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Mensaje por Godofredo 21.07.20 19:52

Enric67 escribió:
jojomojo escribió:Y el hijo y un amigo estaban comiendo en un banco, fuera de un kebab, y la policía les ha gritado " Dejado de fingir comer y poneros la mascarilla "

Laughing Laughing Laughing

Los fingidistas.
La especie que faltaba.

Gente que finge comer, como en las bodas de las supermodelos.
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Mensaje por Dumbie 21.07.20 19:54

Godofredo escribió:
jojomojo escribió:Y el hijo y un amigo estaban comiendo en un banco, fuera de un kebab, y la policía les ha gritado " Dejado de fingir comer y poneros la mascarilla "

Laughing Laughing Laughing


¿Quién va a comer beber un kebap en euskadi con lo rica que está la tortilla? No cuela.
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Mensaje por jojomojo 21.07.20 19:54

Godofredo escribió:
Enric67 escribió:
jojomojo escribió:Y el hijo y un amigo estaban comiendo en un banco, fuera de un kebab, y la policía les ha gritado " Dejado de fingir comer y poneros la mascarilla "

Laughing Laughing Laughing

Los fingidistas.
La especie que faltaba.

Gente que finge comer, como en las bodas de las supermodelos.

Hombre, ahora que lo pienso, igual el poli tenía razón.
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Mensaje por millino 21.07.20 19:55

javi clemente escribió:
jojomojo escribió:Al maromo hoy le han obligado a ponerse mascarilla en un zoom. Estando solo en la fábrica. 


Laughing Laughing Laughing Laughing

Si yo te contara lo que estoy viviendo

Estoy viviendo experiencias enloquecedoras, en efecto:

Para entrar en el local, ahora el protocolo exige que te eches un spray de estos hidroalcohólicos en la suela de las zapatillas/zapatos/elcalzadoqueuses al entrar y demás. Bien, como una parte de mi trabajo consiste en conducir una furgoneta y recoger personas, la teoría es que tenía que echarme eso en las suelas antes de entrar a la furgo (aparte de desinfectarla: cinturones, manillas, etc). Me lo echo el primer día que me reincorporo y susto cojonudo: Voy a frenar y se me resbala el puto pedal Helado. Paro y con un rollo de papel de estos desechable que tenía me seco bien las suelas. En la posterior reunión (por zoom, claro) les digo que no me puedo echar eso para conducir y que no se le ocurra echarse eso a nadie, que se resbalan los pedales. Por suerte han cedido con eso, claro
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Mensaje por Axlferrari 21.07.20 19:56

https://twitter.com/luludiazarteaga/status/1285451138477838337?s=20
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Mensaje por Eloy 21.07.20 19:56

Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie
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Mensaje por jojomojo 21.07.20 20:00

millino escribió:
javi clemente escribió:
jojomojo escribió:Al maromo hoy le han obligado a ponerse mascarilla en un zoom. Estando solo en la fábrica. 


Laughing Laughing Laughing Laughing

Si yo te contara lo que estoy viviendo

Estoy viviendo experiencias enloquecedoras, en efecto:

Para entrar en el local, ahora el protocolo exige que te eches un spray de estos hidroalcohólicos en la suela de las zapatillas/zapatos/elcalzadoqueuses al entrar y demás. Bien, como una parte de mi trabajo consiste en conducir una furgoneta y recoger personas, la teoría es que tenía que echarme eso en las suelas antes de entrar a la furgo (aparte de desinfectarla: cinturones, manillas, etc). Me lo echo el primer día que me reincorporo y susto cojonudo: Voy a frenar y se me resbala el puto pedal Helado. Paro y con un rollo de papel de estos desechable que tenía me seco bien las suelas. En la posterior reunión (por zoom, claro) les digo que no me puedo echar eso para conducir y que no se le ocurra echarse eso a nadie, que se resbalan los pedales. Por suerte han cedido con eso, claro

Shocked
Menos mal que se ha quedado en un susto.

La verdad es que madness everywhere.
Seguro que me equivoco, pero como simple person me cuesta creer que sea muy fácil pillar un respirovirus desde mis zapatos.
jojomojo
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Mensaje por Eloy 21.07.20 20:02

Axlferrari escribió:https://twitter.com/luludiazarteaga/status/1285451138477838337?s=20



Salen baratas las esquelas hoy día
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Mensaje por pinkpanther 21.07.20 20:02

Eloy escribió:Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie

Yo lo que no entiendo es que con la mascarilla puesta no puedan hablar con el movil.
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Mensaje por millino 21.07.20 20:03

jojomojo escribió:
millino escribió:
javi clemente escribió:
jojomojo escribió:Al maromo hoy le han obligado a ponerse mascarilla en un zoom. Estando solo en la fábrica. 


