Cules

De hecho es que en vuestro caso está claro: cuando erais los mejores los ganabais, cuando no lo sois os golean en Roma o en Liverpool.

Ganabais antes por suerte y ahora es mala suerte? Pues no, cojones. No.

Son otras cosas las que hay que analizar.

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

Cantoná escribió:

Steve Trumbo escribió:Un torneo del KO son 180 minutos, no es tirar una moneda y que pase el ganador.

Siempre pasa el que se lo merece.

Obviamente no.

En esos 180 minutos puedes tirar a puerta 30 veces o 3 y que pase el que tiró 3.

No es tirar una moneda, pero si es mala o buena suerte, dependiendo del equipo.

Y?

El fútbol premia la calidad. Si la echas fuera, pues no lo has hecho bien.

Es que en 180 minutos los baches pueden ssr decisivos

Entonces  el tenis, por ejemplo...es un deporte de azar o mala suerte??? porque ahí juegan a un partido. Y logicamente no todos siempre tienen un buen día.

En un partido de tenis debes hacer unos 150 puntos no? En futbol con un gol basta... 

En serio, no voy a discutir que el futbol es el deporte que puede ser más injusto (de los que conozco)

Voy a echar la siesta o estar con mi hija, pero paso de este bucle absurdo 

Ni con un gol. Puedes ganar la champions sin marcar ni un gol durante el tiempo de juego.

De tanda en tanda.

El PSV de Koeman creo que ganó la copa de europa sin ganar ningun partido.

Damià escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

Cantoná escribió:

Steve Trumbo escribió:Un torneo del KO son 180 minutos, no es tirar una moneda y que pase el ganador.

Siempre pasa el que se lo merece.

Obviamente no.

En esos 180 minutos puedes tirar a puerta 30 veces o 3 y que pase el que tiró 3.

No es tirar una moneda, pero si es mala o buena suerte, dependiendo del equipo.

Y?

El fútbol premia la calidad. Si la echas fuera, pues no lo has hecho bien.

Es que en 180 minutos los baches pueden ssr decisivos

Entonces  el tenis, por ejemplo...es un deporte de azar o mala suerte??? porque ahí juegan a un partido. Y logicamente no todos siempre tienen un buen día.

En un partido de tenis debes hacer unos 150 puntos no? En futbol con un gol basta... 

En serio, no voy a discutir que el futbol es el deporte que puede ser más injusto (de los que conozco)

Voy a echar la siesta o estar con mi hija, pero paso de este bucle absurdo 

Ni con un gol. Puedes ganar la champions sin marcar ni un gol durante el tiempo de juego.

De tanda en tanda.

El PSV de Koeman creo que ganó la copa de europa sin ganar ningun partido.

Una vez ha pasado eso en 40 años.

No se puede establecer la excepción como norma.

Steve Trumbo escribió:Que puede ser injusto en algún momento puntual: estamos de acuerdo.

Pero que no es la regla, ni la norma, como se dice aquí. Que parece que los torneos del KO los gana el que más potra tenga. Y no.

Nop. De hecho eso lo dices tú, trilerillo.

En cuanto a eso se dice que la Champions, al ser torneo del K.O, hay que tener un poco de suerte en momentos puntuales para ganarla.

Suerte con las decisiones arbitrales, con las lesiones, con la pifia de un rival... Es que hay tantos factores en el fútbol que evidentemente no se puede reducir todo a la suerte arbitraria que mencionas.

Que Iniesta metió un gol desde fuera del área, al primer toque y con el exterior que valió una Champions. Debe haber metido 3 en su carrera .

Stoner escribió:A mi la liga me encanta, qué queréis que os diga. Siempre me ha gustado... sobre todo cuando la daban en la tele en abierto.

Qué tiempos eh  Cascos?

SInvergüenza

Steve Trumbo escribió:De hecho es que en vuestro caso está claro: cuando erais los mejores los ganabais, cuando no lo sois os golean en Roma o en Liverpool.

Ganabais antes por suerte y ahora es mala suerte? Pues no, cojones. No.

Son otras cosas las que hay que analizar.

