
Poisonblade escribió:Parece que están acelerando los procesos de las vacunas. Salen resultados de la fase 1 mientras ya están en fase 2 y 3..

No se si luego es muy complicado aprobarlas para producción y consumo, pero parece que va a toda hostia.

Cuanto mas rapido vayan, menos me fio.

Dentro de quince años programas en la 2 sobre las consecuencias de "la vacuna del Covid-19" entre testimonios de "se quiso ir demasiado rapido" y similares. Lo digo mas que nada por que me ha tocado ver siempre este tipo de programas respecto a soluciones pasadas de la medicina... o peor aun, documentales que saquen a la luz que todo fue una semiestafa de las farmaceuticas como lo fueron otras supuestas pandemias (aunque me da a mi que esta vez no, esta es diferente, no obstante esta claro quienes ganaran de nuevo).

No se, por otro lado me da un poco igual, por que tengo la sensacion de que se haga lo que se haga se va a hacer mal.  

Lo quw es cierto es que la reputacion de la OMS está por los suelos. Nuevo espaldarazo para el sector anti vacunas mas rancio.
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Mensaje por Ed Wood Lun 20 Jul 2020 - 21:24

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Ostia, es que las muertes atribuidas por el morro a la Covid pueden haberse, por lo que vemos ahí, multiplicado por 5, por 6, muchos días. Es de locos.
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Mensaje por jojomojo Lun 20 Jul 2020 - 21:27

Ed Wood escribió:
jojomojo escribió:
Habla de UK. 

Y decían ahí hace tres días cuando esa noticia salió que podría haber un error de sobre estimar en unos 1,000 muertos. 

 Pero al principio del pandemia no contaban los muertos fuera del hospital, tampoco cuando vaciaron las plantas de geriatría y echaron a todos a residencias sin tests ni seguimiento. 

.

Quizá me equivoque, Jojomojo, pero me parece que podrías referirte a esta otra noticia, que no es la misma pero corrió paralela, tal vez:

"UK Health Secretary Matt Hancock has ordered an “urgent review” into how Public Health England (PHE) calculates coronavirus death figures. It comes after two UK-based scientists highlighted the serious flaw in PHE’s statistics.
Hancock called for an investigation on Friday after confirmation that Covid-19 fatality figures for England include people who tested positive for the deadly virus months before they died. However, in other UK nations such as Scotland and Northern Ireland, they only include deaths in their daily count if someone died within 28 days of testing positive for the disease."

Que yo sepa las dos noticias se refieren a lo que dice Dr Yoon Locke.. No es así?
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Mensaje por Ed Wood Lun 20 Jul 2020 - 21:32

jojomojo escribió:

Que yo sepa las dos noticias se refieren a lo que dice Dr Yoon Locke.. No es así?[/quote]

Pues no sabría decirte. Las he leído en un mismo artículo, pero no especificaban concretamente que las de Hancock fuesen la consecuencia de los hallazgos de Yoon. Podría ser.
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Mensaje por Lithium Lun 20 Jul 2020 - 21:36

Katxorro escribió:
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Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
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Mensaje por alcasa Lun 20 Jul 2020 - 21:40

javi clemente escribió:
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Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población

Hombre, si una empresa tiene 3 positivos, lo normal es que se preocupe por la salud de sus trabajadores, porque es muy probable que dos de ellos de hayan contagiado allí.
En muchas empresas se han pagado serologicos para reincorporarse al trabajo presencial.
En mi empresa, una compañera estuvo con fiebre y, hasta que no salió el resultado de la PCR estuvimos acojonados. La empresa ya había contactado con un laboratorio para ir corriendo a hacernos la PCR si salía positivo. Salió negativo.
Si hubiéramos dependido de llamar al centro de salud, nos tragabamos mínimo 4 días en casa hasta que nos hicieran el test, con suerte


Estuvisteis acojonados por la fiebre de un compañero?

