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Mensaje por borogis Sáb 26 Sep 2020 - 2:35

Sois la bomba, está última página es para enmarcar

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Mensaje por borogis Sáb 26 Sep 2020 - 2:35

Vaya primer mensaje de la página...

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Mensaje por Dumbie Sáb 26 Sep 2020 - 8:17

xailor escribió:
David Z. escribió:Acabo de descubrir que podría pasarme los próximos 10 años solo viendo gifs de viejos bailando y lo consideraría 10 años bien invertidos y tal vez los más felices de mi vida.


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Salud,
z
En el Azkena puedes estar un fin de semana entero viéndolos bailar.
El año que viene tres días.

En el azkena se baila tanto y tan bien que en la carpa ha habido tias que se me han acercado a mi cuando estaba bailando que soy un callo malayo, antes que a todo el grupo de bellos foreros con los que estaba.... que se mueven menos que el peñon de gibraltar
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Mensaje por xailor Sáb 26 Sep 2020 - 8:59

David Z. escribió:Algo llevarías.

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Salud,
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Eso iba a decir.
Con recoger lo que se le cae me tiro yo de fiesta una semana.
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 9:04

Pues mira, me he puesto el de Woody, con chapas, por supuesto, y me han encantado las Turras del Fulano: son historietas, viñetas totalmente adecuadas a las canciones, pero claro, entiendo que así a palo seco y si estás tratando de escuchar mientras haces otra cosa, imposible que te entre. Pero oíd la cadencia de la voz, el acento así folksie y campechano. Es disfrutable por sí mismo como sonido, como cadencia lingüística.

Y completan la experiencia haciéndolo una especie de disco-libro de historias, pero claro, habría que tener el libreto, que siendo el disco de Folkways por supuesto que lo tiene y a lo mejor trae transcripción de estas cosas.

Al presentar "This Land Is Your Land", dice Fulano algo que aquí sería controvertido, que es que no quiere una canción que le diga que es un perdedor o nacido para morir, que quiere canciones que inspiren, que digan algo positivo a la gente. Supongo que aquí eso lo menos es de seminaristas : )


Do-Re-Mi es la historia de los oakies yendo a California. Es una letra magnífica. Es la historia de Steinbeck en las Uvas pero reducida a canción. Do-Re-Mi significa 'dinero' en la canción: Si no tienes 'do-re-mi', no pasas.
Es una imagen preciosa, solo el que lo llame 'do-re-mi', es como que las Supremes lo podrían haber cantado.

Empecemos por el contexto del Dust Bowl y por qué es significativo y relevante a día de hoy. Como el calentamiento global o la pandemia, la tragedia del 'dust bowl', que son las grandes tormentas de arena y polvo que hubo en varias oleadas los años 30 en Oklahoma y por todo el medio oeste americano, una gran sequía y destrucción de cosechas que trajo paro, hambruna y desolación para millones de campesinos; en su día se vio como 'desastre natural' —insisto, como ahora la pandemia o el calentamiento— pero al igual que estos tenía no pocas causas humanas: la sobreexplotación de la tierra para grandes cultivos, sobre todo, sin ningún plan de sostenibilidad. Lo de siempre, vaya, la codicia del gran empresario en este bello sistema de libertades (de empresa, no vayamos a pensar).  

Entonces, en medio de esa hambruna, los grandes empresarios californianos iban repartiendo (no ellos en persona, claro) octavillas por el medio oeste invitando a la gente a ir a California, trabajo seguro, sol, playa, naranjas, buen tiempo, serás el rey; y allá que iban las familias, pero ¿qué pasaba? Que cuando llegaban allí, los empresarios tenían trabajo para X, unos cientos, y llegaban miles. Entonces la policía, al servicio como siempre del gran capital, pues se encargaba de detener las caravanas de coches y negarles la entrada, según cuenta Steinbeck pedían los permisos de conducir a la gente y se los rompían ante sus ojos y les decían que sin permiso de conducir (que es el DNI en Estados Unidos) no se podía pasar... Sin poder legalmente detener a la gente, lo hacían con coacciones y demás. Pues un poco lo que hoy, ¿no? En Texas, en el Estrecho...
Por eso dice en Esta es tu Tierra que "esa señal dice propiedad privada, pero miré del otro lado de la señal y ahí no dice nada, así que ese lado es la tierra para ti y para mí".

El mensaje de Woody es: que no te engañen, si eres pobre en el midwest, te van a maltratar en California, no te vas a "hacer rico"... Lo mismo que en la 'fiebre del oro', por cierto: el mito fue el que fue y llevó a miles y miles de personas a buscar oro, pero lo del 'pionero solitario' haciéndose rico es mito, ahí no se enriquecieron más que grandes compañías y fortunas que eran las que podían sufragar una explotación en condiciones. Es desolador o no sé, interesante, cuán cíclico es todo.

