☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 8 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

Mensaje por Zoetrope 15.10.20 13:51

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

Eso es lo que sabe Levitt de esto.
BMJ study confirms Imperial COVID-19 projections
https://www.imperial.ac.uk/news/206213/bmj-study-confirms-imperial-covid-19-projections/

Pienso yo que el mejor refrendo para un modelo es la realidad que pretende modelar. No otro modelo o estudio.

¿No has pinchado el enlace que referencia a qué predicciones se refiere, no?

Otro saludo. Marcial Garañón

Confirma las de UK. "Confirma"  Laughing  El modelo que predecía para Suecia, si no se aplicaba un lockdown, 85.000 fallecidos (5.900 hasta ahora).

En los dos ceros finales han acertado. La pedrea.
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Mensaje por Elephant Man 15.10.20 13:55

Jabs escribió:https://twitter.com/rafaelcubi/status/1316706599302500353?s=21

Se ha quedado a gusto el tío. Laughing


Última edición por Elephant Man el 15.10.20 14:06, editado 1 vez
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Mensaje por Marcial Garañón 15.10.20 13:56

Zoetrope escribió:Un ministro de Sanidad licenciado en filosofía, cosa que me parece perfecta; entonces los argumentos son, "es un humanista, una cosa no quita la otra, puede aportar una visión interesante".

El padre de la biología computacional hablando de modelos de proyección del Covid, y haciendo el suyo propio; "es un parguela, ya no sabéis que hacer para disimular vuestro negacionismo".

Donde puedo posar el cubata un rato.

En este caso no me doy por aludido porque nunca he hecho esa defensa concreta; pero indirectamente y en otros contextos sí que he dicho repetidamente que un ministro es un político, no un técnico.

Y en ese sentido, puede ser cualquier cosa de formación.

Y, por ello mismo, hay personas que dirigen varios ministerios distintos a lo largo de su carrera.

Y, por ello mismo, la mayoría vienen del mundo de la abogacía, puesto que históricamente se ha presupuesto que su tarea será redactar normas, no dirigir respuestas a pandemias o elaborar planes de reestructuración industrial o lo que sea.

Total: los ministros son políticos; los políticos son cualquier cosa (mayoritariamente, jurisconsultos).

Eso sí, deben ser cualquier cosa pero rodearse del personal técnico adecuado.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Pier 15.10.20 13:56

káiser escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

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¿No has pinchado el enlace que referencia a qué predicciones se refiere, no?

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Mensaje por Silke_ 15.10.20 13:57

¿Tanta vida nocturna hay en Francia como para decretar un toque de queda de 21 a 6h.?

A Macron se le ha ido la bola con el lenguaje. Fatal.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20201014/484088173109/francia-confinamiento-toque-de-queda-macron-covid-19.html
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Mensaje por káiser 15.10.20 14:00

Pier escribió:
káiser escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

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PERO QUÉ MORRO, QUÉ TRILEROS Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Damià 15.10.20 14:02

Elephant Man escribió:
Jabs escribió:https://twitter.com/rafaelcubi/status/1316706599302500353?s=21

Se hs quedado a gusto el tío. Laughing

jojojojo

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Mensaje por Zoetrope 15.10.20 14:03

Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:Un ministro de Sanidad licenciado en filosofía, cosa que me parece perfecta; entonces los argumentos son, "es un humanista, una cosa no quita la otra, puede aportar una visión interesante".

El padre de la biología computacional hablando de modelos de proyección del Covid, y haciendo el suyo propio; "es un parguela, ya no sabéis que hacer para disimular vuestro negacionismo".

Donde puedo posar el cubata un rato.

En este caso no me doy por aludido porque nunca he hecho esa defensa concreta; pero indirectamente y en otros contextos sí que he dicho repetidamente que un ministro es un político, no un técnico.

Y en ese sentido, puede ser cualquier cosa de formación.

Y, por ello mismo, hay personas que dirigen varios ministerios distintos a lo largo de su carrera.

Y, por ello mismo, la mayoría vienen del mundo de la abogacía, puesto que históricamente se ha presupuesto que su tarea será redactar normas, no dirigir respuestas a pandemias o elaborar planes de reestructuración industrial o lo que sea.

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A mi me parece bien, soy un convencido del conocimiento transversal.
Lo decía por Levitt, que es curioso que alguien la parezca extraño que esté metido en esta salsa.
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Mensaje por Pier 15.10.20 14:25

káiser escribió:
Pier escribió:
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Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

Eso es lo que sabe Levitt de esto.
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Pienso yo que el mejor refrendo para un modelo es la realidad que pretende modelar. No otro modelo o estudio.