Yo en particular estaba acojonado porque operaban a mi mujer de un tema serio 3 días después y no podía estar con la duda de si me había contagiado o no. Somos 12, así que el entorno es pequeño y todos estamos en contacto de una u otra manera.
Quien más y quien menos no quiere otro confinamiento, aunque sean solo ellos por precaucion. Si alguien de tu entorno directo es positivo, te encierran en casa.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 20 Jul 2020 - 21:58

Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

https://twitter.com/pmarsupia/status/1285185630700474368?s=20
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Mensaje por locovereas Lun 20 Jul 2020 - 21:59

https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.
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Mensaje por javi clemente Lun 20 Jul 2020 - 22:02

locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cada vez lo veo más claro

Vamos a pasar un buen tiempo con confinamientos estacionales
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Mensaje por Langarica Lun 20 Jul 2020 - 22:02

caniplaywithrainbows escribió:Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

https://twitter.com/pmarsupia/status/1285185630700474368?s=20

Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.
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Mensaje por Langarica Lun 20 Jul 2020 - 22:03

locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 20 Jul 2020 - 22:07

Langarica escribió:
locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...
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Mensaje por Katxorro Lun 20 Jul 2020 - 22:08

Lithium escribió:
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Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población
Hombre pues de la de sus trabajadores están obligados a vigilancia de su salud y medidas de prevención, lo dice la ley de PRL, es obligación del empresario eso, con lo cual si están obligados, cosa lógica.
La empresa tendrá obligación a que nadie contraiga la enfermedad por causas atribuibles a la empresa, no me jodas. Una pandemia también es responsabilidad de la empresa? Otra cosa es que las multinacionales hagan los tests que hagan falta por lo que les implica, pero una empresa de 15-20 personas no tiene porque hacerse cargo de eso, solo faltaba
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Mensaje por Zoetrope Lun 20 Jul 2020 - 22:13

Momento de volver a recordar lo que dijo la semana pasada el primer ministro francés ahora que parece que nos ha vuelto a entrar el fuego en el cuerpo. No estamos hablando de un flipado que pasaba por allí, hablamos del primer ministro de Francia.

"Porque -añadió- no se soportaría un confinamiento general y absoluto como el que vivimos", y que tuvo "consecuencias terribles, humanas y económicas".

Aquí la noticia completa
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2020/07/08/francia-se-prepara-a-una-nueva-ola-de-la-covid-pero-sin-confinamiento-1384847.html
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Mensaje por locovereas Lun 20 Jul 2020 - 22:16

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Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.
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Mensaje por prosineck Lun 20 Jul 2020 - 22:19

Langarica escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

https://twitter.com/pmarsupia/status/1285185630700474368?s=20

Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.

Los datos de la primera ola de Detecciones vs Ingresos ya sean Uci o en Planta no dicen eso ni mucho menos. Ahora se puede decir que los detectamos antes pero aun así ese desfase parece poco realista.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 20 Jul 2020 - 22:20

locovereas escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Langarica escribió:
locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...
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Mensaje por MR.PUNCHY Lun 20 Jul 2020 - 22:22

Txomin Sorrigueta escribió:
MR.PUNCHY escribió:Aquí han vuelto a suspender las visitas a residencias.

¿Por simple miedo o porque han confirmado que la gente no respeta los protocolos? No se ahí, pero aquí, en realidad no han vuelto a dejarnos entrar a la residencia. No como lo hacíamos antes.

Ahora el procedimiento es este:

- Cita previa (más bien petición, porque el día y hora lo asignan ellos)
- Lamas en la entrada principal y sale una asistente (con mascarilla, por supuesto), primero te echa gel en las manos y luego te pasa el bolígrafo para que rellenes los datos en la tabla de visitas que te tiende y sostiene en una tablilla.
- Te dice si tus padres te están esperando o si tardarán algo en llevarlos a la sala de visitas.
- Te vas (por la calle) hasta otra puerta que da acceso directo a la sala de visitas. Esta sala la han habilitado expresamente para la ocasión, por supuesto tienes gel y otros productos desinfectantes. En medio hay un panel divisor que los primeros días estaba cerrado y solo te permitía ver a tus padres a través del cristal y que la voz pasase por unas rejillas en la parte inferior (a una altura entre los tobillos y las rodillas aproximadamente). En la tercera visita ya habían retirado el panel divisor.
- La distancia entre tu y tus padres es de unos 3 metros aprox. Todos sentados y con las mascarillas puestas. Ellos llevan todo el día puestas estas mascarillas de tela que no se que tipo de protección tienen.
- Las visitas tienen una duración de 25 minutos más otros cinco para limpiar las sillas y demás y dejarlo listo para la siguiente visita.


