Re: Cules

por Enric67 Lun 12 Oct 2020 - 11:15

Damià escribió:
clint eastwood escribió:Pues yo, por muy bueno que sea, no le pagaría tanto a Stegen. Ni a él ni a nadie

Esto acabará petando.

¿Dónde estarán los partidarios del “a partir de los 30 hay que renovar año a año, como el Atleti”?
Ah, perdón, no me acordaba de que eran atoropasadistas.

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 11:16

Cuanto cobra Stegen a día de hoy?

por Axlferrari Lun 12 Oct 2020 - 11:26

clint eastwood escribió: Cuanto cobra Stegen a día de hoy?

8,6 al año.

https://www.fichajes.com/jugador/marc-andre-ter-stegen/sueldo

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 11:29

Axlferrari escribió:
clint eastwood escribió: Cuanto cobra Stegen a día de hoy?
8,6 al año.

https://www.fichajes.com/jugador/marc-andre-ter-stegen/sueldo

Pues ya cobra bien. A subirle el sueldo un poco y prao, que no le van a pagar tan bien en ningún club de Europa. Y menos ahora

por ruso Lun 12 Oct 2020 - 11:58

Damià escribió:
clint eastwood escribió:Pues yo, por muy bueno que sea, no le pagaría tanto a Stegen. Ni a él ni a nadie

Esto acabará petando.

De hecho es que ya ha petado este año.

Me parece absurdo plantear un contrato así viendo los problemas que hemos tenido precisamente este mismo verano para renovar plantilla. Que lo estás viendo delante de las narices, no aprenden.

por Enric67 Lun 12 Oct 2020 - 12:29

clint eastwood escribió:
Axlferrari escribió:
clint eastwood escribió: Cuanto cobra Stegen a día de hoy?
8,6 al año.

https://www.fichajes.com/jugador/marc-andre-ter-stegen/sueldo

Pues ya cobra bien. A subirle el sueldo un poco y prao, que no le van a pagar tan bien en ningún club de Europa. Y menos ahora

Pues de 8,6 pasa a ganar 15 este mismo año y aumento progresivo otros cuatro añitos más.

por Muesli Snipes Lun 12 Oct 2020 - 12:32

Lo has hecho con todos y ahora le dices a este que no.
Suerte.

por javi clemente Lun 12 Oct 2020 - 12:33

El barco de clemente ya hizo un estudio sobre las masas salariales hace un par de años

Lo de stegen es otro error, uno más

Buen portero y mucho carísima pero no vale eso. El dinero para los goles

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 12:34

Enric67 escribió:
clint eastwood escribió:
Axlferrari escribió:
clint eastwood escribió: Cuanto cobra Stegen a día de hoy?
8,6 al año.

https://www.fichajes.com/jugador/marc-andre-ter-stegen/sueldo

Pues ya cobra bien. A subirle el sueldo un poco y prao, que no le van a pagar tan bien en ningún club de Europa. Y menos ahora

Pues de 8,6 pasa a ganar 15 este mismo año y aumento progresivo otros cuatro añitos más.

Excesivo

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 12:35

Muesli Snipes escribió:Lo has hecho con todos y ahora le dices a este que no.
Suerte.

Nadie de los de dentro está ya en ese segmento. Es el momento de hacerlo.

A ver cuantos porteros cobran 10 millones de euros

por Wonton Sopabuena Lun 12 Oct 2020 - 12:40

Va a firmar ese contrato y ese mismo día se va a partir ambas manos en un accidente de patienete, como si lo viese.

por pinkpanther Lun 12 Oct 2020 - 13:18

Wonton Sopabuena escribió:Va a firmar ese contrato y ese mismo día se va a partir ambas manos en un accidente de patienete, como si lo viese.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 13:43

javi clemente escribió:Buen portero y mucho carísima pero no vale eso. El dinero para los goles

Y tanto, menuda locura de cifras.
Donnarumma queda libre en junio, hay opciones.