Me encantan sus canciones de niños, mi favorita es la de Ridin' in my Car que no está aquí, pero adoro esa segunda canción/medley. Como escribe canciones supersimples, tiene mucho talento para conectar así con 'lo infantil'. Letras deliciosas. Otra cosa que hacía de maravilla Woody es dibujar, también en estilo naif como su música en parte, hay varios libros de sus dibujos:
Spoiler:

Este último está a la venta, el original, por cierto, si queréis, son 20.000 dolaretes de nada, si tenéis suelto decidme y os mando el link.


Hablando de influencia específica en Dylan, se ve clara en Talking Fishing Blues. El "talking blues" es un estilo que desarrolla Woody mucho y que Dylan le gorrea. Oíd todo el estilo de la canción y oíd los Talking Blues de Dylan. Y clarísimamente en el 1:15 (con chapa) cómo dice Woody ese "some jump" cuando dice que el pez al que está pescando le da un revolcón y lo tira al río, fijaos en cómo le copia Dylan ese 'deje' de la 'coletilla al verso' así 'irónica' o sarcástica al final, en Talking John Birch Paranoid Blues o en Talking World War III Blues en el famoso "thought I was a communist", lo dice exactamente como Woody dice "I got wet".
Tampoco es que sea algo original 100% de Woody, claro, pero él lo desarrolla así y es muy evidente que Dylan lo saca de él.

Sí me sorprende que la versión de Jesus Christ es distinta que la que yo conocía y que me gusta un poco más, me parece más energética, y que se llama aquí con la frase completa: "They Laid Jesus Christ in His Grave" (que como imagen es poco afortunada, porque no es que 'lo enterraran' precisamente... es el único 'fallo' de la letra y es curiosamente la frase central, es divertido)



En fin, notas así a vuelachapa.

Salud,
z


Última edición por David Z. el Sáb 26 Sep 2020 - 9:15, editado 2 veces
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Mensaje por Dumbie Sáb 26 Sep 2020 - 9:10

xailor escribió:
David Z. escribió:Algo llevarías.

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Eso iba a decir.
Con recoger lo que se le cae me tiro yo de fiesta una semana.

Cabrones... que me llameis yonki nunca está de mas... que digais que solo se me puede acercar una tia por lo que llevo es llamarme cosas muy feas a mi y mucho mas feas a las chicas en cuestion... no vayais tam sobrados...
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 9:13

No, joder, yo no te he visto nunca ni en foto ni osaría meterme con el aspecto de nadie, es solo por hacer la broma que has dejado ahí botando, casi preparada como un caqui reverdecidito para que luego madurara solo, algo así natural, como una buena fusión, ¿sabes?
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Mensaje por Pendejo Sáb 26 Sep 2020 - 9:18

Leyéndoos me entran ganas de ponerme a Guthrie una vez más. Luego recuerdo, y se me quitan las ganas.

Voy a seguir con Colon.
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 9:40

Pues a mí Colon me ha parecido un pesado

Me quedo con este Colón

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Mensaje por Pendejo Sáb 26 Sep 2020 - 9:45

Pues el Portrait of Johnny es una gozada.
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Mensaje por eskoriez Sáb 26 Sep 2020 - 10:03

David Z. escribió:Me despistan las gafas, ¿es Eskoriez dándolo todo con Monster Magnet?
Yo solo uso camisetas de grupos
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Mensaje por Chaleco Sáb 26 Sep 2020 - 11:12

Pendejo escribió:Leyéndoos me entran ganas de ponerme a Guthrie una vez más. Luego recuerdo, y se me quitan las ganas.

Voy a seguir con Colon.

¿Viste ya el documental?
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Mensaje por Stoneheart Sáb 26 Sep 2020 - 11:30

Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 12:07

Stoneheart escribió:Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.

La cuestión es que este disco surge de una actuación benéfica para un hospital, de las ultimas o la ultima a la que pudo asistir Woody, en la que distintos cantantes tocaban temas suyos y entre medias se leían extractos de sus escritos relativos a sus viajes, experiencias, Almanac singers etc. A raíz de esa actuación el sello Folkaway, muy importante en esto de preservar toda esta música popular, edita este disco que es un recopilatorio junto con las intros de Geer leyendo algunos de esos textos. Vamos, que el disco se llama como sus memorias Bound glory y para que quede claro le añaden lo de "The songs and story of woody Guthrie".
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Mensaje por Stoneheart Sáb 26 Sep 2020 - 12:09

Pier escribió:
Stoneheart escribió:Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.