Consideras que en 2012 el Chelsea fue mejor que el Barça? Viste los partidos? Porque se le apareció la virgen al Chelsea.

Es más, viste la final? porque el Bayern también fue mejor que el Chelsea en la final. Pocas veces he visto a un equipo tener tanta suerte como al Chelsea de ese año.

De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho es que en vuestro caso está claro: cuando erais los mejores los ganabais, cuando no lo sois os golean en Roma o en Liverpool.

Ganabais antes por suerte y ahora es mala suerte? Pues no, cojones. No.

Son otras cosas las que hay que analizar.

Consideras que en 2012 el Chelsea fue mejor que el Barça? Viste los partidos? Porque se le apareció la virgen al Chelsea.

Es más, viste la final? porque el Bayern también fue mejor que el Chelsea en la final. Pocas veces he visto a un equipo tener tanta suerte como al Chelsea de ese año.

Considero que el Chelsea tuvo suerte igual que el Barça tuvo suerte otras temporadas en Stamford Bridge o con un Almunia de portero que era como si estuviera yo.

A lo que yo voy es que cuando el Barça era el mejor y era superior se notaba. Y no todo es suerte.

Liverpool
Madrid (4 veces)
Barça (2 veces haciendo triplete)
Bayern
Chelsea
Inter (haciendo triplete)

Los últimos 10 campeones de Champions.
Si que parece que hay folla, si.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho es que en vuestro caso está claro: cuando erais los mejores los ganabais, cuando no lo sois os golean en Roma o en Liverpool.

Ganabais antes por suerte y ahora es mala suerte? Pues no, cojones. No.

Son otras cosas las que hay que analizar.

Consideras que en 2012 el Chelsea fue mejor que el Barça? Viste los partidos? Porque se le apareció la virgen al Chelsea.

Es más, viste la final? porque el Bayern también fue mejor que el Chelsea en la final. Pocas veces he visto a un equipo tener tanta suerte como al Chelsea de ese año.

Considero que el Chelsea tuvo suerte igual que el Barça tuvo suerte otras temporadas en Stamford Bridge o con un Almunia de portero que era como si estuviera yo.

A lo que yo voy es que cuando el Barça era el mejor y era superior se notaba. Y no todo es suerte.

Por supuesto que tuvo suerte en Stamford Bridge. Una potra enorme, que marcamos en el 93 en el primer tiro entre los 3 palos. Lo que pasa es que eso fue 1 partido, no 3. Pero si, el azar fue muy importante en esa Champions, como en la mayoría.

Rikileaks escribió:Liverpool
Madrid (4 veces)
Barça (2 veces haciendo triplete)
Bayern
Chelsea
Inter (haciendo triplete)

Los últimos 10 campeones de Champions.
Si que parece que hay folla, si.

ES que parece que cada año gana la champions un equipo random. Y no, no es así.

No tuvo suerte el Madrid en la final frente al Livepool? Lesión de Salah y dos regalos del portero rival? Pues claro.

No será tanta suerte cuando aquí todos tenemos claro que cuando se retire Messi el Barça se va a tirar unos añitos sin oler la champions. Igual que se los va a tirar el Madrid hasta que encuentre a alguien que ocupe el vacio dejado por Ronaldo.

Steve Trumbo escribió:No será tanta suerte cuando aquí todos tenemos claro que cuando se retire Messi el Barça se va a tirar unos añitos sin oler la champions. Igual que se los va a tirar el Madrid hasta que encuentre a alguien que ocupe el vacio dejado por Ronaldo.

O no...

Elephant Man escribió:No tuvo suerte el Madrid en la final frente al Livepool? Lesión de Salah y dos regalos del portero rival? Pues claro.

No recuerdo mucho del partido pero no se yo si la lesión de un delantero es suficiente para explicar un 3-1.
Y si el portero no da el nivel, no es folla.

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

Steve Trumbo escribió:

Damià escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

Cantoná escribió:

Steve Trumbo escribió:Un torneo del KO son 180 minutos, no es tirar una moneda y que pase el ganador.

Siempre pasa el que se lo merece.

Obviamente no.

En esos 180 minutos puedes tirar a puerta 30 veces o 3 y que pase el que tiró 3.