Como dices, el dinero hay que gastarlo en los que marcan goles y más si se va Messi.

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 14:04

Hombre, a mi Ter Stegen se me antoja vital. Tiene clara responsabilidad en los títulos ganados haciendo paradas meritorias en momentos clave.

Parece que se os ha olvidado el desierto que cruzó el barsa con los porteros durante años y años.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 14:13

Eso fue hace mucho tiempo, el fútbol ha cambiado y se ha modernizado, ahora encontrar a un jugador en una posición determinada es mucho más fácil. Hay muchos porteros interesantes en el panorama actual como para seguir hipotecando el club con otra renovación galáctica.

por Axlferrari Lun 12 Oct 2020 - 14:22

Ter Stegen debería ser el próximo capitán.

por Enric67 Lun 12 Oct 2020 - 14:29

Sutter Cane escribió:Hombre, a mi Ter Stegen se me antoja vital. Tiene clara responsabilidad en los títulos ganados haciendo paradas meritorias en momentos clave.

Parece que se os ha olvidado el desierto que cruzó el barsa con los porteros durante años y años.

En esa frase está el queso.
Todos esos -a los que ahora criticamos- nos parecían vitales cuando firmaron esa última renovación que ahora parece sobrar.
Todos.

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 14:32

Sutter Cane escribió:Hombre, a mi Ter Stegen se me antoja vital. Tiene clara responsabilidad en los títulos ganados haciendo paradas meritorias en momentos clave.

Parece que se os ha olvidado el desierto que cruzó el barsa con los porteros durante años y años.

Yo no digo que no sea muy importante en el proyecto pero cobrando 10 kilos me parece que ya es demasiado.
Que la noticia pone que, se va a los 20 y eso me parece un error garrafal.

por Beodo Lun 12 Oct 2020 - 14:36

Cuanto vale un portero titular como ter stegen en el mercado?

El portero es clave. Mira el Liverpool que final pierde

por Beodo Lun 12 Oct 2020 - 14:41

Después de Messi es el jugador más decisivo del Barça y lleva siendo top 3 de la plantilla 3 años por lo menos y lo peor es que entrena cada día con Umtiti o con alba

por Damià Lun 12 Oct 2020 - 14:44

Stegen no es el mejor del mundo porque nadie dice que lo es.

por coolfurillo Lun 12 Oct 2020 - 14:46

Si quieres aspirar a ganar títulos tienes que tener un portero top.
De todas formas, Oblak debe estar ganando sobre los 10 kilos por temporada y Tristegen no me parece mejor que Oblak.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 14:48

Entre Ter Stegen, Ansu y alguno más para junio ya se han fundido la ficha de Messi

por Enric67 Lun 12 Oct 2020 - 14:52

https://twitter.com/porteranunez/status/1315592824868438016?s=20

por Enric67 Lun 12 Oct 2020 - 14:53

El milagro de convertir las mismas cifras en "sueldazo" o "el pan y la sal" en función de lo que a uno le salga de la polla.

por Elephant Man Lun 12 Oct 2020 - 14:56

A mi mas que el sueldo me preocupa la duración de contrato. 6 años son muchos años y pueden pasar muchas cosas.
Deberían hacerle un contrato corto de 3-4 años con un buen sueldo.

por Beodo Lun 12 Oct 2020 - 15:00

Imagínate que por lo que vendes a ter stegen, compras a Oblak (poned aquí al top que queráis...) y que la diferencia de sueldo pueda ser de dos netos al años (10 al final del contrato y 20 en bruto para el club)

20 millones en 5 años por el portero completamente adaptado al equipo, líder del vestuario y capitán...

por Beodo Lun 12 Oct 2020 - 15:01

Elephant Man escribió:A mi mas que el sueldo me preocupa la duración de contrato. 6 años son muchos años y pueden pasar muchas cosas.
Deberían hacerle un contrato corto de 3-4 años con un buen sueldo.