La cuestión es que este disco surge de una actuación benéfica para un hospital, de las ultimas o la ultima a la que pudo asistir Woody, en la que distintos cantantes tocaban temas suyos y entre medias se leían extractos de sus escritos relativos a sus viajes, experiencias, Almanac singers etc. A raíz de esa actuación  el sello Folkaway, muy importante en esto de preservar toda esta música popular, edita este disco que es un recopilatorio junto con las intros de Geer leyendo algunos de esos textos. Vamos, que el disco se llama como sus memorias Bound glory y para que quede claro le añaden lo de "The songs and story of woody Guthrie".
Claro, claro, no dudo que haya una razón para que esté presentado así. Lo que pasa es que hay cosas que funcionan mejor en formato "escuchar-el-disco-en-casa" que otras.
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 12:11

Stoneheart escribió:
Pier escribió:
Stoneheart escribió:Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.

La cuestión es que este disco surge de una actuación benéfica para un hospital, de las ultimas o la ultima a la que pudo asistir Woody, en la que distintos cantantes tocaban temas suyos y entre medias se leían extractos de sus escritos relativos a sus viajes, experiencias, Almanac singers etc. A raíz de esa actuación  el sello Folkaway, muy importante en esto de preservar toda esta música popular, edita este disco que es un recopilatorio junto con las intros de Geer leyendo algunos de esos textos. Vamos, que el disco se llama como sus memorias Bound glory y para que quede claro le añaden lo de "The songs and story of woody Guthrie".
Claro, claro, no dudo que haya una razón para que esté presentado así. Lo que pasa es que hay cosas que funcionan mejor en formato "escuchar-el-disco-en-casa" que otras.

Pero está bien así. Si quieres escuchar al fulano te lo pones de ese disco y si solo quieres escuchar las canciones te pones la playlist... Best of both Worlds...
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Mensaje por xailor Sáb 26 Sep 2020 - 12:21

Dumbie escribió:
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David Z. escribió:Algo llevarías.

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Salud,
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Cabrones... que me llameis yonki nunca está de mas... que digais que solo se me puede acercar una tia por lo que llevo es llamarme cosas muy feas a mi y mucho mas feas a las chicas en cuestion... no vayais tam sobrados...
No, Dumbie, no, lo has interpretado mal.
Yo no dudó de que puedas embelesar féminas con tu apostura, dudo mucho de que las cautives con tu danza.
Que para sobrado tú... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 12:23

xailor escribió:
Dumbie escribió:
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David Z. escribió:Algo llevarías.

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Cabrones... que me llameis yonki nunca está de mas... que digais que solo se me puede acercar una tia por lo que llevo es llamarme cosas muy feas a mi y mucho mas feas a las chicas en cuestion... no vayais tam sobrados...
No, Dumbie, no, lo has interpretado mal.
Yo no dudó de que puedas embelesar féminas con tu apostura, dudo mucho de que las cautives con tu danza.
Que para sobrado tú... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y a partir de determinada hora tampoco el verbo le ayuda... Laughing
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Mensaje por Annie Sáb 26 Sep 2020 - 12:45

David Z. escribió:Pues mira, me he puesto el de Woody, con chapas, por supuesto, y me han encantado las Turras del Fulano: son historietas, viñetas totalmente adecuadas a las canciones, pero claro, entiendo que así a palo seco y si estás tratando de escuchar mientras haces otra cosa, imposible que te entre. Pero oíd la cadencia de la voz, el acento así folksie y campechano. Es disfrutable por sí mismo como sonido, como cadencia lingüística.

Y completan la experiencia haciéndolo una especie de disco-libro de historias, pero claro, habría que tener el libreto, que siendo el disco de Folkways por supuesto que lo tiene y a lo mejor trae transcripción de estas cosas.

Al presentar "This Land Is Your Land", dice Fulano algo que aquí sería controvertido, que es que no quiere una canción que le diga que es un perdedor o nacido para morir, que quiere canciones que inspiren, que digan algo positivo a la gente. Supongo que aquí eso lo menos es de seminaristas : )


Do-Re-Mi es la historia de los oakies yendo a California. Es una letra magnífica. Es la historia de Steinbeck en las Uvas pero reducida a canción. Do-Re-Mi significa 'dinero' en la canción: Si no tienes 'do-re-mi', no pasas.
Es una imagen preciosa, solo el que lo llame 'do-re-mi', es como que las Supremes lo podrían haber cantado.

Empecemos por el contexto del Dust Bowl y por qué es significativo y relevante a día de hoy. Como el calentamiento global o la pandemia, la tragedia del 'dust bowl', que son las grandes tormentas de arena y polvo que hubo en varias oleadas los años 30 en Oklahoma y por todo el medio oeste americano, una gran sequía y destrucción de cosechas que trajo paro, hambruna y desolación para millones de campesinos; en su día se vio como 'desastre natural' —insisto, como ahora la pandemia o el calentamiento— pero al igual que estos tenía no pocas causas humanas: la sobreexplotación de la tierra para grandes cultivos, sobre todo, sin ningún plan de sostenibilidad. Lo de siempre, vaya, la codicia del gran empresario en este bello sistema de libertades (de empresa, no vayamos a pensar).  