De hecho hace ya dos semanas que podemos pedir hora para sacarles de paseo. Yo lo he comentado con mi hermano y mis padres y, de momento, esa opción no la hemos utilizado.

Igual que entendí perfectamente que en su día echasen el candado, ahora no entendería que se suspendiesen las visitas tal y como las estamos realizando, que me parecen del todo seguras. No quisiera volver a la situación de incertidumbre de los meses del confinamiento que estabas con el corazón en un puño sin noticia alguna.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.84#Ctrl+ALT+Supr - Página 19 Thumbnail?appId=YMailNorrinLaunch

El procedimiento aquí hasta ahora era calcado al que tu describes.Supongo que la prudencia  y prevención ante los rebrotes que están surgiendo y el que no estén controlados llevan a tomar estas medidas.Además el ocio nocturno en interior también ha sido prohibido.Cada vez estamos más cerca de volver a la casilla de sálida.
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Mensaje por Katxorro Lun 20 Jul 2020 - 22:25

Langarica escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

https://twitter.com/pmarsupia/status/1285185630700474368?s=20

Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.
Hay una diferencia abismal, entonces todos eran sintomáticos y ahora casí ninguno, prefiero pensar que eso marcará la diferencia Laughing Laughing
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Mensaje por locovereas Lun 20 Jul 2020 - 22:25

caniplaywithrainbows escribió:
locovereas escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Langarica escribió:
locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

O la autoridad competente no permitir una fiesta con 1000 personas?
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Mensaje por Godofredo Lun 20 Jul 2020 - 22:33

caniplaywithrainbows escribió:
locovereas escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Langarica escribió:
locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

Pero si el padre se puede pasar el día en el bar, o en bus, o en el trabajo. El profesor como no se lo diga por duo...

Lo que no me parece la mejor idea es tener las discotecas (y las salas de conciertos) cerradas hasta 2021, que es de lo que va el asunto. Y que no se puedan juntar tranquilos ni en los parques.
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Mensaje por Zoetrope Lun 20 Jul 2020 - 22:33

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locovereas escribió:https://www.ideal.es/andalucia/junta-asegura-iremos-confinamiento-andalucia-20200720100211-nt.html

Preparando la vaselina para la enculada que nos van a meter.

Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

En Corea, por ejemplo, los adolescentes no han dejado nunca de ir a la discoteca en medio de la pandemia, entre otras actividades que merecerían el mayor de nuestros reproches morales. Qué cosas, adolescentes queriendo ir a la discoteca. A buen seguro que lo mismo está ocurriendo en otros lugares del mundo.
En marzo teníamos el argumento de que nos pilló a contrapie, cuatro meses después no se nos ocurre nada nuevo, seguir culpando al vecino.


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Mensaje por Poisonblade Lun 20 Jul 2020 - 22:34

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Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.

Los datos de la primera ola de Detecciones vs Ingresos ya sean Uci o en Planta no dicen eso ni mucho menos. Ahora se puede decir que los detectamos antes pero aun así ese desfase parece poco realista.

Si vemos las gráficas de casos y fallecidos nos da un desfase de menos de una semana. Yo dudo muchísimo que el desfase de los casos (que se notifican cuando ya hay síntomas) y de los ingresos en planta sea de 3 semanas. Pero ni de coña.
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Mensaje por disturbiau Lun 20 Jul 2020 - 22:35

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Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

En Corea, por ejemplo, los adolescentes no han dejado nunca de ir a la discoteca en medio de la pandemia, entre otras actividades que merecerían el mayor de nuestros reproches morales. Qué cosas, adolescentes queriendo ir a la discoteca. A buen seguro que lo mismo está ocurriendo en otros lugares del mundo.
En marzo teníamos el argumento de que nos pilló de nuevo, cuatro meses después no se nos ocurre nada nuevo, seguir culpando al vecino.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lavanguardia.com/internacional/20200510/481066681334/seul-cierra-bares-clubs-discotecas-repunte-contagios-coronavirus-corea-del-sur.html%3Ffacet%3Damp&ved=2ahUKEwjTudWK19zqAhUJExQKHYeYDLQQFjACegQIBBAB&usg=AOvVaw0os-JP_oCmanKPKssMEZ44&ampcf=1
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Mensaje por Zoetrope Lun 20 Jul 2020 - 22:40