¿No has pinchado el enlace que referencia a qué predicciones se refiere, no?

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PERO QUÉ MORRO, QUÉ TRILEROS Laughing Laughing Laughing


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Mensaje por georgino 15.10.20 14:43

Cristiano Ronaldo vuela a Turín en un avión ambulancia para ponerse en cuarentena.

joder con el simple RESFRIADIÑO !!!
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Mensaje por Zoetrope 15.10.20 14:49

georgino escribió:Cristiano Ronaldo vuela a Turín en un avión ambulancia para ponerse en cuarentena.

joder con el simple RESFRIADIÑO !!!

La verdad.
Hay que evacuar a los enfermos en aviones ambulancia y la gente sigue hablando de una gripe.
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Mensaje por Damià 15.10.20 15:00

un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.

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Mensaje por caniplaywithrainbows 15.10.20 15:01

Elephant Man escribió:
Jabs escribió:https://twitter.com/rafaelcubi/status/1316706599302500353?s=21

Se ha quedado a gusto el tío. Laughing

Si sigue diciendo cosas así me empezará a caer bien.
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Mensaje por Zoetrope 15.10.20 15:03

Damià escribió:un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.


Yo cuando era pequeño y me dolía la garganta y no quería tomarme el jarabe, mi madre me convencía diciéndome que si lo tomaba montaríamos en avión.
Ronaldo se ha montado en avión sin tomarse el jarabe, y sin que le duela la garganta. A sus pieses.
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Mensaje por káiser 15.10.20 15:12

Pier escribió:
káiser escribió:
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Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

Eso es lo que sabe Levitt de esto.
BMJ study confirms Imperial COVID-19 projections
https://www.imperial.ac.uk/news/206213/bmj-study-confirms-imperial-covid-19-projections/

Pienso yo que el mejor refrendo para un modelo es la realidad que pretende modelar. No otro modelo o estudio.

¿No has pinchado el enlace que referencia a qué predicciones se refiere, no?

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https://twitter.com/imperialcollege/status/1307693797074178049

PERO QUÉ MORRO, QUÉ TRILEROS Laughing Laughing Laughing


https://twitter.com/FraserNelson/status/1307754251008053248?s=20

https://twitter.com/imperialcollege/status/1307760615545606145?s=20

Hacía tiempo que no veía un ejemplo tan claro de tirar la piedra y esconder la mano.

Del primer link que pusiste: "In the absence of an effective vaccination programme, none of the proposed mitigation strategies in the United Kingdom would reduce the predicted total number of deaths below 200,000, the Edinburgh research team finds. "

Para que les "confirmen proyecciones", para ponerse la supuesta merecida medalla, ahí están. Cuando no, forget about me.

Aparte de estar entre los principales responsables del desastre económico que tenemos encima, son unos caraduras.
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Mensaje por BLINK503 15.10.20 15:15

Damià escribió:un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.

Es un tío millonario imprescindible para su empresa, su club. Si estuviese enfermo de verdad le arrearian un chute con lo que le han puesto a Trump y en un día curado. Pero bueno mientras el fútbol siga y permitan a los niños campeona el resto nos la trae al pairo.
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Mensaje por BLINK503 15.10.20 15:16

atabal escribió:
Eloy escribió:
atabal escribió:
icarus escribió:
ksmith escribió:
Damià escribió:Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?

no sé, pero podrían recuperar la entrañable figura del sereno.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 8 Belako-entrevista-plastic

A mí el de la derecha me recuerda a Jim Carrey en "Dos Tontos muy Tontos". Llega a ser de mi cuadrilla y ni de coña se libra del mote.



Ese peinado no le quedaría bien ni a Paul Newman, por buscar en ejemplo de guapo de consenso.

Por no hablar de que dejó de estar de moda a finales del XIV

A un amigo que llevaba algo parecido le llamábamos Godofredo. Lo siento por nuestro Godo, pero así era.
Podría ser peor y llevar la calva esa en modo aureola celestial que llevaban en la edad media, tipo huevo dentro del nido.
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Mensaje por ruso 15.10.20 15:16

Damià escribió:un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.


Sin show esto se cae, como los trajes de ET en la playa o la inspección a la vivienda del ministro francés.
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Mensaje por Marcial Garañón 15.10.20 15:24

Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

Eso es lo que sabe Levitt de esto.