Entonces, en medio de esa hambruna, los grandes empresarios californianos iban repartiendo (no ellos en persona, claro) octavillas por el medio oeste invitando a la gente a ir a California, trabajo seguro, sol, playa, naranjas, buen tiempo, serás el rey; y allá que iban las familias, pero ¿qué pasaba? Que cuando llegaban allí, los empresarios tenían trabajo para X, unos cientos, y llegaban miles. Entonces la policía, al servicio como siempre del gran capital, pues se encargaba de detener las caravanas de coches y negarles la entrada, según cuenta Steinbeck pedían los permisos de conducir a la gente y se los rompían ante sus ojos y les decían que sin permiso de conducir (que es el DNI en Estados Unidos) no se podía pasar... Sin poder legalmente detener a la gente, lo hacían con coacciones y demás. Pues un poco lo que hoy, ¿no? En Texas, en el Estrecho...
Por eso dice en Esta es tu Tierra que "esa señal dice propiedad privada, pero miré del otro lado de la señal y ahí no dice nada, así que ese lado es la tierra para ti y para mí".

El mensaje de Woody es: que no te engañen, si eres pobre en el midwest, te van a maltratar en California, no te vas a "hacer rico"... Lo mismo que en la 'fiebre del oro', por cierto: el mito fue el que fue y llevó a miles y miles de personas a buscar oro, pero lo del 'pionero solitario' haciéndose rico es mito, ahí no se enriquecieron más que grandes compañías y fortunas que eran las que podían sufragar una explotación en condiciones. Es desolador o no sé, interesante, cuán cíclico es todo.

Me encantan sus canciones de niños, mi favorita es la de Ridin' in my Car que no está aquí, pero adoro esa segunda canción/medley. Como escribe canciones supersimples, tiene mucho talento para conectar así con 'lo infantil'. Letras deliciosas. Otra cosa que hacía de maravilla Woody es dibujar, también en estilo naif como su música en parte, hay varios libros de sus dibujos:
Spoiler:

Este último está a la venta, el original, por cierto, si queréis, son 20.000 dolaretes de nada, si tenéis suelto decidme y os mando el link.


Hablando de influencia específica en Dylan, se ve clara en Talking Fishing Blues. El "talking blues" es un estilo que desarrolla Woody mucho y que Dylan le gorrea. Oíd todo el estilo de la canción y oíd los Talking Blues de Dylan. Y clarísimamente en el 1:15 (con chapa) cómo dice Woody ese "some jump" cuando dice que el pez al que está pescando le da un revolcón y lo tira al río, fijaos en cómo le copia Dylan ese 'deje' de la 'coletilla al verso' así 'irónica' o sarcástica al final, en Talking John Birch Paranoid Blues o en Talking World War III Blues en el famoso "thought I was a communist", lo dice exactamente como Woody dice "I got wet".
Tampoco es que sea algo original 100% de Woody, claro, pero él lo desarrolla así y es muy evidente que Dylan lo saca de él.

Sí me sorprende que la versión de Jesus Christ es distinta que la que yo conocía y que me gusta un poco más, me parece más energética, y que se llama aquí con la frase completa: "They Laid Jesus Christ in His Grave" (que como imagen es poco afortunada, porque no es que 'lo enterraran' precisamente... es el único 'fallo' de la letra y es curiosamente la frase central, es divertido)

En fin, notas así a vuelachapa.

Salud,
z

Supongo que no fue casual que tu micro de esta semana se llevara un poco de la crudeza de esos caminos hacia California. Mi comentario al micro en el que desapareció la letra c tampoco lo fue. Escogí para moldear el primer párrafo de un relato de Ignacio Aldecoa:
Spoiler:


Última edición por Annie el Sáb 26 Sep 2020 - 13:44, editado 1 vez
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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 13:21

Gustavo Cerati. Pues me ha costado pero me puesto tres canciones a medias y pulidito y de buen rollo semi-transcendente pero todo como de baratillo, de cóctel de estos en la Castellana con luces ambientales azules y ejecutivos hablando del último premio Planeta.
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 14:19

Por cierto, por comentar, el de Cerati está lleno de samples, como si fuera un disco de hip hip, pero sin hip hip. Tampoco es una cosa que se escuche todos los días... Por comentar...

A mí lo que me ralla es esa manera de cantar que emplean la mayoría de los argentinos, tan ampulosa, tan trascendente, tan forzada...
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Mensaje por Dumbie Sáb 26 Sep 2020 - 14:22

xailor escribió:
Dumbie escribió:
xailor escribió:
David Z. escribió:Algo llevarías.