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Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

En Corea, por ejemplo, los adolescentes no han dejado nunca de ir a la discoteca en medio de la pandemia, entre otras actividades que merecerían el mayor de nuestros reproches morales. Qué cosas, adolescentes queriendo ir a la discoteca. A buen seguro que lo mismo está ocurriendo en otros lugares del mundo.
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https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lavanguardia.com/internacional/20200510/481066681334/seul-cierra-bares-clubs-discotecas-repunte-contagios-coronavirus-corea-del-sur.html%3Ffacet%3Damp&ved=2ahUKEwjTudWK19zqAhUJExQKHYeYDLQQFjACegQIBBAB&usg=AOvVaw0os-JP_oCmanKPKssMEZ44&ampcf=1

Es verdad, en ese repunte las cerraron.
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Mensaje por Godofredo Lun 20 Jul 2020 - 22:42

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Pero si habláis español y consecuentemente dejáis poco dinero mejor os quedáis en casita todo agosto, que con suerte abren la piscina.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 20 Jul 2020 - 22:43

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Cuando dicen a la gente, por ejemplo en Barcelona, que se queden en casa, y todo Cristo sale corriendo a la playa, bares, fiesta.... Pues que van a hacer...

Es que ni eso, mira lo que ha pasado en Córdoba con esa jodida fiesta de fin de curso...

Eso, que nos encierren y tiren las llaves de todas las casas por las alcantarillas.

Exacto.

No, yo no he dicho eso, y siempre defiendo más el poner en duda la respuesta de las administraciones ante la pandemia que la crítica al individuo, pero hay situaciones como esa en que alguien debería haber dicho: ''No, adolescentes, no es buena idea que en medio de una pandemia os vayáis a una discoteca''. Un padre, un profesor, alguno de los adolescentes mismos...

Pero si el padre se puede pasar el día en el bar, o en bus, o en el trabajo. El profesor como no se lo diga por duo...

Lo que no me parece la mejor idea es tener las discotecas (y las salas de conciertos) cerradas hasta 2021, que es de lo que va el asunto. Y que no se puedan juntar tranquilos ni en los parques.

Las salas de conciertos se pueden abrir se se garantiza el uso de mascarilla y la distancia social por parte de los clientes, pero claro es difícil, y mas para adolescentes....
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Mensaje por Godofredo Lun 20 Jul 2020 - 22:46

Poisonblade escribió:
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caniplaywithrainbows escribió:Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

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Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.

Los datos de la primera ola de Detecciones vs Ingresos ya sean Uci o en Planta no dicen eso ni mucho menos. Ahora se puede decir que los detectamos antes pero aun así ese desfase parece poco realista.

Si vemos las gráficas de casos y fallecidos nos da un desfase de menos de una semana. Yo dudo muchísimo que el desfase de los casos (que se notifican cuando ya hay síntomas) y de los ingresos en planta sea de 3 semanas. Pero ni de coña.

Yo ya he llegado a leer que hasta de mes y medio.

A mí me parece uno de los datos que más claros han estado desde el principio, y nunca ha sido más de una semana en la inmensa mayoría de los casos.
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Mensaje por Poisonblade Lun 20 Jul 2020 - 22:48

Godofredo escribió:
Poisonblade escribió:
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Langarica escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Aquí otro punto de vista distinto al que se ve en el foro

https://twitter.com/pmarsupia/status/1285185630700474368?s=20

Francesc es un grande. Espero que se equivoque ésta vez.

Los datos de la primera ola de Detecciones vs Ingresos ya sean Uci o en Planta no dicen eso ni mucho menos. Ahora se puede decir que los detectamos antes pero aun así ese desfase parece poco realista.

Si vemos las gráficas de casos y fallecidos nos da un desfase de menos de una semana. Yo dudo muchísimo que el desfase de los casos (que se notifican cuando ya hay síntomas) y de los ingresos en planta sea de 3 semanas. Pero ni de coña.