He buscado, para no resbalar diciendo que él dijo algo que no dijo, si es cierta su predicción de máximo de 10 fallecimientos para Israel, lo que sería, respecto a los datos a día de hoy, un margen muuuuuuucho mayor del 20% -del 200%, redondeando- y me he encontrado con esta perla, que me ha hecho mucha gracia:

a senior associate of Netanyahu escribió:When I want some encouragement, I read Prof. Levitt’s analyses, but when I have to work, I work with the Health Ministry scenarios

Very Happy

De aquí:
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-the-expert-who-says-israel-is-overreacting-to-coronavirus-1.8689010

Parece que la frase de Livitt fue tal que así:
"I will be surprised if number of deaths in Israel surpasses ten, and even five now with the restrictions."
De aquí:
https://www.jpost.com/Israel-News/Nobel-laureate-Israel-will-have-no-more-than-ten-coronavirus-deaths-621407

Así que el orden de magnitud de su error es aún mayor.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope 15.10.20 15:33

Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Koikila escribió:Pero él es premio nobel de química, sin restarle méritos ni mucho menos, entonces no sé qué autoridad tiene en una pandemia

Es el padre de la llamada biología computacional, el premio se le dieron por el desarrollo de modelos y programas informáticos que permiten entender y predecir el comportamiento de complejos procesos químicos. Y eso es lo que está haciendo.

Estamos donde estamos en base a modelos de han predijeron una cosa, por ejemplo lo que los 400.000 muertos en España, las curvas exponenciales y todo lo demás. Que principalmente vino del Imperial Collage. Él, que no estaba trabajando en esto, vio lo de China y no le cuadraban los modelos que se estaban haciendo. Y, se puso con su equipo, muchos de ellos voluntarios de todas las partes del mundo, a hacer su propio seguimiento y estudio de los datos. A día de hoy el modelo que predijo el Imperial College creo que ya no le defienden ni ellos mismos, por contra la interpretación de las curvas de Levitt, y otros en la misma onda, parecen bastante más próximas a la realidad de lo que está ocurriendo. Otra cosa es que se tire a la piscina, y lance hipótesis en Twitter, algunas de las cuales se van cumpliendo y otras no. Hay mucha gente esperando con la escopeta cargada para las que no se cumplen. Olvidando, algo que él y otros repiten mucho, que sus hipótesis se pueden equivocar en un margen del 20%, pero estamos actuando en base a modelos que se equivocaban por encima del 500%.

Eso es lo que sabe Levitt de esto.

He buscado, para no resbalar diciendo que él dijo algo que no dijo, si es cierta su predicción de máximo de 10 fallecimientos para Israel, lo que sería, respecto a los datos a día de hoy, un margen muuuuuuucho mayor del 20% -del 200%, redondeando- y me he encontrado con esta perla, que me ha hecho mucha gracia:

a senior associate of Netanyahu escribió:When I want some encouragement, I read Prof. Levitt’s analyses, but when I have to work, I work with the Health Ministry scenarios

Very Happy

De aquí:
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-the-expert-who-says-israel-is-overreacting-to-coronavirus-1.8689010

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Hay porrón de noticias por ahí que se hacen eco de la predicción de 10 muertos máximo para Israel. Aquí otra, por complementar:
https://www.jpost.com/Israel-News/Nobel-laureate-Israel-will-have-no-more-than-ten-coronavirus-deaths-621407

Lo leí, lo leí, sigo sus andanzas.

Es el tipo de equiparación que hace furor en nuestros días. Tomar un titular, descontextualizarlo, bien es verdad que él se presta porque no se corta planteando sus hipótesis en vivo y en directo, ya va aprendiendo, empezó a usar twitter con el coronavirus.

Y luego, estos datos, que no son los que están siendo tomados en consideración para definir nuestras políticas, se escudriñan hasta límites insospechados, se hace chanza con ellos, y se invierte el tiempo que haga falta en desacreditar personalmente a quienes los presentan. En cambio, con los datos y las proyecciones que se usan para definir las políticas, y que por tanto si condicionan nuestra vida, la fiscalización es nula. Confianza absoluta, ellos saben. Curioso.
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Mensaje por Damià 15.10.20 15:38

ruso escribió:
Damià escribió:un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.


Sin show esto se cae, como los trajes de ET en la playa o la inspección a la vivienda del ministro francés.