Laughing Laughing Laughing Laughing

Si yo te contara lo que estoy viviendo

Estoy viviendo experiencias enloquecedoras, en efecto:

Para entrar en el local, ahora el protocolo exige que te eches un spray de estos hidroalcohólicos en la suela de las zapatillas/zapatos/elcalzadoqueuses al entrar y demás. Bien, como una parte de mi trabajo consiste en conducir una furgoneta y recoger personas, la teoría es que tenía que echarme eso en las suelas antes de entrar a la furgo (aparte de desinfectarla: cinturones, manillas, etc). Me lo echo el primer día que me reincorporo y susto cojonudo: Voy a frenar y se me resbala el puto pedal Helado. Paro y con un rollo de papel de estos desechable que tenía me seco bien las suelas. En la posterior reunión (por zoom, claro) les digo que no me puedo echar eso para conducir y que no se le ocurra echarse eso a nadie, que se resbalan los pedales. Por suerte han cedido con eso, claro

Shocked
Menos mal que se ha quedado en un susto.

La verdad es que madness everywhere.
Seguro que me equivoco, pero como simple person me cuesta creer que sea muy fácil pillar un respirovirus desde mis zapatos.

Mira, en mi trabajo PODRÍA ENTENDERLO, ya que al trabajar con personas con discapacidad, muchos niños, etc, a veces se tiran al suelo, alguno se cae, percances varios.

Entonces es cuando me acuerdo de que el local está cerrado para todos, salvo para los trabajadores, ya que ahora mismo estamos aprovechando el verano para hacer todas las actividades al aire libre, y no entiendo nada
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Mensaje por Langarica 21.07.20 20:05

Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:Ese exceso ha sido mediante confinamiento. Las cifras sin el serían muchísimo mayores. Pero nunca está de mas poner en perspectiva las cifras de la gripe para hacer ver que tenemos que convivir con el virus (con todas las medidas de prevención, test, aislamiento y trazabilidad), que las cifras actuales no son tan alarmantes como para volver a marzo.

Creo que eso amerita un estudio más detallado, aunque la primera respuesta intuitiva lleve a decir que sí.
Resulta que esos países que han tenido mortalidades más bajas que en una temporada de gripe no se han distinguido por ser los que han tomado el camino del confinamiento más largo ni el más duro. Lo que en cierto modo, desde la experiencia práctica, cuestiona el poder que se concede al confinamiento.

Tendencia que se ha mantenido a posteriori, los países de confinamientos más cortos y blandos luego están tomando también medidas más relajadas a todos los niveles. Y no parecen por el momento afectados por repuntes. Tampoco si nos atenemos al número de test por millón hay un correlación entre más test y menos problemas. Creo que a día de hoy es muy difícil establecer ninguna correlación que, la apliques donde la apliques, de una tendencia similar. Al contrario, está todo lleno de excepciones a esas supuestas correlaciones. No creo que se puede sostener ninguna supuesta certeza sin que surjan ejemplos contradictorios sobre la base de los mismos argumentos.

Creo que estamos analizando todo desde las consecuencias, como hemos tenido muchos muertos hubiéramos tenido más de no hacer tal cosa. Los que no han tenido muertos es porque se confinaron a tiempo... pero creo que las consecuencias no necesariamente explican las causas. Con toda seguridad a lo que yo estoy diciendo alguien me puede salir con una excepción, o varias, lo que no hace más que reafirmar que no hay un terreno sólido al que agarrarse, y lo que nos queda es girar sobre los mismos argumentos.

En la comparación con la gripe creo que nunca hay que peder de vista que contra la gripe si existe un escudo, una vacuna.

Apunto que dada la situación en España a primeros de marzo sin confinamiento las cifras serían mucho mayores. En otros entró el virus más tarde y dio tiempo a testar y a tomar medidas de prevención, aislamiento, distanciamiento.. y otros disponían de esos medios desde el principio.

Y aún así todos han tenido que sacrificar la economía. Cerrando bares, restaurantes, negocios, espectáculos culturales.. en algún momento de la epidemia. Lo que más ha variado es el tipo de aislamiento social.

España es un país con grandes movimientos de turistas y muy conectado. No sorprende que pueda ser de los más afectados.

Creo que era Neska quien ponía el otro día ejemplos de lugares que no han confinado y sus resultados han sido buenos. Suecia también nos cuestiona, supuestamente sus resultados tenían que ser lo malos que imaginábamos. Nadie a día de hoy he tenido unos resultados horribles, entendiendo por horribles peores que los nuestros que estamos en el rango más alto pese a estar también en el rango más alto en cuanto a la dureza de las medidas tomadas. A mí personalmente hay una relación básica que no me encaja. Puedo comprar una parte del argumento, los países que confinaron pronto, aún siendo de modo más leve les fue mejor. ¿Pero dónde quedamos nosotros ahí? ¿Realmente podría habernos ido peor? En base a qué, si a nadie le ha ido peor que a nosotros. ¿Dónde está el ejemplo que demuestra que puede ir peor? Creo que es una mera hipótesis que necesita ser refrendada por los hechos. Que por otro lado ojalá no se refrende nunca y quede como que este es el máximo daño demostrado,. Quiero decir con esto que pare mí una hipótesis también viva, aunque solo eso una hipótesis, es que el virus nos ha hecho ya todo el daño que podía hacernos, o un 95% del daño, y lo que le queda es un 5%. Los países que estamos marcando techo no diferimos tanto en la altura que alcanzamos.