Yo ya he llegado a leer que hasta de mes y medio.

A mí me parece uno de los datos que más claros han estado desde el principio, y nunca ha sido más de una semana en la inmensa mayoría de los casos.

Yo creo que estamos esperando los ingresos de marzo.
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Mensaje por Mingus Lun 20 Jul 2020 - 22:51

Dumbie escribió:
javi clemente escribió:
ksmith escribió:
millino escribió:
javi clemente escribió:Yo he decidido salir el viernes cargado de droga
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo creo que ahora te pillan con un kilo de farlopa y si ven que lo has lavado apropiadamente con lejía te dejan continuar

esnifar cocaína entra dentro de los supuestos incompatibles con llevar mascarilla.

Quiero morir a gusto

Igual hasta pillo pastillas

me apunto

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu Lun 20 Jul 2020 - 22:53

Humpty Dumpty escribió:
Ed Wood escribió:Ostia: Laughing

https://www.cebm.net/covid-19/why-no-one-can-ever-recover-from-covid-19-in-england-a-statistical-anomaly/

"A patient who has tested positive, but successfully treated and discharged from hospital, will still be counted as a Covid death even if they had a heart attack or were run over by a bus three months later."

University of East Anglia professor Yoon K Loke and Carl Heneghan, a professor of evidence-based medicine at Oxford University.

Joder scratch

Esos casos son tan numerosos que seguro están viciando las estadísticas.

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Mensaje por Zoetrope Lun 20 Jul 2020 - 22:57

Intenta ponerse uno en la piel de un adolescente/joven.
-Ninguneados durante el confinamiento: era la hora de sacrificarse por los demás.
-En la diana durante la "nueva normalidad": son culpables por no sacrificarse por los demás.
-Probablemente sean ellos quien pague la parte más dura de esta factura que estamos contrayendo.

Sacrificados en el pasado, culpables por no sacrificarse lo suficente en el presente, y con muchas papeletas para sacrificarse en el futuro.

Puedo entender a aquellos que digan: "que os jodan".
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 20 Jul 2020 - 23:00

Ed Wood escribió:
jojomojo escribió:
Habla de UK. 

Y decían ahí hace tres días cuando esa noticia salió que podría haber un error de sobre estimar en unos 1,000 muertos. 

 Pero al principio del pandemia no contaban los muertos fuera del hospital, tampoco cuando vaciaron las plantas de geriatría y echaron a todos a residencias sin tests ni seguimiento. 

.

Quizá me equivoque, Jojomojo, pero me parece que podrías referirte a esta otra noticia, que no es la misma pero corrió paralela, tal vez:

"UK Health Secretary Matt Hancock has ordered an “urgent review” into how Public Health England (PHE) calculates coronavirus death figures. It comes after two UK-based scientists highlighted the serious flaw in PHE’s statistics.
Hancock called for an investigation on Friday after confirmation that Covid-19 fatality figures for England include people who tested positive for the deadly virus months before they died. However, in other UK nations such as Scotland and Northern Ireland, they only include deaths in their daily count if someone died within 28 days of testing positive for the disease."


Concretamente, todos estos fallecimientos atribuidos a la COVID testaron positivos allá por noviembre o algo así.

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Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Godofredo Lun 20 Jul 2020 - 23:01

Zoetrope escribió:Intenta ponerse uno en la piel de un adolescente/joven.
-Ninguneados durante el confinamiento: era la hora de sacrificarse por los demás.
-En la diana durante la "nueva normalidad": son culpables por no sacrificarse por los demás.
-Probablemente sean ellos quien pague la parte más dura de esta factura que estamos contrayendo.

Sacrificados en el pasado, culpables por no sacrificarse lo suficente en el presente, y con muchas papeletas para sacrificarse en el futuro.

Puedo entender a aquellos que digan: "que os jodan".

Eh, y buena parte de curso (lo mollar) echado a perder con imaginativas telesoluciones y aprobados generales propios de película de jaimito y ya veremos si en mes y pico les dejamos dar clase en dachau, y si no qué más da, otro año a la mierda.