Lo del ministro es brutal. 

Igual tiene botecitos con el virus para esparcir.
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Mensaje por Forforcio 15.10.20 15:53

RE: Michael Lewitt

https://liorpachter.wordpress.com/2020/09/21/the-lethal-nonsense-of-michael-levitt/ (Recomiendo leer también los comentarios)

https://rationalwiki.org/wiki/Nobel_disease

La bioquímica computacional no es epidemiología.
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Mensaje por Yomis 15.10.20 15:56

Salamanca.
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Mensaje por El facha catalán 15.10.20 15:59

para gente agarrada los holandeses y los belgas, sobre todo los flamencos, que son medio holandeses

Joder, es que son la rehostia
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Mensaje por ruso 15.10.20 16:00

El facha catalán escribió:para gente agarrada los holandeses y los belgas, sobre todo los flamencos, que son medio holandeses

Joder, es que son la rehostia

Pues estando agarrado es más fácil contagiarse.
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Mensaje por Stoner 15.10.20 16:01

Cantoná escribió:
Stoner escribió:https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/gobierno-descarta-aumentar-20201015121207-nt.html

El Gobierno no descarta aumentar las medidas en Cantabria por la «preocupante» tendencia
La región cerró el miércoles con 58 nuevos casos y en lo que va de día se han confirmado otros 79 positivos, rompiendo así «cuatro semanas de descenso»

Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, buena sombra te cobija.


pero en Asturias y Cantabria no estaban tan bien...?
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Mensaje por El facha catalán 15.10.20 16:05

ruso escribió:
El facha catalán escribió:para gente agarrada los holandeses y los belgas, sobre todo los flamencos, que son medio holandeses

Joder, es que son la rehostia

Pues estando agarrado es más fácil contagiarse.

Coño, eso no iba aquí Very Happy Very Happy Very Happy

Iba a editar para escribir unos cuantos vaticinios apocalípticos pero os voy a dar un descanso
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Mensaje por loaded 15.10.20 16:07

Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html


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Mensaje por loaded 15.10.20 16:07

Holanda puede ser el lugar más cutre del universo, es cierto.
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Mensaje por ruso 15.10.20 16:12

loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.
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Mensaje por loaded 15.10.20 16:15

ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.
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Mensaje por Poisonblade 15.10.20 16:16

+9,543 casos Rep.Checa. Con eso si que se puede entender un poco las medidas. Extrapolando a España serían más de 40.000 casos.

Por cierto, en Euskadi la cosa no va del todo bien. A ver los próximos días, sobre todo en Gipuzkoa.
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Mensaje por loaded 15.10.20 16:20

Poisonblade escribió:+9,543 casos Rep.Checa. Con eso si que se puede entender un poco las medidas. Extrapolando a España serían más de 40.000 casos.

Por cierto, en Euskadi la cosa no va del todo bien. A ver los próximos días, sobre todo en Gipuzkoa.

No va bien, pero hablamos de un 6% de resultados positivos y UCIs sin movimiento, para bien y para mal, aunque suben las hospitalizaciones a 273  Neutral

Estamos en lo de siempre, tampoco sabemos qué es lo que se pretende conseguir ni qué nivel de contagios y hospitalizaciones se considera compatible con una vida más o menos normal.
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Mensaje por Langarica 15.10.20 16:23

Damià escribió:un avión medicalizado para llevar a un positivo asintomático.

sigan.


Para pasar la cuarentena en Italia que son 10 días en vez de 14 en Portugal, y así poder jugar no sé que partido.
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Mensaje por Zoetrope 15.10.20 16:29

Poisonblade escribió:+9,543 casos Rep.Checa. Con eso si que se puede entender un poco las medidas. Extrapolando a España serían más de 40.000 casos.

Por cierto, en Euskadi la cosa no va del todo bien. A ver los próximos días, sobre todo en Gipuzkoa.

Chequía, piedra filosofal en marzo-abril. Una población concienciada, un uso prematuro y ejemplar de las más mascarillas y, ¡el gran clásico!; su modo de vida, no se quieren, no se tocan, así cualquiera. No se que mosca les habrá picado este verano.
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Mensaje por Pier 15.10.20 16:29

loaded escribió:
ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.

Pero loaded lee el articulo hasta el final.
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Mensaje por loaded 15.10.20 16:31

Pier escribió:
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ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.

Pero loaded lee el articulo hasta el final.


Lo de las fechas del estudio y lo que reivindica Macron y tal, ¿dices?