Suecia también tubo que cerrar muchas cosas eh. Y los que han tenido resultados buenos es porque han tenido poco virus cuando han tenido medios (tests, mascarillas y EPIs).

Y hay países donde les ha ido peor que a España. UK por ejemplo, y otros como USA o Brasil diría yo, que tienen a favor la extensión territorial y lo mismo acaban con una mortalidad pareja.

Cuya estrategia no es muy diferente a la de Suecia, pero siempre queda mejor poner como ejemplo a Suecia en vez de a Brasil o USA...
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Mensaje por millino 21.07.20 20:07

De todas formas, aclaro, no es culpa de la asociación en la que trabajo. Se ha hecho una evaluación de riesgo del Covid con una empresa, Gobierno de Navarra mediante, y esas son las directrices. Así que no queda otra
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Mensaje por Eloy 21.07.20 20:07

pinkpanther escribió:
Eloy escribió:Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie

Yo lo que no entiendo es que con la mascarilla puesta no puedan hablar con el movil.


Es psicológico.

La gente si se la deja puesta habla más alto.

Y gesticula más.



Al menos con eso te entretienes, en estos tiempos de mierda. Cualquier idiotez te distrae...
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Mensaje por millino 21.07.20 20:08

Eloy escribió:
pinkpanther escribió:
Eloy escribió:Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie

Yo lo que no entiendo es que con la mascarilla puesta no puedan hablar con el movil.


Es psicológico.

La gente si se la deja puesta habla más alto.

Y gesticula más.



Al menos con eso te entretienes, en estos tiempos de mierda. Cualquier idiotez te distrae...

Pues en mi curro (siento el monotema), dificulta un poco las cosas el tema de mascarillas. Muchos no oyen bien y otros te entienden bien escuchándote y mirándote la boca y leyéndote los labios, más o menos. Me estoy quedando afónico de gritar, y eso que mi tono de voz ya es muy alto de por sí
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Mensaje por Zoetrope 21.07.20 20:08

Langarica escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:Ese exceso ha sido mediante confinamiento. Las cifras sin el serían muchísimo mayores. Pero nunca está de mas poner en perspectiva las cifras de la gripe para hacer ver que tenemos que convivir con el virus (con todas las medidas de prevención, test, aislamiento y trazabilidad), que las cifras actuales no son tan alarmantes como para volver a marzo.

Creo que eso amerita un estudio más detallado, aunque la primera respuesta intuitiva lleve a decir que sí.
Resulta que esos países que han tenido mortalidades más bajas que en una temporada de gripe no se han distinguido por ser los que han tomado el camino del confinamiento más largo ni el más duro. Lo que en cierto modo, desde la experiencia práctica, cuestiona el poder que se concede al confinamiento.

Tendencia que se ha mantenido a posteriori, los países de confinamientos más cortos y blandos luego están tomando también medidas más relajadas a todos los niveles. Y no parecen por el momento afectados por repuntes. Tampoco si nos atenemos al número de test por millón hay un correlación entre más test y menos problemas. Creo que a día de hoy es muy difícil establecer ninguna correlación que, la apliques donde la apliques, de una tendencia similar. Al contrario, está todo lleno de excepciones a esas supuestas correlaciones. No creo que se puede sostener ninguna supuesta certeza sin que surjan ejemplos contradictorios sobre la base de los mismos argumentos.

Creo que estamos analizando todo desde las consecuencias, como hemos tenido muchos muertos hubiéramos tenido más de no hacer tal cosa. Los que no han tenido muertos es porque se confinaron a tiempo... pero creo que las consecuencias no necesariamente explican las causas. Con toda seguridad a lo que yo estoy diciendo alguien me puede salir con una excepción, o varias, lo que no hace más que reafirmar que no hay un terreno sólido al que agarrarse, y lo que nos queda es girar sobre los mismos argumentos.

En la comparación con la gripe creo que nunca hay que peder de vista que contra la gripe si existe un escudo, una vacuna.

Apunto que dada la situación en España a primeros de marzo sin confinamiento las cifras serían mucho mayores. En otros entró el virus más tarde y dio tiempo a testar y a tomar medidas de prevención, aislamiento, distanciamiento.. y otros disponían de esos medios desde el principio.

Y aún así todos han tenido que sacrificar la economía. Cerrando bares, restaurantes, negocios, espectáculos culturales.. en algún momento de la epidemia. Lo que más ha variado es el tipo de aislamiento social.

España es un país con grandes movimientos de turistas y muy conectado. No sorprende que pueda ser de los más afectados.