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Salud,
z

Eso iba a decir.
Con recoger lo que se le cae me tiro yo de fiesta una semana.

Cabrones... que me llameis yonki nunca está de mas... que digais que solo se me puede acercar una tia por lo que llevo es llamarme cosas muy feas a mi y mucho mas feas a las chicas en cuestion... no vayais tam sobrados...
No, Dumbie, no, lo has interpretado mal.
Yo no dudó de que puedas embelesar féminas con tu apostura, dudo mucho de que las cautives con tu danza.
Que para sobrado tú... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Danzo como un zoquete... cierto... pero coño... que aquellos se mueven menos que las cruces de la portada del masters of puppets...
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Mensaje por tacitus Sáb 26 Sep 2020 - 15:09

Cerati solo no sé
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 15:59

David Z. escribió:
DumDumBoy escribió:
 Yo creo que la razón de que estén esos temas con el nivel de popularidad actual en spotify (o sea, un sector de gente o menos jovenachos) es porque la mayoría salen en pelis.  
The Times They are a-changin me juego el cuello a que si no es por su magnífica inclusión en Watchmen no estaría en ese puesto. Es un temazo eh? vaya por delante.
 


¿Pero qué dices, por favor, Dumdum? ¿Te has metido una sobredosis de guns'n'rosina? ¿Estás ebrio? ¿Fumado? ¿Loco?  

O sea, si hay UN tema que define a Dylan en su momento, que todo el mundo conoce, que define una puta era, que te lo cascan en CUALQUIER documental sobre los 60 para ilustrar igual la llegada a la luna que los derechos civiles que la aparición de la batamanta eléctrica, esa canción es The Times They Are A'-Changin'. Si tiene una canción que trasciende incluso el ámbito musical, es esa.

No me vengas con bobadas de Watchmen ni tonterías así. ¿Por qué la usan en Watchmen precisamente? PORQUE DEFINE UNA ÉPOCA ENTERA.  Que ahora parece que el funcionario que hiciera la BSO esa estuvo rebuscando singles oscurillos en algún sótano lóbrego.

O sea que ahora una peli de segunda división (imagino, ni la he visto ni la veré, lo que solíamos decir en ipunk como NLHVNLV) es lo que le da fama a un himno generacional. El mundo al revés.  

Vete a wikipedia, mírate el elenco de versionadores de la canción, su influencia y legado, y luego háblame de la puñetera peli de Watchmen. De verdad que a veces se me salta la dentadura leyendo el foro.


Salud,
z

jajajaja

A ver amado Z, yo estaba hablando del porqué de su popularidad en spotify, que es un indicador, que no la ley, de su popularidad actual entre gente más o menos "joven". Está claro que los die hard fans del Dylan más folk no estáis representados ahí dado que lo que impera es el uso del gramófono.

The Times They Are A'-Changin' es un clásco, no hay duda, pero estoy más que seguro que su tremenda popularidad en la plataforma susodicha viene de la mano de la peli.

En el canal de Youtube oficial de Dylan el tema tiene 4,85 millones de reproducciones, sabéis cuantas reproducciones tiene la intro de Watchmen?, pues 4,83 millones, o sea casi lo mismo. Lo que indica una popularidad brutal del tema asociado con la peli.

Y si nos fijamos en el disco homónimo en Spotify, casi ningún tema pasa de los 5 millones de escuchas excepto el tema título que tiene la friolera de 135 millones cheers, vamos que no sé si son muy folkies esos 135 millones que luego no escuchan el resto del disco Laughing , igual es que muchos vieron Watchmen o algún anuncio Wink

Sobre la lista que pusiste tu te pongo las reproducciones que alcanza cada tema en spotify:

With God On Our Side 3,7M
Baby Blue 12,9M
Subterranean 24,8 M
Blowin' in the Wind 94M
Masters of War 11,3M

A Hard Rain 21,1 M
Don't Think Twice 63,6M
The Times ... 135M
Tambourine 59,5
Rolling Stone 187,6
Johanna 11,7
Just Like a Woman 14,6

Obviamente hay clásicos impepinables, no cabe ninguna duda. Pero si nos volvemos a ceñir a la "popularidad spotify", una canción como The Man In Me que es digamos un tema menor casi desbanca a toda tu lista con 28,7 millones ¿por qué pasa esto?, pues evidentemente porque el tema salió en una campaña pulbicitaria.