No es tirar una moneda, pero si es mala o buena suerte, dependiendo del equipo.

Y?

El fútbol premia la calidad. Si la echas fuera, pues no lo has hecho bien.

Es que en 180 minutos los baches pueden ssr decisivos

Entonces  el tenis, por ejemplo...es un deporte de azar o mala suerte??? porque ahí juegan a un partido. Y logicamente no todos siempre tienen un buen día.

En un partido de tenis debes hacer unos 150 puntos no? En futbol con un gol basta... 

En serio, no voy a discutir que el futbol es el deporte que puede ser más injusto (de los que conozco)

Voy a echar la siesta o estar con mi hija, pero paso de este bucle absurdo 

Ni con un gol. Puedes ganar la champions sin marcar ni un gol durante el tiempo de juego.

De tanda en tanda.

El PSV de Koeman creo que ganó la copa de europa sin ganar ningun partido.

Una vez ha pasado eso en 40 años.

No se puede establecer la excepción como norma.

No digo que sea norma, pero puede pasar.

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

Los grandes campeonatos de Liga europeos son una mierda. Las competicones europeas una filfa. Solo es interesante la lucha por el descenso...

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

Puede pasar en cualquier deporte de balón y de equipo.

Damià escribió:

Steve Trumbo escribió:

Damià escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

metalbert escribió:

Steve Trumbo escribió:

Cantoná escribió:

Obviamente no.

En esos 180 minutos puedes tirar a puerta 30 veces o 3 y que pase el que tiró 3.

No es tirar una moneda, pero si es mala o buena suerte, dependiendo del equipo.

Y?

El fútbol premia la calidad. Si la echas fuera, pues no lo has hecho bien.

Es que en 180 minutos los baches pueden ssr decisivos

Entonces  el tenis, por ejemplo...es un deporte de azar o mala suerte??? porque ahí juegan a un partido. Y logicamente no todos siempre tienen un buen día.

En un partido de tenis debes hacer unos 150 puntos no? En futbol con un gol basta... 

En serio, no voy a discutir que el futbol es el deporte que puede ser más injusto (de los que conozco)

Voy a echar la siesta o estar con mi hija, pero paso de este bucle absurdo 

Ni con un gol. Puedes ganar la champions sin marcar ni un gol durante el tiempo de juego.

De tanda en tanda.

El PSV de Koeman creo que ganó la copa de europa sin ganar ningun partido.

Una vez ha pasado eso en 40 años.

No se puede establecer la excepción como norma.

No digo que sea norma, pero puede pasar.

Pero no pasa normalmente. De hecho ha pasado una vez desde que tenemos uso de razón.

o'tuerto escribió:Los grandes campeonatos de Liga europeos son una mierda. Las competicones europeas una filfa. Solo es interesante la lucha por el descenso...

No, no...

las competiciones europeas son lo mejor. El único torneo de futbol de clubs que es divertido para un espectador neutral.

La champions a partir de las eliminatorias es un puro disfrute (las liguillas previas son una chufla, eso sí).

De hecho me voy a ver muy tranquilamente todos los partidos de esta champions, los que quedan.

Damià escribió:

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

Puede pasar en cualquier deporte de balón.

No. Ni de coña eh. Si un equipo en baloncesto es muy superior durante el 95% del partido se va de 30 y ya te digo que no remontan los otros ni con 5 Jordans en el equipo. Lo mismo en balonmano, lo mismo en tenis, etc.

En futbol, al ser tan difícil meter un gol, y al ser el gol la única forma de evaluar el partido, el factor suerte gana peso, y también las decisiones arbitrales. En que deporte una decisión puede tener tanto peso como el pitar un penalty y expulsar al jugador que lo ha hecho a los 10 minutos de partido? En ninguno.

El espectador neutral de verdad mira esgrima.

El que mira futbol es un felipe.

Cuando juega el madrid yo soy neutral. Disfruto del futbol.

Analizo.

Y miro Rifootball para ver la toma que hace justicia.

Elephant Man escribió:

Damià escribió:

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Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

Puede pasar en cualquier deporte de balón.