Creo que era Neska quien ponía el otro día ejemplos de lugares que no han confinado y sus resultados han sido buenos. Suecia también nos cuestiona, supuestamente sus resultados tenían que ser lo malos que imaginábamos. Nadie a día de hoy he tenido unos resultados horribles, entendiendo por horribles peores que los nuestros que estamos en el rango más alto pese a estar también en el rango más alto en cuanto a la dureza de las medidas tomadas. A mí personalmente hay una relación básica que no me encaja. Puedo comprar una parte del argumento, los países que confinaron pronto, aún siendo de modo más leve les fue mejor. ¿Pero dónde quedamos nosotros ahí? ¿Realmente podría habernos ido peor? En base a qué, si a nadie le ha ido peor que a nosotros. ¿Dónde está el ejemplo que demuestra que puede ir peor? Creo que es una mera hipótesis que necesita ser refrendada por los hechos. Que por otro lado ojalá no se refrende nunca y quede como que este es el máximo daño demostrado,. Quiero decir con esto que pare mí una hipótesis también viva, aunque solo eso una hipótesis, es que el virus nos ha hecho ya todo el daño que podía hacernos, o un 95% del daño, y lo que le queda es un 5%. Los países que estamos marcando techo no diferimos tanto en la altura que alcanzamos.

Suecia también tubo que cerrar muchas cosas eh. Y los que han tenido resultados buenos es porque han tenido poco virus cuando han tenido medios (tests, mascarillas y EPIs).

Y hay países donde les ha ido peor que a España. UK por ejemplo, y otros como USA o Brasil diría yo, que tienen a favor la extensión territorial y lo mismo acaban con una mortalidad pareja.

Cuya estrategia no es muy diferente a la de Suecia, pero siempre queda mejor poner como ejemplo a Suecia en vez de a Brasil o USA...

Cifras en mano, a USA y a Brasil les va a mejor que a Suecia a día de hoy. No entiendo la ventaja.
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Mensaje por Eloy 21.07.20 20:09

millino escribió:De todas formas, aclaro, no es culpa de la asociación en la que trabajo. Se ha hecho una evaluación de riesgo del Covid con una empresa, Gobierno de Navarra mediante, y esas son las directrices. Así que no queda otra


Echar gel hidroalcohólico en las suelas de un conductor solo puede ser iniciativa del profesor Franz de Copenhague
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Mensaje por Langarica 21.07.20 20:09

borogis escribió:
Ed Wood escribió:
Poisonblade escribió:Ese exceso ha sido mediante confinamiento. Las cifras sin el serían muchísimo mayores. .

Las cifras de gripe han sido con vacuna. Usemos ese argumento igualmente: si tuviésemos vacuna contra el coronavirus, tal vez las cifras serían muy inferiores a las de la gripe.

Sobre la relación directa y demostrable entre confinamiento y menos víctimas, no es tan claro como lo pintáis, como lo prueban tremendamente distintos resultados en países con parecido confinamiento, o algunos resultados mejores sin confinamiento que con confinamiento en áreas cercanas, etc. No es una proporción directa obvia, ni mucho menos, por no hablar de los daños morales, económicos, de salud, etc., que serán una plaga para los que sí han confinado.ç

Ed, buscas datos y opiniones a nivel de detalle, obviando otros como el pico de exceso de mortalidad, el ifema, el palacio de hielo, para equiparar el covid con la gripe y venir a decir no tengo muy claro el que ¿que no había que hacer nada? ¿que ahora hay que hacer como si nada? no lo tengo muy claro. En cambio la consecuencias del confinamiento o otras medidas está claro que van a desatar el apocalipsis. Nadie obvia las consecuencias del confinamiento ni de ls restricciones de las medidas que se puedan poner. Pero es como si yo digo que no es para tanto la crisis que se viene, que yo sigo viendo a la gente en los bares, en ls playas, de vacaciones y de fin de semana a y los chavales en la discoteca y de botellón como siempre así que es que el confinamiento no ha tenido consecuencias y sí a alguien le ha jodido pues será un caso muy particular, como los que se mueren sólo de coronavirus. Obviamente no es así ni pienso eso pero entre un Apocalipsis y otro pues habrá un término medio ¿no?


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Mensaje por Eloy 21.07.20 20:09

millino escribió:
Eloy escribió:
pinkpanther escribió:
Eloy escribió:Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie

Yo lo que no entiendo es que con la mascarilla puesta no puedan hablar con el movil.


Es psicológico.

La gente si se la deja puesta habla más alto.

Y gesticula más.



Al menos con eso te entretienes, en estos tiempos de mierda. Cualquier idiotez te distrae...