¿Ponemos los 10 temas más popularaes de Cash en spotify? espero que no te quedes ciego Laughing :

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Vaya, vaya... parece que la publicidad y las pelis han hecho de las suyas ¿eh? Laughing

Molaría algún tema más de la época Sun ¿no? pero joer ¿se puede competir contra el video de las animadoras de Volley? yo creo que no  Laughing

¿Se ha convertido el tema de NIN en el clásico por excelencia de Cash? madre mía esta chavalada...  Twisted Evil  Wink  




Ponemos las 10 más populares de Roy Orbison? estará la de Brandon Walsh??  Laughing   cheers


Última edición por DumDumBoy el Sáb 26 Sep 2020 - 16:03, editado 1 vez
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Mensaje por Annie Sáb 26 Sep 2020 - 16:03

tacitus escribió:Cerati solo no sé
Pero Soda Stereo mola mil

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Otra toma



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Woody Guthrie hubiera llorado

Es maravilloso ver cómo conectan miles de personas con una canción ... pero eso no la hace buena. Hay demasiadas de circunstancias por las que puede confluir ese coro. Sé que el ManU no es U2, pero tampoco estuvieron mal 70 mi en Old Trafford cantando "Luis Suárez your teeth are offside".
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 16:10

O sea, que las canciones mas populares de Dylan en spotify son Like a rolling stone, the times, blowin, o sea exactamente las mismas que fuera de spotify.. Pero es que times esta ahi por Watchmen que la ha popularizado en la chavalada. Porque claro una peli del 2009, basada en un comic de los ochenta con tematicas "adultas" en una peli que no debió ni estar entre las 30 mas taquilleras de su año es la que pone de moda la cancion entre la chavalada de spotify.

No se, me parece todo cogido con muchas pinzas.


Última edición por Pier el Sáb 26 Sep 2020 - 16:12, editado 1 vez
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Mensaje por watts Sáb 26 Sep 2020 - 16:11

DumDumBoy escribió:

Obviamente hay clásicos impepinables, no cabe ninguna duda. Pero si nos volvemos a ceñir a la "popularidad spotify", una canción como The Man In Me que es digamos un tema menor casi desbanca a toda tu lista con 28,7 millones ¿por qué pasa esto?, pues evidentemente porque el tema salió en una campaña pulbicitaria.


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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 16:13

watts escribió:
DumDumBoy escribió:

Obviamente hay clásicos impepinables, no cabe ninguna duda. Pero si nos volvemos a ceñir a la "popularidad spotify", una canción como The Man In Me que es digamos un tema menor casi desbanca a toda tu lista con 28,7 millones ¿por qué pasa esto?, pues evidentemente porque el tema salió en una campaña pulbicitaria.


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Cierto!! en el Lewobski!!

Pues eso Wink

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Mensaje por Annie Sáb 26 Sep 2020 - 16:16

Sí, El gran Lebowski tuvo algo que ver. De hecho "New morning" es un disco poco popular (mucha decepción entre los fans de Juan Pardo).
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 16:26

Pier escribió:O sea, que las canciones mas populares de Dylan en spotify  son Like a rolling stone, the times, blowin, o sea exactamente las mismas que fuera de spotify.. Pero es que times esta ahi por Watchmen que la ha popularizado en la chavalada. Porque claro una peli del 2009, basada en un comic de los ochenta con tematicas "adultas" en una peli que no debió ni estar entre las 30 mas taquilleras de su año es la que pone de moda la cancion entre la chavalada de spotify.

No se, me parece todo cogido con muchas pinzas.

Estamos juntando debates.

Pero bueno vamos allá

Sí, la mayoría de las más populares son de después de la época "folkie". Nada, una época anodina que contiene minudencias como Bringing It All Back Home, Haighway 61, Blonde on Blonde... Laughing

Luego comenté que la popularidad de esos temas tiene también mucho que ver con inclusiones en cine, anuncios, juegos de ordenador etc...

Que está claro que Blowin,  Mr Tamborine son algunos de sus temas más famosos igual que The Times... pero eso no hace a la epoca folk la más popular entre el publico generalista.

Sobre Times yo daba una pista de lo que creo que es la razón de la gran, gran popularidad que tiene hoy en día. Y qué es bastante ajena al entorno original.

Pero oye que nada que la parte folk de Dylan la mejor y más popular... Para mi no está tan claro y desde luego en gustos personales me decanto más por Bringing It All Back Home en adelante.

Por cierto que yo cuando digo chavalada me refiero a gente joven no a crios de cole. O sea gente que puede entender y ser público objetivo de Watchmen. O no ser que creas que es una peli para gente de 50 a 80 años. Laughing


Última edición por DumDumBoy el Sáb 26 Sep 2020 - 16:39, editado 2 veces
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 16:34

Sobre lo de Watchmen lo he puesto con datos. El video del opening credits tiene tantas reproducciones como el tema en el canal oficial de Dylan. Es bastante revelador



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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 16:41

Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 16:47

Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli. Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.
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Mensaje por Pendejo Sáb 26 Sep 2020 - 16:48

Chaleco escribió:
Pendejo escribió:Leyéndoos me entran ganas de ponerme a Guthrie una vez más. Luego recuerdo, y se me quitan las ganas.