Te ahorras otra negociación que se te pueda subir a las barbas. Es joven y es portero. Un contrato de larga duración no me parece mala opción... si mañana tiene una triada...

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 15:04

Beodo escribió:Imagínate que por lo que vendes a ter stegen, compras a Oblak (poned aquí al top que queráis...) y que la diferencia de sueldo pueda ser de dos netos al años (10 al final del contrato y 20 en bruto para el club)

20 millones en 5 años por el portero completamente adaptado al equipo, líder del vestuario y capitán...

Crees que el Barcelona le tiene que pagar a Stegen 18 kilates limpios?

por coolfurillo Lun 12 Oct 2020 - 15:06

Enric67 escribió:https://twitter.com/porteranunez/status/1315592824868438016?s=20

Es que es así. Te puedes permitir el lujo de pagar algo más de lo normal a un portero que es top y aún le quedan como mínimo cinco o seis años al mejor nivel. Lo que no se puede es estar pagando millonadas a jugadores que apenas juegan porque están lesionados siempre o no rinden lo que deberian porque no juegan en su puesto, o renovar al alza por tres o cuatro años a gente que supera la treintena.

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 15:08

coolfurillo escribió:
Enric67 escribió:https://twitter.com/porteranunez/status/1315592824868438016?s=20

Es que es así. Te puedes permitir el lujo de pagar algo más de lo normal a un portero que es top y aún le quedan como mínimo cinco o seis años al mejor nivel. Lo que no se puede es estar pagando millonadas a jugadores que apenas juegan porque están lesionados siempre o no rinden lo que deberian porque no juegan en su puesto, o renovar al alza por tres o cuatro años a gente que supera la treintena.

Algo más de lo normal no es. Que de 9 kilos pasas q 15 subiendo cada año acabando en 26

por coolfurillo Lun 12 Oct 2020 - 15:13

clint eastwood escribió:
coolfurillo escribió:
Enric67 escribió:https://twitter.com/porteranunez/status/1315592824868438016?s=20

Es que es así. Te puedes permitir el lujo de pagar algo más de lo normal a un portero que es top y aún le quedan como mínimo cinco o seis años al mejor nivel. Lo que no se puede es estar pagando millonadas a jugadores que apenas juegan porque están lesionados siempre o no rinden lo que deberian porque no juegan en su puesto, o renovar al alza por tres o cuatro años a gente que supera la treintena.

Algo más de lo normal no es. Que de 9 kilos pasas q 15 subiendo cada año acabando en 26

Ya he dicho antes que me parece mucha pasta. Pero prefiero gastarme ese dinero en un portero top que ha dado muestras de tener la cabeza bien amueblada y que ha salido a decir las verdades del barquero cuando otros se escondían, que en jugadores que no rinden un carajo por unas razones o por otras.

por El Califa Lun 12 Oct 2020 - 15:16

clint eastwood escribió:
Muesli Snipes escribió:Lo has hecho con todos y ahora le dices a este que no.
Suerte.

Nadie de los de dentro está ya en ese segmento. Es el momento de hacerlo.

A ver cuantos porteros cobran 10 millones de euros

El top-5 menos Neuer estaba en esas cifras y todos cobrando más que Ter Stegen.

Hablo de Oblak, Alisson, Ederson, ...

También digo que yo fijaría un tope salarial de 10/12 millones netos y que según tengo entendido aquí se paga más impuestos que en el resto de ligas importantes.

por Damià Lun 12 Oct 2020 - 15:20

Enric67 escribió:https://twitter.com/porteranunez/status/1315592824868438016?s=20

Pam!!

por clint eastwood Lun 12 Oct 2020 - 15:24

El Califa escribió:
clint eastwood escribió:
Muesli Snipes escribió:Lo has hecho con todos y ahora le dices a este que no.
Suerte.