Pues en mi curro (siento el monotema), dificulta un poco las cosas el tema de mascarillas. Muchos no oyen bien y otros te entienden bien escuchándote y mirándote la boca y leyéndote los labios, más o menos. Me estoy quedando afónico de gritar, y eso que mi tono de voz ya es muy alto de por sí


Tu casuística es especial y concreta, por lo que comentas...
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Mensaje por millino 21.07.20 20:10

Eloy escribió:
millino escribió:De todas formas, aclaro, no es culpa de la asociación en la que trabajo. Se ha hecho una evaluación de riesgo del Covid con una empresa, Gobierno de Navarra mediante, y esas son las directrices. Así que no queda otra


Echar gel hidroalcohólico en las suelas de un conductor solo puede ser iniciativa del profesor Franz de Copenhague

Desde luego Laughing Laughing

Pues mira, es lo que hay

P.D. No es gel, es un spray, se supone que no es viscoso y tal pero...ya ves el resultado
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Mensaje por Langarica 21.07.20 20:10

Zoetrope escribió:
Langarica escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:Ese exceso ha sido mediante confinamiento. Las cifras sin el serían muchísimo mayores. Pero nunca está de mas poner en perspectiva las cifras de la gripe para hacer ver que tenemos que convivir con el virus (con todas las medidas de prevención, test, aislamiento y trazabilidad), que las cifras actuales no son tan alarmantes como para volver a marzo.

Creo que eso amerita un estudio más detallado, aunque la primera respuesta intuitiva lleve a decir que sí.
Resulta que esos países que han tenido mortalidades más bajas que en una temporada de gripe no se han distinguido por ser los que han tomado el camino del confinamiento más largo ni el más duro. Lo que en cierto modo, desde la experiencia práctica, cuestiona el poder que se concede al confinamiento.

Tendencia que se ha mantenido a posteriori, los países de confinamientos más cortos y blandos luego están tomando también medidas más relajadas a todos los niveles. Y no parecen por el momento afectados por repuntes. Tampoco si nos atenemos al número de test por millón hay un correlación entre más test y menos problemas. Creo que a día de hoy es muy difícil establecer ninguna correlación que, la apliques donde la apliques, de una tendencia similar. Al contrario, está todo lleno de excepciones a esas supuestas correlaciones. No creo que se puede sostener ninguna supuesta certeza sin que surjan ejemplos contradictorios sobre la base de los mismos argumentos.

Creo que estamos analizando todo desde las consecuencias, como hemos tenido muchos muertos hubiéramos tenido más de no hacer tal cosa. Los que no han tenido muertos es porque se confinaron a tiempo... pero creo que las consecuencias no necesariamente explican las causas. Con toda seguridad a lo que yo estoy diciendo alguien me puede salir con una excepción, o varias, lo que no hace más que reafirmar que no hay un terreno sólido al que agarrarse, y lo que nos queda es girar sobre los mismos argumentos.

En la comparación con la gripe creo que nunca hay que peder de vista que contra la gripe si existe un escudo, una vacuna.

Apunto que dada la situación en España a primeros de marzo sin confinamiento las cifras serían mucho mayores. En otros entró el virus más tarde y dio tiempo a testar y a tomar medidas de prevención, aislamiento, distanciamiento.. y otros disponían de esos medios desde el principio.

Y aún así todos han tenido que sacrificar la economía. Cerrando bares, restaurantes, negocios, espectáculos culturales.. en algún momento de la epidemia. Lo que más ha variado es el tipo de aislamiento social.

España es un país con grandes movimientos de turistas y muy conectado. No sorprende que pueda ser de los más afectados.

Creo que era Neska quien ponía el otro día ejemplos de lugares que no han confinado y sus resultados han sido buenos. Suecia también nos cuestiona, supuestamente sus resultados tenían que ser lo malos que imaginábamos. Nadie a día de hoy he tenido unos resultados horribles, entendiendo por horribles peores que los nuestros que estamos en el rango más alto pese a estar también en el rango más alto en cuanto a la dureza de las medidas tomadas. A mí personalmente hay una relación básica que no me encaja. Puedo comprar una parte del argumento, los países que confinaron pronto, aún siendo de modo más leve les fue mejor. ¿Pero dónde quedamos nosotros ahí? ¿Realmente podría habernos ido peor? En base a qué, si a nadie le ha ido peor que a nosotros. ¿Dónde está el ejemplo que demuestra que puede ir peor? Creo que es una mera hipótesis que necesita ser refrendada por los hechos. Que por otro lado ojalá no se refrende nunca y quede como que este es el máximo daño demostrado,. Quiero decir con esto que pare mí una hipótesis también viva, aunque solo eso una hipótesis, es que el virus nos ha hecho ya todo el daño que podía hacernos, o un 95% del daño, y lo que le queda es un 5%. Los países que estamos marcando techo no diferimos tanto en la altura que alcanzamos.

Suecia también tubo que cerrar muchas cosas eh. Y los que han tenido resultados buenos es porque han tenido poco virus cuando han tenido medios (tests, mascarillas y EPIs).

Y hay países donde les ha ido peor que a España. UK por ejemplo, y otros como USA o Brasil diría yo, que tienen a favor la extensión territorial y lo mismo acaban con una mortalidad pareja.

Cuya estrategia no es muy diferente a la de Suecia, pero siempre queda mejor poner como ejemplo a Suecia en vez de a Brasil o USA...

Cifras en mano, a USA y a Brasil les va a mejor que a Suecia a día de hoy. No entiendo la ventaja.