Y lo de socializar si eso ya tendrán tiempo, o que miren en netflix.

Niiiiiños (x2) futuuuuuuro (x2)


Última edición por Godofredo el Lun 20 Jul 2020 - 23:03, editado 2 veces
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Mensaje por Devon Miles Lun 20 Jul 2020 - 23:01

freakedu escribió:
Humpty Dumpty escribió:
Ed Wood escribió:Ostia: Laughing

https://www.cebm.net/covid-19/why-no-one-can-ever-recover-from-covid-19-in-england-a-statistical-anomaly/

"A patient who has tested positive, but successfully treated and discharged from hospital, will still be counted as a Covid death even if they had a heart attack or were run over by a bus three months later."

University of East Anglia professor Yoon K Loke and Carl Heneghan, a professor of evidence-based medicine at Oxford University.

Joder  scratch

Esos casos son tan numerosos que seguro están viciando las estadísticas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Smile

En todos sitios hacen similar para poder controlar la epidemia a tiempo real...copio-pero lo qu ehe puesto ya unas cuantas veces:

En España, como ha dicho Fernando Simón, el criterio es que tenga un diagnóstico por PCR positivo (aunque realmente muera de otra cosa o realmente haya muerto por covid pero no se le pudo hacer prueba). Esto es debido a que se requiere un método de contar que sea manejable en un espacio de tiempo corto para poder controlar la evolución de la pandemia al momento, y poder analizarla sobre la marcha, para saber qué medidas hay que adoptar. Luego con el tiempo, se mirarán uno por uno cada caso y se rectificará la cuenta: mirando el parte de defunción si la causa es otra, se les quitará de la lista de fallecidos por covid (aunque tengan la PCR positiva), y por otro lado, si no tienen prueba hecha pero tampoco hay razones que expliquen el deceso y sí síntomas sugestivos de covid, se le añadirá a la lista aún sin tener PCR positiva de covid. Este es el criterio de la OMS. Y ya se adelanta que el número de fallecidos aumentará. Ésto llevará tiempo, meses.

Y sí, cuando cuenten cuántos han muerto por coronavirus y cuántos con coronavirus, el número de muertos aumentará, ya que en la fase crítica muchos enfermos de covid murieron sin poder hacer pcr, muchos de ellos en casa o residencias. En UK y en X-Pain. son más que los positivos de covid muertos por otra cosa. Eso ha dicho Simón, por los datos que maneja. Y en Uk, intuyo que la cosa será aún peor.


Última edición por Devon Miles el Lun 20 Jul 2020 - 23:02, editado 1 vez
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Mensaje por Lithium Lun 20 Jul 2020 - 23:01

Katxorro escribió:
Lithium escribió:
Katxorro escribió:
alcasa escribió:
Daraniz escribió:3 positivos en mi trabajo y todo el mundo para casa un tiempo. Y eso son muchísimas personas. Me da que lo de los rastreadores y la capacidad de diagnóstico es una gran patraña.

Si a la empresa le importaran la producción y sus trabajadores pagaría PCR para todos.
Laughing Laughing, pero que es eso de que si les importara sus trabajadores? Es el lugar donde trabajan y cobran por ello como es lógico, no sus padres. Sólo faltaba que las empresas se tengan que encargar de la salud de la población
Hombre pues de la de sus trabajadores están obligados a vigilancia de su salud y medidas de prevención, lo dice la ley de PRL, es obligación del empresario eso, con lo cual si están obligados, cosa lógica.
La empresa tendrá obligación a que nadie contraiga la enfermedad por causas atribuibles a la empresa, no me jodas. Una pandemia también es responsabilidad de la empresa? Otra cosa es que las multinacionales hagan los tests que hagan falta por lo que les implica, pero una empresa de 15-20 personas no tiene porque hacerse cargo de eso, solo faltaba
A q no contraigan la enfermedad no están obligados pq eso es imposible, están obligados a evitar los contagios dentro de la empresa, eso es una responsabilidad del empresario, y vigilar q sus trabajadores cumplan con las medidas de prevención establecidas.
Y no no es obligación del empresario hacer los test, pero si es una responsabilidad de el, obligación es avisar a sanidad del contagio
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Mensaje por Devon Miles Lun 20 Jul 2020 - 23:03

Mingus escribió:
Dumbie escribió:
javi clemente escribió:
ksmith escribió:
millino escribió:
javi clemente escribió:Yo he decidido salir el viernes cargado de droga
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo creo que ahora te pillan con un kilo de farlopa y si ven que lo has lavado apropiadamente con lejía te dejan continuar

esnifar cocaína entra dentro de los supuestos incompatibles con llevar mascarilla.