Nadie de los de dentro está ya en ese segmento. Es el momento de hacerlo.

A ver cuantos porteros cobran 10 millones de euros

El top-5 menos Neuer estaba en esas cifras y todos cobrando más que Ter Stegen.

Hablo de Oblak, Alisson, Ederson, ...

También digo que yo fijaría un tope salarial de 10/12 millones netos y que según tengo entendido aquí se paga más impuestos que en el resto de ligas importantes.

No creo que los porteros ingleses lleguen a 10k menos DeGea.
Vamos, que MATS ya cobra en el mismo escalón que todos. Que le quieres dar 12 y que sea el mejor pagado? Vale.

Irte de ahí a 15,16,18,21 y 26? Pues no se. Si yo fuese la parte negociadora le decía que nanai.

por uM Lun 12 Oct 2020 - 15:30

El llegar tarde a entrenar se me está haciendo bola.
Lo de meterlo en la ecuación de la burrada que va a suponer no darle capitanía a Herr Pitonguen es dantesco

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 15:33

Baia era un gran portero, venía con el marchamo de jugador reputado mundialmente. Y le pudo la presión de jugar en el barsa.

Coñe... que venimos de los años de Busquets, Enke, Rustu, Dutruel, Arnau, Reina, Bonano... Solo recuerdo que funcionara Hesp.

Hasta que no se establece Valdés tuvimos porteros que no resolvían partidos en los momentos importantes.

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 15:34

quiero decir, que dar con un portero que se integra, rinde y además es buenisimo en su puesto... no es nada ,pero nada, fácil.

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 15:36

Y si, puede ser exagerada la cifra de la renovación. Pero eso también, con una directiva con autoridad y saber hacer puede significar... ¿quieres esto? Pues se el mejor en tu puesto, ¿eres Messi o Ter Stegen? ¿no? pues por eso no cobras como ellos.

por El Califa Lun 12 Oct 2020 - 15:37

clint eastwood escribió:
El Califa escribió:
clint eastwood escribió:
Muesli Snipes escribió:Lo has hecho con todos y ahora le dices a este que no.
Suerte.

Nadie de los de dentro está ya en ese segmento. Es el momento de hacerlo.

A ver cuantos porteros cobran 10 millones de euros

El top-5 menos Neuer estaba en esas cifras y todos cobrando más que Ter Stegen.

Hablo de Oblak, Alisson, Ederson, ...

También digo que yo fijaría un tope salarial de 10/12 millones netos y que según tengo entendido aquí se paga más impuestos que en el resto de ligas importantes.
No creo que los porteros ingleses lleguen a 10k menos DeGea.
Vamos, que MATS ya cobra en el mismo escalón que todos. Que le quieres dar 12 y que sea el mejor pagado? Vale.

Irte de ahí a 15,16,18,21 y 26? Pues no se. Si yo fuese la parte negociadora le decía que nanai.

Yo vi ayer una lista en la que había al menos cuatro porteros por encima de 10 kilos netos.

Yo ya he dicho que me plantaría en 10/12 kilos netos. Un tope salarial.

El problema es sentarte ahora con él y decirle que ahí te plantas para que él te saque las cifras de los Griezmann, Dembélé, Umtiti, Coutinho o cualquier otro que aportan menos que él.

Te la juegas a que no renueve y luego se vaya libre.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 15:42

Stegen costó 12 millones, Bravo otros 12 y Valdés 0

No es imposible encontrar porteros competentes sin hipotecar el club.

Le quedan 2 años de contrato, si no quiere renovar por unas cantidades razonables, se le pueden vender en verano por 30-35M o dejar que termine contrato.

Se me escapa la razón para pagarle a un portero casi 100 M por sus últimos años de carrera

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 15:57

eddiespaghetti escribió:Stegen costó 12 millones, Bravo otros 12 y Valdés 0

No es imposible encontrar porteros competentes sin hipotecar el club.