Edito: ah, lo de la limitación.
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Mensaje por KILLER 15.10.20 16:34

Aqui pondran toque de queda? Seria la ostia....
Me hace gracia lo de Francia porque me dice un amigo que los metros en Paris van hasta arriba.
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Mensaje por Pier 15.10.20 16:36

loaded escribió:
Pier escribió:
loaded escribió:
ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.

Pero loaded lee el articulo hasta el final.


Lo de las fechas del estudio y lo que reivindica Macron y tal, ¿dices?

Los epidemiólogos entrevistados por Le Monde en las últimas semanas, sin embargo, nos han invitado sistemáticamente a no sacar conclusiones apresuradas de estos informes. De hecho, los grupos identificados en los informes semanales de SPF solo se refieren a una minoría de casos confirmados.

Es decir, en más de nueve de cada diez casos, el paciente que dio positivo por coronavirus no estaba vinculado a ningún grupo, sin que por tanto fuera posible extraer lecciones sobre el origen de su contaminación.


El lugar de trabajo, escuela, etc. son sitios donde es mas fácil hacer un rastreo y es bastante lógico que estén sobrerepresentados a la hora de saber donde y como se está produciendo los contagios.
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Mensaje por Poisonblade 15.10.20 16:40

Pues yo no lo tengo tan claro, lo de las escuelas si, que están hiper rastreadas, ¿pero los centros de trabajo? Si has dado positivo cuarentenas a los contactos estrechos de tu ámbito social (luego puede pasar que des o no nombres), o dices en que bar has estado y hacen screening, pero de las empresas poco se habla y no cuarentenan a compañeros de positivos, lo mismo pasa con los transportes públicos.

En cualquier caso si, difícil sacar conclusiones de casi cualquier estudio a día de hoy. Y pasará tiempo.


Última edición por Poisonblade el 15.10.20 16:42, editado 2 veces
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Mensaje por Damià 15.10.20 16:40

KILLER escribió:Aqui pondran toque de queda? Seria la ostia....
Me hace gracia lo de Francia porque me dice un amigo que los metros en Paris van hasta arriba.

pues como aquí.

pero aumentar frecuencias de metro o bus entraría dentro de una medida normal, coherente, y se trata de mearnos en la cara. Con millones de palmeros.

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Mensaje por Langarica 15.10.20 16:40


Es decir, en más de nueve de cada diez casos, el paciente que dio positivo por coronavirus no estaba vinculado a ningún grupo, sin que por tanto fuera posible extraer lecciones sobre el origen de su contaminación.

Vamos, que han puesto lo que les ha dado la gana...
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Mensaje por Pier 15.10.20 16:44

Langarica escribió:

Es decir, en más de nueve de cada diez casos, el paciente que dio positivo por coronavirus no estaba vinculado a ningún grupo, sin que por tanto fuera posible extraer lecciones sobre el origen de su contaminación.

Vamos, que han puesto lo que les ha dado la gana...

No. Están hablando de clusters, lugares donde se dan un numero de infecciones en un periodo corto de tiempo y saber eso es útil. Pero vamos, que lo explica el articulo.
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Mensaje por ruso 15.10.20 16:48

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ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.

Pero loaded lee el articulo hasta el final.


Lo de las fechas del estudio y lo que reivindica Macron y tal, ¿dices?

Los epidemiólogos entrevistados por Le Monde en las últimas semanas, sin embargo, nos han invitado sistemáticamente a no sacar conclusiones apresuradas de estos informes. De hecho, los grupos identificados en los informes semanales de SPF solo se refieren a una minoría de casos confirmados.

Es decir, en más de nueve de cada diez casos, el paciente que dio positivo por coronavirus no estaba vinculado a ningún grupo, sin que por tanto fuera posible extraer lecciones sobre el origen de su contaminación.


El lugar de trabajo, escuela, etc. son sitios donde es mas fácil hacer un rastreo y es bastante lógico que estén sobrerepresentados a la hora de saber donde y como se está produciendo los contagios.

Pues aquí brilla por su ausencia cuando desde los medios se dice dónde se contagia la gente.
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Mensaje por Langarica 15.10.20 17:04

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Mensaje por Damià 15.10.20 17:08

ruso escribió:
Pier escribió:
loaded escribió:
Pier escribió:
loaded escribió:
ruso escribió:
loaded escribió:Parece que, según un estudio de distintos grupos, en Francia los mayores contagios se dan en el lugar de trabajo y en el ámbito escolar y universitario. Los encuentros privados y públicos temporales, es decir, en lugares como bares, restaurantes y demás, suponen el 7,9% y los encuentros con la familia extensa un 0,8%

Son estos dos últimos los que han prohibido.