Voy a seguir con Colon.

¿Viste ya el documental?
Es que no lo encuentro
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 16:53

DumDumBoy escribió:Sobre lo de Watchmen lo he puesto con datos. El video del opening credits tiene tantas reproducciones como el tema en el canal oficial de Dylan. Es bastante revelador




Es bastante revelador de cualquier cosa que quieres montar en torno a algo en lo que no profundizas ni analizas. No sabes el tiempo de exposición de cada uno, ni del camino de llegada de los usuarios ha dicho video, ni de como se cruzan y en que cantidad, etc. Por no hablar que acceder a la canción de Dylan es bastante facil en muchas casas al margen de youtube, o de que existen mas videos en youtube con la propia canción, etc.

En resumidas cuentas, a mi me cuesta muy mucho ver un cambio sustancial de popularidad de the times we are a changin´entre en el 2008 y el 2010. De hecho, parece bastante claro que se usa la canción en la peli por lo iconica que es.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 17:02

Pier escribió:
DumDumBoy escribió:Sobre lo de Watchmen lo he puesto con datos. El video del opening credits tiene tantas reproducciones como el tema en el canal oficial de Dylan. Es bastante revelador




Es bastante revelador de cualquier cosa que quieres montar en torno a algo en lo que no profundizas ni analizas. No sabes el tiempo de exposición de cada uno, ni del camino de llegada de los usuarios ha dicho video, ni de como se cruzan y en que cantidad, etc. Por no hablar que acceder a la canción de Dylan es bastante facil en muchas casas al margen de youtube, o de que existen mas videos en youtube con la propia canción, etc.

En resumidas cuentas, a mi me cuesta muy mucho ver un cambio sustancial de popularidad de the times we are a changin´entre en el 2008 y el 2010. De hecho, parece bastante claro que se usa la canción en la peli por lo iconica que es.

Por supuesto que se usa por ser un símbolo de una época. Es obvio. Yo creo que también es evidente que contribuyó a ponerla "de moda" otra vez. Como hacen las pelis y la publicidad con temas icónoicos cada cierto tiempo que han "perdido presencia" entre las nuevas generacioones.

Pero vamos que eso es una apreciación personal que nada influye en el resultado de que es evidente uno de los temas populares de Dylan. Pero en el cómputo general hay más temas y discos populares en su época post-Another Side of Bob Dylan.
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 17:03

DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.
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Mensaje por Pier Sáb 26 Sep 2020 - 17:06

Y like a rollin stone la dejamos ahi aunque está claro que los stones ayudan mucho a que eso sea asi, como Hendrix con all along the watchtower.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 17:10

Pier escribió:Y like a rollin stone la dejamos ahi aunque está claro que los stones ayudan mucho a que eso sea asi, como Hendrix con all along the watchtower.

Claro es que para mi eran dos debates diferentes como te decía.

También el Knockin' está ahí en gran parte por los Guns, y Hurricane por la peli, y Tangle Up In Blu por el Rock band...
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Mensaje por Chaleco Sáb 26 Sep 2020 - 17:21

Annie escribió:Sí, El gran Lebowski tuvo algo que ver. De hecho "New morning" es un disco poco popular (mucha decepción entre los fans de Juan Pardo).


Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Chaleco Sáb 26 Sep 2020 - 17:25

Pendejo escribió:
Chaleco escribió:
Pendejo escribió:Leyéndoos me entran ganas de ponerme a Guthrie una vez más. Luego recuerdo, y se me quitan las ganas.

Voy a seguir con Colon.

¿Viste ya el documental?
Es que no lo encuentro

Pero al final no se lo has pedido. ¿O sí?
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Mensaje por tacitus Sáb 26 Sep 2020 - 17:33

Annie escribió:
Spoiler:

Es maravilloso ver cómo conectan miles de personas con una canción ... pero eso no la hace buena. Hay demasiadas de circunstancias por las que puede confluir ese coro. Sé que el ManU no es U2, pero tampoco estuvieron mal 70 mi en Old Trafford cantando "Luis Suárez your teeth are offside".

De acuerdo con eso

Pero los Felipes como yo, amantes del impresionismo y del rock de estadios no podemos evitar conmovernos con todo eso
Como aquí



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Mensaje por DumDumBoy Sáb 26 Sep 2020 - 17:44

Pier escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:Lo que estoy diciendo es que spotify no muestra que en los dosmiles haya habido mucho cambio en la popularidad de sus canciones, puesto que las tres mas reproducidas son básicamente las mismas que hubiéramos dicho en 1980.

Con eso en mente que the times they are changin´forma parte de la cultura popular es un hecho ya comentado porque como se ha dicho es altamente probable que cualquier  documental, peli sobre los 60, black power, mayo del 68 haga sonar esta canción. Esto es así desde hace décadas.