No. Ni de coña eh. Si un equipo en baloncesto es muy superior durante el 95% del partido se va de 30 y ya te digo que no remontan los otros ni con 5 Jordans en el equipo. Lo mismo en balonmano, lo mismo en tenis, etc.

En futbol, al ser tan difícil meter un gol, y al ser el gol la única forma de evaluar el partido, el factor suerte gana peso, y también las decisiones arbitrales. En que deporte una decisión puede tener tanto peso como el pitar un penalty y expulsar al jugador que lo ha hecho a los 10 minutos de partido? En ninguno.

Si un equipo de basket gana de 30 en fútbol es el equivalente a ver un Barça vs Leganés.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

Damià escribió:El espectador neutral de verdad mira esgrima.

El que mira futbol es un felipe.

A mí el fútbol me aburre mucho, es un deporte realmente asqueroso si no tienes el componente emotivo de apoyar/sentir al equipo que veas o ese componente de baja autoestima como para apuntarse a un equipo de fuera de tu ciudad para ganar algo.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

No estoy de acuerdo con lo que dices.

En fútbol hay un ramillete de equipos que pueden ganar la champions, y otros que están de comparsa. En euroliga de basket igual, exactamente igual.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Damià escribió:

Elephant Man escribió:

Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

Puede pasar en cualquier deporte de balón.

No. Ni de coña eh. Si un equipo en baloncesto es muy superior durante el 95% del partido se va de 30 y ya te digo que no remontan los otros ni con 5 Jordans en el equipo. Lo mismo en balonmano, lo mismo en tenis, etc.

En futbol, al ser tan difícil meter un gol, y al ser el gol la única forma de evaluar el partido, el factor suerte gana peso, y también las decisiones arbitrales. En que deporte una decisión puede tener tanto peso como el pitar un penalty y expulsar al jugador que lo ha hecho a los 10 minutos de partido? En ninguno.

Si un equipo de basket gana de 30 en fútbol es el equivalente a ver un Barça vs Leganés.

No. Joder, que el otro dia le ganó Boston a Toronto de 22 y llegó a ir ganando de 40. Barça-Leganés? Venga ya tio.

Elephant Man escribió:

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Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

El 99% de las veces igual no, pero el 98% tal vez

Este año la mejor plantilla de España en baloncesto ha ganado cero títulos.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

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Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

No estoy de acuerdo con lo que dices.

En fútbol hay un ramillete de equipos que pueden ganar la champions, y otros que están de comparsa. En euroliga de basket igual, exactamente igual.

Pues claro, pero yo hablo de partidos sobretodo. Y los campeonatos los componen partidos. En Basket el 99% de los partidos los gana el equipo que juega mejor ESE dia, en futbol no. Es así.
Y dentro del Baket, podemos hablar lo mismo, que la Euroliga, al ser semifinal y final a 1 partido tiene un pequeño peso mas el azar, tampoco mucho, porque el basket es mas justo que el futbol, pero lo tiene. En NBA, que son a 7 partidos, pues ese componente de azar desaparece, y gana el mejor siempre, sin ninguna duda además.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

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Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

No estoy de acuerdo con lo que dices.

En fútbol hay un ramillete de equipos que pueden ganar la champions, y otros que están de comparsa. En euroliga de basket igual, exactamente igual.

Pues claro, pero yo hablo de partidos sobretodo. Y los campeonatos los componen partidos. En Basket el 99% de los partidos los gana el equipo que juega mejor ESE dia, en futbol no. Es así.
Y dentro del Baket, podemos hablar lo mismo, que la Euroliga, al ser semifinal y final a 1 partido tiene un pequeño peso mas el azar, tampoco mucho, porque el basket es mas justo que el futbol, pero lo tiene. En NBA, que son a 7 partidos, pues ese componente de azar desaparece, y gana el mejor siempre, sin ninguna duda además.

yo he visto en ACB al Baskonia meterle 3-0 al Barça de Ricky Rubio, Navarro, etc... y otro año al Pamesa Valencia cargarse al Madrid de Laso.

No siempre es así tampoco.

Steve Trumbo escribió:Este año la mejor plantilla de España en baloncesto ha ganado cero títulos.