Viendo las curvas actuales, dales tiempo.
Pero vamos, que las fosas comunes que hemos visto en NY y Brasil las vemos todos los febreros con la gripe ...
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Mensaje por millino 21.07.20 20:11

Eloy escribió:
millino escribió:
Eloy escribió:
pinkpanther escribió:
Eloy escribió:Yo empiezo a sospechar que los que llevan la mascarilla en la papada hablando por el móvil, fingen.

No están hablando con nadie

Yo lo que no entiendo es que con la mascarilla puesta no puedan hablar con el movil.


Es psicológico.

La gente si se la deja puesta habla más alto.

Y gesticula más.



Al menos con eso te entretienes, en estos tiempos de mierda. Cualquier idiotez te distrae...

Pues en mi curro (siento el monotema), dificulta un poco las cosas el tema de mascarillas. Muchos no oyen bien y otros te entienden bien escuchándote y mirándote la boca y leyéndote los labios, más o menos. Me estoy quedando afónico de gritar, y eso que mi tono de voz ya es muy alto de por sí


Tu casuística es especial y concreta, por lo que comentas...

Sí, sí, claro

No me estoy quejando (con lo del gel en las suelas sí, claro Laughing  ) ni diciendo que yo sabría como hacerlo mejor, que conste. Y obviamente en otros curros no tendrán ni una sola de estas situaciones. Solo estoy comentando cosillas curiosas que me están pasando Laughing

P.D: Trabajo con personas con discapacidad intelectual y trastornos del desarrollo, que ni te lo he aclarado Laughing
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Mensaje por Zoetrope 21.07.20 20:21

Langarica escribió:
Zoetrope escribió:
Langarica escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:
Zoetrope escribió:
Poisonblade escribió:Ese exceso ha sido mediante confinamiento. Las cifras sin el serían muchísimo mayores. Pero nunca está de mas poner en perspectiva las cifras de la gripe para hacer ver que tenemos que convivir con el virus (con todas las medidas de prevención, test, aislamiento y trazabilidad), que las cifras actuales no son tan alarmantes como para volver a marzo.

Creo que eso amerita un estudio más detallado, aunque la primera respuesta intuitiva lleve a decir que sí.
Resulta que esos países que han tenido mortalidades más bajas que en una temporada de gripe no se han distinguido por ser los que han tomado el camino del confinamiento más largo ni el más duro. Lo que en cierto modo, desde la experiencia práctica, cuestiona el poder que se concede al confinamiento.

Tendencia que se ha mantenido a posteriori, los países de confinamientos más cortos y blandos luego están tomando también medidas más relajadas a todos los niveles. Y no parecen por el momento afectados por repuntes. Tampoco si nos atenemos al número de test por millón hay un correlación entre más test y menos problemas. Creo que a día de hoy es muy difícil establecer ninguna correlación que, la apliques donde la apliques, de una tendencia similar. Al contrario, está todo lleno de excepciones a esas supuestas correlaciones. No creo que se puede sostener ninguna supuesta certeza sin que surjan ejemplos contradictorios sobre la base de los mismos argumentos.

Creo que estamos analizando todo desde las consecuencias, como hemos tenido muchos muertos hubiéramos tenido más de no hacer tal cosa. Los que no han tenido muertos es porque se confinaron a tiempo... pero creo que las consecuencias no necesariamente explican las causas. Con toda seguridad a lo que yo estoy diciendo alguien me puede salir con una excepción, o varias, lo que no hace más que reafirmar que no hay un terreno sólido al que agarrarse, y lo que nos queda es girar sobre los mismos argumentos.

En la comparación con la gripe creo que nunca hay que peder de vista que contra la gripe si existe un escudo, una vacuna.

Apunto que dada la situación en España a primeros de marzo sin confinamiento las cifras serían mucho mayores. En otros entró el virus más tarde y dio tiempo a testar y a tomar medidas de prevención, aislamiento, distanciamiento.. y otros disponían de esos medios desde el principio.

Y aún así todos han tenido que sacrificar la economía. Cerrando bares, restaurantes, negocios, espectáculos culturales.. en algún momento de la epidemia. Lo que más ha variado es el tipo de aislamiento social.

España es un país con grandes movimientos de turistas y muy conectado. No sorprende que pueda ser de los más afectados.

Creo que era Neska quien ponía el otro día ejemplos de lugares que no han confinado y sus resultados han sido buenos. Suecia también nos cuestiona, supuestamente sus resultados tenían que ser lo malos que imaginábamos. Nadie a día de hoy he tenido unos resultados horribles, entendiendo por horribles peores que los nuestros que estamos en el rango más alto pese a estar también en el rango más alto en cuanto a la dureza de las medidas tomadas. A mí personalmente hay una relación básica que no me encaja. Puedo comprar una parte del argumento, los países que confinaron pronto, aún siendo de modo más leve les fue mejor. ¿Pero dónde quedamos nosotros ahí? ¿Realmente podría habernos ido peor? En base a qué, si a nadie le ha ido peor que a nosotros. ¿Dónde está el ejemplo que demuestra que puede ir peor? Creo que es una mera hipótesis que necesita ser refrendada por los hechos. Que por otro lado ojalá no se refrende nunca y quede como que este es el máximo daño demostrado,. Quiero decir con esto que pare mí una hipótesis también viva, aunque solo eso una hipótesis, es que el virus nos ha hecho ya todo el daño que podía hacernos, o un 95% del daño, y lo que le queda es un 5%. Los países que estamos marcando techo no diferimos tanto en la altura que alcanzamos.