Le quedan 2 años de contrato, si no quiere renovar por unas cantidades razonables, se le pueden vender en verano por 30-35M o dejar que termine contrato.

Se me escapa la razón para pagarle a un portero casi 100 M por sus últimos años de carrera

Pues viendo el historial de fichajes del barsa de los últimos diez años... Desastre tras desastre... pagando locuras muy por encima de su precios y regalando luego jugadores porque eso no es vender. ( sin contar los fichajes fantasma)

por Sutter Cane Lun 12 Oct 2020 - 15:57

Vamos, que prefiero que le den 100 millones a Ter Stegen a que se gasten 120 o los que sean en Dembeles y Coutinhos.

por El Califa Lun 12 Oct 2020 - 16:00

Se puede encontrar un término medio pero el problema es que con 10 millones netos igual no está ni en el top-10 de la plantilla.

A mí me parece humillante para el jugador.

De ahí la importancia de fijar un tope salarial y renegociar los salarios.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 16:04

Los 120 de Coutinho y Dembelé ya están gastados, no se puede volver atrás.
Si los fichajes de los últimos años no han sido para tirar cohetes, las renovaciones...

Esto es añadir otros 100M a esos 250M, con el club en una situación económica, cuanto menos, preocupante.

por El Califa Lun 12 Oct 2020 - 16:07

eddiespaghetti escribió:Los 120 de Coutinho y Dembelé ya están gastados, no se puede volver atrás.
Si los fichajes de los últimos años no han sido para tirar cohetes, las renovaciones...

Esto es añadir otros 100M a esos 250M, con el club en una situación económica, cuanto menos, preocupante.

Tan cierto como tardío. Para renovar a Ter Stegen en condiciones ventajosas para el club ya es tarde. Podría haberse negociado con anterioridad pero ya le queda año y medio de contrato por lo que es tarde.

¿Qué portero se ficha? ¿Cuánto va a pedir? ¿Será de un nivel parecido? ¿Por cuánto se vende a Ter Stegen?

También te digo que prefiero garantizarme 5 años a Ter Stegen por 95M que dárselos a Messi por una única temporada.

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 16:13

Ya digo, si no renueva o se le vende en junio por 30-35M (como hizo el Bayern con Thiago) o que acabe contrato (como va a hacer con Alaba), ambas opciones son buenas.
Teniendo eso en cuenta, hay tiempo para fichar, Donnarumma queda libre en junio, el Chelsea acaba de fichar a su portero titular por 22M, se puede dar oportunidad a la cantera... No me parece el fin del mundo que no renueve Ter Stegen.

por Damià Lun 12 Oct 2020 - 16:20

En el telediario de la uno ni han mencionado que ganamos la champions de futsal.

Supongo que cuando las ratas tengan seccion el futsal entrará en otra dimensión y existirá.

Nada han dicho. Cero.

Todo en orden.

por El Califa Lun 12 Oct 2020 - 16:21

Donnarumma ya gana 6/7 kilos netos.

Ahí podríamos plantearnos cuánto va a querer ganar, si exige prima de fichaje, rendimiento, etcétera.

Porque en el hipotético caso de fichar un portero top, éste sabe dónde viene y las fichas de los Dembélé o Umtiti de turno.

Ese trabajo lo hace su agente y lo hace valer a la hora de negociar.

https://www.todomercadoweb.es/primer-plano/milan-raiola-pide-un-salario-de-10-millones-anuales-para-donnarumma-348504

por eddiespaghetti Lun 12 Oct 2020 - 16:25

Es una opción, habrá más en estos dos años. Hace unas temporadas estaban en la misma situación y ficharon a dos porteros top a la vez sin un gran gasto, claro que tenían a alguien que sabía de porteros.

De todas formas, van a ir a lo fácil, renovarle por lo que ha pedido y punto. Si total, se van en dos días.