Tu quieres asociar la popularidad de la canción en la ultima década no a esa inercia que viene desde su publicación sino a la inclusión en una banda sonora de una peli que como he dicho no es que fuera especialmente taquillera ni fuera especialmente dirigida al publico mas joven.

A ver Pier, he dicho que creía, "creía" que esos 135 millones son en gran parte cosecha de la peli.  Es algo imposible de demostrar y desde luego no es una verdad absoluta.

No obstante esa es la anécdota del debate, que se centraba más en que el grueso de las canciones más populares de Dylan son posteriores al la época folkie. Me parece que eso sí es así.

Pues a mi las tres mas populares de dylan me parecen like a rolling stone, blowin, times claramente. Y resulta que dos son de su periodo folkie.

Very Happy Nos vamos al top 3 cheers

No sé, ya digo que para mi discos como Bringing It All Back Home, Highway 61 Revisited y Blonde on Blonde son probáblemente lo mejor que ha hecho Dylan
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Mensaje por Chaleco Sáb 26 Sep 2020 - 17:45

tacitus escribió:
Annie escribió:
Spoiler:

Es maravilloso ver cómo conectan miles de personas con una canción ... pero eso no la hace buena. Hay demasiadas de circunstancias por las que puede confluir ese coro. Sé que el ManU no es U2, pero tampoco estuvieron mal 70 mi en Old Trafford cantando "Luis Suárez your teeth are offside".

De acuerdo con eso

Pero los Felipes como yo, amantes del impresionismo y del rock de estadios no podemos evitar conmovernos con todo eso
Como aquí




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Mensaje por Kupak Sáb 26 Sep 2020 - 17:56

Johnny Colon. Al principio así así, como si el cantante fuese un poco a su bola y el resto de acompañamiento. Los músicos de ir al trabajo sacando algo de alegría a base de ir medio borracho. Luego en "Descarga" parece que va cogiendo algo de entusiasmo sobre todo en la percusión. Pero luego la misma sensación, profesional, a no equivocarse pero sin chispa. Por ser oldie lo comparo con el de Barbara George que sí que me transmitió más implicación por parte de todos.

PD: "Judy part II", madre mía, yo me salgo aquí.


Última edición por Kupak el Sáb 26 Sep 2020 - 18:03, editado 1 vez
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 17:59

Después de que el de Drummond te pareciera falto de energía, como para fiarse de tus impresiones sobre la "chispa" Very Happy Very Happy Very Happy

Salud,
z
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:03

Stoneheart escribió:
Pier escribió:
Stoneheart escribió:Lo siento pero Sin Fulano >>> Con Fulano. Los comentarios los prefiero en otro plano sensorial que no sea el musical (ni idea de lo que estoy diciendo), por ejemplo leídos.

La cuestión es que este disco surge de una actuación benéfica para un hospital, de las ultimas o la ultima a la que pudo asistir Woody, en la que distintos cantantes tocaban temas suyos y entre medias se leían extractos de sus escritos relativos a sus viajes, experiencias, Almanac singers etc. A raíz de esa actuación  el sello Folkaway, muy importante en esto de preservar toda esta música popular, edita este disco que es un recopilatorio junto con las intros de Geer leyendo algunos de esos textos. Vamos, que el disco se llama como sus memorias Bound glory y para que quede claro le añaden lo de "The songs and story of woody Guthrie".
Claro, claro, no dudo que haya una razón para que esté presentado así. Lo que pasa es que hay cosas que funcionan mejor en formato "escuchar-el-disco-en-casa" que otras.


La cuestión es que no son "comentarios", son historias y anécdotas y están contados de manera literaria como pequeños poemas, por tanto el formato "spoken word" es bastante lógico. Se perdería mucho solo leyéndolos. Escucha su cadencia, su entonación... Que luego esto mismo os lo enchufan los Cohen con un sombrerito vaquero soltando chapa en una peli y la gente alucina.

Durillo, evidentemente, para disfrutarlo mientras uno barre, friega o folla. Como afortunadamente nunca hago esas cosas, pues he sacado un ratico para oírlo y es divertido y entretenido.

Salud,
z


Última edición por David Z. el Sáb 26 Sep 2020 - 18:06, editado 1 vez
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Mensaje por David Z. Sáb 26 Sep 2020 - 18:05

Annie escribió:
Spoiler:

Supongo que no fue casual que tu micro de esta semana se llevara un poco de la crudeza de esos caminos hacia California. Mi comentario al micro en el que desapareció la letra c tampoco lo fue. Escogí para moldear el primer párrafo de un relato de Ignacio Aldecoa:
Spoiler:


Delicioso ese párrafo. Nunca he leído a Aldecoa, veo que tendré que ponerle remedio.

Salud,
z
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