Suecia también tubo que cerrar muchas cosas eh. Y los que han tenido resultados buenos es porque han tenido poco virus cuando han tenido medios (tests, mascarillas y EPIs).

Y hay países donde les ha ido peor que a España. UK por ejemplo, y otros como USA o Brasil diría yo, que tienen a favor la extensión territorial y lo mismo acaban con una mortalidad pareja.

Cuya estrategia no es muy diferente a la de Suecia, pero siempre queda mejor poner como ejemplo a Suecia en vez de a Brasil o USA...

Cifras en mano, a USA y a Brasil les va a mejor que a Suecia a día de hoy. No entiendo la ventaja.

Viendo las curvas actuales, dales tiempo.
Pero vamos, que las fosas comunes que hemos visto en NY y Brasil las vemos todos los febreros con la gripe ...

Es que volvemos siempre a lo mismo, como si alguien negara lo que ha ocurrido. En todo caso lo que se buscan son más explicaciones, o otras explicaciones. No sé como van a acabar las curvas, llevamos pronosticando hecatombes desde marzo, y lo más que llega, afortunadamente, son repercusiones como las que hemos tenido nosotros. Que además no son lineales, ni dentro de España, ni en esos países. Todos coinciden en tener focos enormes, grandes núcleos urbanos que representan buena parte del contagio y los muertos, y que si se desagregran del total, el panorama del conjunto del país cambiaría mucho. Lo mismo que si se desagregaran los datos de las residencias, la foto general cambiaría muchísimo. Cada día entiendo menos el que se sigan buscando soluciones tan generales a una enfermedad que nos está haciendo el grueso del daño de modo tan particular y localizado.
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Mensaje por Ed Wood 21.07.20 20:45

borogis escribió:

Ed, buscas datos y opiniones a nivel de detalle, obviando otros como el pico de exceso de mortalidad, el ifema, el palacio de hielo, para equiparar el covid con la gripe y venir a decir no tengo muy claro el que ¿que no había que hacer nada? ¿que ahora hay que hacer como si nada? no lo tengo muy claro. En cambio la consecuencias del confinamiento o otras medidas está claro que van a desatar el apocalipsis. Nadie obvia las consecuencias del confinamiento ni de ls restricciones de las medidas que se puedan poner. Pero es como si yo digo que no es para tanto la crisis que se viene, que yo sigo viendo a la gente en los bares, en ls playas, de vacaciones y de fin de semana a y los chavales en la discoteca y de botellón como siempre así que es que el confinamiento no ha tenido consecuencias y sí a alguien le ha jodido pues será un caso muy particular, como los que se mueren sólo de coronavirus. Obviamente no es así ni pienso eso pero entre un Apocalipsis y otro pues habrá un término medio ¿no?

Buenas, señor.

Muchas veces entiendo que se malinterprete lo que digo, porque la conversación escrita está totalmente viciada. Ni digo todo lo que quiero decir ni lo dice quien está "delante", y cualquier aclaración rápida del verdadero significado de lo que se quiere hacer comprender lleva un esfuerzo de minutos escribiendo, y de horas en cuanto a toma y daca.

Sí, soy muy consciente de todas las peculiaridades de la Covid y de otras, como la gripe, y de que la comparación sin matices no es posible, matices que escribiendo en un foro no puedes expresar con calma.

No buscaba una simpleza como hacer un podio de enfermedades "menores" que matan, sino dar contexto, que es precisamente lo que falta en este debate. Y la narrativa de que el Covid no puede ni debe ser comparado con nada es absolutamente un disparate, y la causa de que las medidas que se tomen sean totalmente excepcionales, apoyándose en la creencia de la gente de que la Covid también es excepcional.

Por ello, lLas estadísticas que mostré de la gripe en Italia son fundamentales, porque ponen perspectiva, la que permite ver que  incluso la más común de las enfermedades humanas, la gripe, tiene una capacidad de aniquilar muy similar, y eso que se cuenta con vacuna, y unos datos de contagio absolutamente inabarcables anualmente, reitero, con vacuna.

 Y si el CDC nos dice que por sí misma esta enfermedad no ha matado ni a 10 000 personas en los USA, debe saberse. Y si la gripe, una vez aplicado el criterio de revisión de la Covid de quienes se encargaron de su crisis, se cepilló en Italia 6 veces más en 2017 que la Covid, debe saberse. No para demostrar que no hay que hacer nada con esta pandemia, sino para hacer lo que es correcto, con mesura.
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Mensaje por jojomojo 21.07.20 20:54

Godofredo escribió:
Enric67 escribió:
jojomojo escribió:Y el hijo y un amigo estaban comiendo en un banco, fuera de un kebab, y la policía les ha gritado " Dejado de fingir comer y poneros la mascarilla "

Laughing Laughing Laughing

Los fingidistas.
La especie que faltaba.