Hay gente que habla ya de "Absurdie" para referirse a Francia.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/15/covid-19-on-ne-peut-pas-dire-que-60-des-contaminations-ont-lieu-au-travail-ou-a-l-ecole_6056147_4355770.html

Ese orden me parece más coherente que el que pretenden vendernos por aquí. Al fin y al cabo, dónde pasamos más tiempo cualquiera de nosotros?

De todas maneras veo que cargan las culpas hacia el mismo lado.

Eso sin duda.

Ahora, si los datos están ahí pero actúan sobre otros focos, pues no sé yo.

Pero loaded lee el articulo hasta el final.


Lo de las fechas del estudio y lo que reivindica Macron y tal, ¿dices?

Los epidemiólogos entrevistados por Le Monde en las últimas semanas, sin embargo, nos han invitado sistemáticamente a no sacar conclusiones apresuradas de estos informes. De hecho, los grupos identificados en los informes semanales de SPF solo se refieren a una minoría de casos confirmados.

Es decir, en más de nueve de cada diez casos, el paciente que dio positivo por coronavirus no estaba vinculado a ningún grupo, sin que por tanto fuera posible extraer lecciones sobre el origen de su contaminación.


El lugar de trabajo, escuela, etc. son sitios donde es mas fácil hacer un rastreo y es bastante lógico que estén sobrerepresentados a la hora de saber donde y como se está produciendo los contagios.

Pues aquí brilla por su ausencia cuando desde los medios se dice dónde se contagia la gente.



tambien estaría bien saber de esos puestos de trabajo, a qué sectores corresponden....y me juego un huevo, sino los dos, a que los camareros no están entre los que más.


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Mensaje por Cantoná 15.10.20 17:31

Stoner escribió:
Cantoná escribió:
Stoner escribió:https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/gobierno-descarta-aumentar-20201015121207-nt.html

El Gobierno no descarta aumentar las medidas en Cantabria por la «preocupante» tendencia
La región cerró el miércoles con 58 nuevos casos y en lo que va de día se han confirmado otros 79 positivos, rompiendo así «cuatro semanas de descenso»

Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, buena sombra te cobija.


pero en Asturias y Cantabria no estaban tan bien...?

Yo hace mucho tiempo que no lo sigo Stoner. Cuando nos chapen, si lo hacen, ya me cagaré en Dios.

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Mensaje por Eloy 15.10.20 17:32

loaded escribió:
Estamos en lo de siempre, tampoco sabemos qué es lo que se pretende conseguir ni qué nivel de contagios y hospitalizaciones se considera compatible con una vida más o menos normal.



☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 8 Absolute_Zero
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Mensaje por Damià 15.10.20 17:41

Cantoná escribió:
Stoner escribió:
Cantoná escribió:
Stoner escribió:https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/gobierno-descarta-aumentar-20201015121207-nt.html

El Gobierno no descarta aumentar las medidas en Cantabria por la «preocupante» tendencia
La región cerró el miércoles con 58 nuevos casos y en lo que va de día se han confirmado otros 79 positivos, rompiendo así «cuatro semanas de descenso»

Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, buena sombra te cobija.


pero en Asturias y Cantabria no estaban tan bien...?

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esto ya no es ni negacionismo, lo tuyo no tiene nombre

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Mensaje por Rikileaks 15.10.20 17:46

Damià escribió:
Cantoná escribió:
Stoner escribió:
Cantoná escribió:
Stoner escribió:https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/gobierno-descarta-aumentar-20201015121207-nt.html

El Gobierno no descarta aumentar las medidas en Cantabria por la «preocupante» tendencia
La región cerró el miércoles con 58 nuevos casos y en lo que va de día se han confirmado otros 79 positivos, rompiendo así «cuatro semanas de descenso»

Cuando las barbas de tu vecino veas afeitar, buena sombra te cobija.


pero en Asturias y Cantabria no estaban tan bien...?

Yo hace mucho tiempo que no lo sigo Stoner. Cuando nos chapen, si lo hacen, ya me cagaré en Dios.

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esto ya no es ni negacionismo, lo tuyo no tiene nombre


Si que tiene nombre sólo que en Cantabria no se cual será.
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