A una liga a un partido la final y la semifinal, no me seas trol

Y tu yo sabemos que a 5 partidos los mas probable es que hubiese ganado el Barça, y sino lo hubiese hecho, es porque el Baskonia habria jugado mejor, como hizo en el famoso 3-0 de hace 10 años.

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Elephant Man escribió:De verdad Trumbo, no ves que el futbol es un deporte en que el azar y las decisiones arbitrales tienen un peso mayor que en otros deportes? de verdad piensas que es un deporte igual de justo que el atletismo, la natación, el tenis, o incluso otros deportes de equipo como el baloncesto o el balonmano? No ves la diferencia?

Este mensaje quedará en el olvido.

Si precisamente la gracia principal del futbol es ese componente azaroso y injusto que tiene a veces, que provoca que un equipo que no ha hecho nada mejor que el rival en un partido pueda remontar en 2 minutos en el descuento, habiendo sido el rival muy superior. Eso en otros deportes es imposible.

En el tenis no sería más justo según vuestros criterios una liga que eliminatorias????

Contesta tú a esto.

Para empezar me hablas al principio de deportes individuales, que nada tiene que ver con deportes de equipo en los que a golpe de talonario haces superplantillas que ya disputan los torneos en posición de neta superioridad sobre la mayoría de contricantes, eso lo primero.

En cuanto a basket, que es el único deporte que sigo, me parece que tiene la misma incidencia que el fútbol. Por cierto, en Euroliga como bien sabrás se disputa una Final Four y resulta que siempre ganan los mismos también: Panathinaikos, CSKA; Fenerbache, Madrid, Barça, etc.

joder no, Trumbo, no. Pensaba que tu que ves basket verías la diferencia. Ni de coña es igual, en basket el 99% de las veces gana el mejor, en futbol no. Pero es que además esto es una opinión muy general eh, no es algo que me invente yo. Y he puesto las explicaciones en el mensaje que le respondo a Damià.

No estoy de acuerdo con lo que dices.

En fútbol hay un ramillete de equipos que pueden ganar la champions, y otros que están de comparsa. En euroliga de basket igual, exactamente igual.

Pues claro, pero yo hablo de partidos sobretodo. Y los campeonatos los componen partidos. En Basket el 99% de los partidos los gana el equipo que juega mejor ESE dia, en futbol no. Es así.
Y dentro del Baket, podemos hablar lo mismo, que la Euroliga, al ser semifinal y final a 1 partido tiene un pequeño peso mas el azar, tampoco mucho, porque el basket es mas justo que el futbol, pero lo tiene. En NBA, que son a 7 partidos, pues ese componente de azar desaparece, y gana el mejor siempre, sin ninguna duda además.

yo he visto en ACB al Baskonia meterle 3-0 al Barça de Ricky Rubio, Navarro, etc... y otro año al Pamesa Valencia cargarse al Madrid de Laso.

No siempre es así tampoco.

Porque jugaron mejor, eso es lo que digo. En cambio el Chelsea no jugó mejor que el Bayern en la final de 2012. Si me quieres entender me entiendes.

Cuando digo mejor, no digo mejor plantilla o mayor presupuesto, sino que "ha jugado mejor".

Qué es "jugar mejor"'????

Es que jugar mejor no es necesariamente dar toquecitos y crear ocasiones. Jugar "mejor" es maximizar lo que tienes.

Y siempre me viene el ejemplo de Grecia y su Eurocopa, donde jugaron a fútbol espectacularmente.

Porque jugar bien a futbol también es saber defender.

Y yo recuerdo esa vuelta entre Barça-Chelsea y ver a un Barça absolutamente impotente. No estaría jugando tan mal el Chelsea.

Steve Trumbo escribió:Y yo recuerdo esa vuelta entre Barça-Chelsea y ver a un Barça absolutamente impotente. No estaría jugando tan mal el Chelsea.