Gente que finge comer, como en las bodas de las supermodelos.

WHAT THE ACTUAL FUCK?????????????

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Mensaje por jojomojo 21.07.20 20:56

Refresco la página y la primera cosa que veo es la nueva firma de Godo

se me han cruzado las piernas tan rápido que creo que se ma ha roto una cadera


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Mensaje por Godofredo 21.07.20 20:58

jojomojo escribió:Refresco la página y la primera cosa que veo es la nueva firma de Godo

se me han cruzado las piernas tan rápido que creo que se ma ha roto una cadera


nooooooooooooooo


Culpemos a la democracia Laughing
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Mensaje por Eloy 21.07.20 20:59

jojomojo escribió:Refresco la página y la primera cosa que veo es la nueva firma de Godo

se me han cruzado las piernas tan rápido que creo que se ma ha roto una cadera


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Mensaje por jojomojo 21.07.20 21:01

oh god

es que es aun peor en el puto coche

mas siniestro omg
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Mensaje por Eloy 21.07.20 21:04

jojomojo escribió:oh god

es que es aun peor en el puto coche

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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:04

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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:05

Eloy escribió:
jojomojo escribió:oh god

es que es aun peor en el puto coche

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Cuando te encuentres un coche parado en un semáforo de noche, al sacar al perro, no pienses en ello.


Para nada.


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Mensaje por disturbiau 21.07.20 21:08

En serio seguimos con Suecia y sus fríos y distantes habitantes?
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Mensaje por Jud 21.07.20 21:11

jojomojo escribió:Refresco la página y la primera cosa que veo es la nueva firma de Godo

se me han cruzado las piernas tan rápido que creo que se ma ha roto una cadera


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Mensaje por millino 21.07.20 21:12

Eloy escribió:
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Mensaje por millino 21.07.20 21:13

freakedu escribió:
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Mensaje por Eric Sachs 21.07.20 21:14

Si empiezan a multar por fingir que se come lo van a para mal los restaurantes de chefs de superlujo guay te cagas tia.

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Mensaje por Poisonblade 21.07.20 21:15

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/07/21/5f16ae3121efa03f028b4676.html

Rusia ultima su vacuna, que ya ha sido administrada a los más ricos del país
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Mensaje por Dumbie 21.07.20 21:17

https://publish.twitter.com/?url=https://twitter.com/pmarsupia/status/1285639749592649729
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Mensaje por Eloy 21.07.20 21:19

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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:23

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Mensaje por Langarica 21.07.20 21:24

Dumbie escribió:https://publish.twitter.com/?url=https://twitter.com/pmarsupia/status/1285639749592649729

Y eso que en Perú solamente un 6% de la población es mayor de 65 años...

Pero vamos, que casi daba más o menos igual las medidas a tomar, no? Que las curvas son todas similares...
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Mensaje por Eloy 21.07.20 21:24

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Hay más cine y emoción en esos pocos segundos que en la filmografía entera del Yorgos Vayatimos ese
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Mensaje por millino 21.07.20 21:26

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Esa música, por favor. Venimos de putas de que nos coman la polla, los silbidos y UOOOOOO OO O UOOOOOOO O O O OOO

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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:27

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Esa música, por favor. Venimos de putas de que nos coman la polla, los silbidos y UOOOOOO OO O UOOOOOOO O O O OOO

Yo creo que es la cima de la intelectualidad en occidente

https://twitter.com/JarryBlanco/status/1262351472949428230

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Mensaje por millino 21.07.20 21:29

Nooooooooooooooooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:29

millino escribió:Nooooooooooooooooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No sabías que hay cienes de vídeos y mierdas del tipo este?

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Mensaje por millino 21.07.20 21:30

freakedu escribió:
millino escribió:Nooooooooooooooooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No sabías que hay cienes de vídeos y mierdas del tipo este?

Si he visto unas 72 horas de sus obras completas, pero siempre se me escapa alguno Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:31

millino escribió:
freakedu escribió:
millino escribió:Nooooooooooooooooooooo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No sabías que hay cienes de vídeos y mierdas del tipo este?

Si he visto unas 72 horas de sus obras completas, pero siempre se me escapa alguno Laughing Laughing

https://twitter.com/DandyBarcelona/status/1280544290670882816

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Mensaje por freakedu 21.07.20 21:31

Grabando con el bolsito. Será forero.

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Mensaje por Mingus 21.07.20 21:37

Eloy escribió:
millino escribió:
freakedu escribió:
Eloy escribió:
jojomojo escribió:oh god

es que es aun peor en el puto coche

mas siniestro omg



Cuando te encuentres un coche parado en un semáforo de noche, al sacar al perro, no pienses en ello.


Para nada.


Lo he visto como 99999999999 veces en una semana

Me sigo ahogando



Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2



Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing
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