Quiero morir a gusto

Igual hasta pillo pastillas

me apunto

Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Zoetrope Lun 20 Jul 2020 - 23:06

Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:Intenta ponerse uno en la piel de un adolescente/joven.
-Ninguneados durante el confinamiento: era la hora de sacrificarse por los demás.
-En la diana durante la "nueva normalidad": son culpables por no sacrificarse por los demás.
-Probablemente sean ellos quien pague la parte más dura de esta factura que estamos contrayendo.

Sacrificados en el pasado, culpables por no sacrificarse lo suficente en el presente, y con muchas papeletas para sacrificarse en el futuro.

Puedo entender a aquellos que digan: "que os jodan".

Eh, y buena parte de curso (lo mollar) echado a perder con aprobados generales propios de película de jaimito y ya veremos si en mes y pico les dejamos dar clase en dachau, y si no qué más da, otro año a la mierda.

Niiiiiños (x2) futuuuuuuro (x2)

Es que ya clama al cielo. Tanto exigir y solo dar mierda a cambio. Promesas de futuro que son palabras huecas, porque ya sabemos lo que toca; pringar, como tocó en la otra crisis. Luego llegará el plañiderismo porque los jóvenes que pueden se van al extranjero. No hay reciprocidad, no hay justicia; es lo primero que tiene que haber para ponernos tan flamencos exigiendo y condenando a la hoguera.
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Mensaje por freakedu Lun 20 Jul 2020 - 23:07

Ed Wood escribió:¿Habéis leído lo que he posteado? Aún no he leído el artículo entero, porque estoy ocupado, pero, de ser así, y supongo que sí, la magnitud de la manipulación es aterradora, y espero que sea la tumba de esta película.

Una vez leído entero me parece que estás sobredimensionando la magnitud de la desviación que se está produciendo. Me faltan números que apoyen lo que dicen de que están muriendo menos gente que de normal y que si se limitan las muertes asociadas a 21 días de dar positivo los números serían otros. Está bien señalar el fallo en el método, sin números no puedo decirte mucho más.

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Mensaje por freakedu Lun 20 Jul 2020 - 23:10

Ed Wood escribió:
jojomojo escribió:
Habla de UK. 

Y decían ahí hace tres días cuando esa noticia salió que podría haber un error de sobre estimar en unos 1,000 muertos. 

 Pero al principio del pandemia no contaban los muertos fuera del hospital, tampoco cuando vaciaron las plantas de geriatría y echaron a todos a residencias sin tests ni seguimiento. 

.

Quizá me equivoque, Jojomojo, pero me parece que podrías referirte a esta otra noticia, que no es la misma pero corrió paralela, tal vez:

"UK Health Secretary Matt Hancock has ordered an “urgent review” into how Public Health England (PHE) calculates coronavirus death figures. It comes after two UK-based scientists highlighted the serious flaw in PHE’s statistics.
Hancock called for an investigation on Friday after confirmation that Covid-19 fatality figures for England include people who tested positive for the deadly virus months before they died. However, in other UK nations such as Scotland and Northern Ireland, they only include deaths in their daily count if someone died within 28 days of testing positive for the disease."


Yo diría que estáis hablando los dos de lo mismo.

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Mensaje por freakedu Lun 20 Jul 2020 - 23:12

Ed Wood escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.84#Ctrl+ALT+Supr - Página 19 Picture1-3

Ostia, es que las muertes atribuidas por el morro a la Covid pueden haberse, por lo que vemos ahí, multiplicado por 5, por 6, muchos días. Es de locos.

Si te fijas la relación entre las barras rojas y azules parece ser muy similar a la que había en marzo o abril. Igual te estás flipando demasiado con esto.

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