Venga ya hombre, si se le apareció la virgen, entre los postes y el penalty fallado de Messi. Pero que pasecitos me dices. Si el Chelsea ni la veía venir. Si defiendes bien quiere decir que tapas muy bien y no dejas que el equipo rival tenga ocasiones de gol practicamente, que es lo que hizo el Chelsea en 2009 cuando marcó el Barça en el 93 en el primer tiro a puerta. Ese día si defendió bien y tuvo mala suerte. En 2012 fue un desastre y se le apareció la virgen. Supongo que es el karma

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:Y yo recuerdo esa vuelta entre Barça-Chelsea y ver a un Barça absolutamente impotente. No estaría jugando tan mal el Chelsea.

Venga ya hombre, si se le apareció la virgen, entre los postes y el penalty fallado de Messi. Pero que pasecitos me dices. Si el Chelsea ni la veía venir. Si defiendes bien quiere decir que tapas muy bien y no dejas que el equipo rival tenga ocasiones de gol practicamente, que es lo que hizo el Chelsea en 2009 cuando marcó el Barça en el 93 en el primer tiro a puerta. Ese día si defendió bien y tuvo mala suerte. En 2012 fue un desastre y se le apareció la virgen. Supongo que es el karma

mi recuerdo del partido es la segunda parte, donde al Barça le hacía falta un gol para pasar y la sensación que daba era de impotencia.

te juro que lo recuerdo así.

Steve Trumbo escribió:Qué es "jugar mejor"'????

No voy a entrar en debates filosóficos. Sino ves que en futbol el azar y las decisiones arbitrales tienen mayor peso que en el basket, y que por una cuestión de como está montado el futbol (se hacen pocos goles y es lo que cuenta en el resultado) eso impide que el equipo superior pueda coger una ventaja que le asegure la victoria yo ya no sé que decir. Vuelvo al curro, ya está bien por hoy

Elephant se fuerte.

#Jesuiselephant

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:Y yo recuerdo esa vuelta entre Barça-Chelsea y ver a un Barça absolutamente impotente. No estaría jugando tan mal el Chelsea.

Venga ya hombre, si se le apareció la virgen, entre los postes y el penalty fallado de Messi. Pero que pasecitos me dices. Si el Chelsea ni la veía venir. Si defiendes bien quiere decir que tapas muy bien y no dejas que el equipo rival tenga ocasiones de gol practicamente, que es lo que hizo el Chelsea en 2009 cuando marcó el Barça en el 93 en el primer tiro a puerta. Ese día si defendió bien y tuvo mala suerte. En 2012 fue un desastre y se le apareció la virgen. Supongo que es el karma

mi recuerdo del partido es la segunda parte, donde al Barça le hacía falta un gol para pasar y la sensación que daba era de impotencia.

te juro que lo recuerdo así.

Vamos, que recuerdas 1/4 parte de la eliminatoria. Y claro que tendrían impotencia, cuando ves que generas ocasiones y no marcas y encima tu estrella falla un penalty como para no desesperarte.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué es "jugar mejor"'????

No voy a entrar en debates filosóficos. Sino ves que en futbol el azar y las decisiones arbitrales tienen mayor peso que en el basket, y que por una cuestión de como está montado el futbol (se hacen pocos goles y es lo que cuenta en el resultado) eso impide que el equipo superior pueda coger una ventaja que le asegure la victoria yo ya no sé que decir. Vuelvo al curro, ya está bien por hoy

si se reduce el fútbol al azar yo tampoco sé muy bien qué decir, la verdad...

no sé por qué tenemos tan mala suerte entonces y no hemos ganado ya alguna liga.

es muchísimo más importante el presupuesto que la incidencia de los arbitrajes o el azar en un momento determinado.

pero muchísimo. miles de millas de diferencia.

Steve Trumbo escribió:es muchísimo más importante el presupuesto que la incidencia de los arbitrajes o el azar en un momento determinado.

pero muchísimo. miles de millas de diferencia.

Por supuesto. Me da rabia cuando usas el argumento de exagerar lo que dice el otro. Yo no he reducido el futbol al azar, he dicho que el azar tiene mas peso que en basket y otros deportes de equipo, y diría que bastante más peso. Es lo mas importante? No.

Suerte fue la Eurocopa de Portugal

Las eliminatorias frontón que el Barça de Messi, o Pep, no pasó no fueron jugando mejor. Jugabamos mejor a una cosa y el rival mejor a otra.

Y sin plan B y la obsesión, perdíamos.