Re: Antidisturbios de Sorogoyen

por Ecthelion 29.10.20 21:35

Stoner escribió:
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por Musho 29.10.20 21:42

Stoner escribió:
Musho escribió:
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por RockRotten 29.10.20 21:47

borogis escribió:
Pero es que falta una pregunta clave, antes de que la estructura y las propias características del trabajo de coma la moral: ¿quién se mete a antidisturbios?¿Qué perfil ideológico y psicológico tiene el va a esas unidades? Hasta donde yo sé no te obligan a elegir ese camino profesional en la policía. Esa pregunta sólo se la hacen en el interrogatorio a Raúl Arévalo que responde perfectamente. El resto no lo sabemos ni explicitamente ante una pregunata de esa enjundia ni porque lo muestren de otra manera.

Eso mismo le dije yo a mi chica viendo el primer capítulo, en la escena del deshaucio

Son víctimas, me decía ella

Joder, pues que no trabajen en eso, coño. Para ciertos trabajos, tienes que ser un tipo que ya de serie viene con ciertas "aptitudes" digamos que un poco discutibles éticamente hablando....

por RockRotten 29.10.20 21:50

Musho escribió:
En cuanto al perfil de estos tios, quiero pensar que hoy en día para entrar en la policia hay que pasar ciertos examenes y que cualquier zumbado no puede entrar

Antidisturbios de Sorogoyen - Página 8 Giphy

por Musho 29.10.20 21:54

RockRotten escribió:
borogis escribió:
Pero es que falta una pregunta clave, antes de que la estructura y las propias características del trabajo de coma la moral: ¿quién se mete a antidisturbios?¿Qué perfil ideológico y psicológico tiene el va a esas unidades? Hasta donde yo sé no te obligan a elegir ese camino profesional en la policía. Esa pregunta sólo se la hacen en el interrogatorio a Raúl Arévalo que responde perfectamente. El resto no lo sabemos ni explicitamente ante una pregunata de esa enjundia ni porque lo muestren de otra manera.

Eso mismo le dije yo a mi chica viendo el primer capítulo, en la escena del deshaucio

Son víctimas, me decía ella

Joder, pues que no trabajen en eso, coño. Para ciertos trabajos, tienes que ser un tipo que ya de serie viene con ciertas "aptitudes" digamos que un poco discutibles éticamente hablando....

Si, pero como se muestra en la serie unos quieren estar ahí y otros están deseando saltar.

Como en cualquier trabajo, uno pocas veces se dedica a lo que quiere. En lo que acabas currando es una mezcla de lo que puedes-tienes-quieres.

En mi vida he oido muchas veces decir "si no te gusta lo que hay, ahí tienes la puerta" y son minoría los que cogen la puerta.

por Musho 29.10.20 21:55

RockRotten escribió:
Musho escribió:
En cuanto al perfil de estos tios, quiero pensar que hoy en día para entrar en la policia hay que pasar ciertos examenes y que cualquier zumbado no puede entrar

Ahora mismo dicen que no es facil entrar en la policia. Pero ya te digo que ni puta idea.

por RockRotten 29.10.20 21:58

En la local sí que veo que puede haber gente que no sea por vocación (de dar hostias) y que se meten porque son ninis sin oficio ni beneficio, aunque tengan que pasar oposición también, pero en el cuerpo de antidisturbios de la nacional, me temo que el que va, VA A LO QUE VA

Hay trabajos vocacionales, como la sanidad o los curas Laughing

y en éste creo que también se mete uno porque le gusta la gresca

por uM 29.10.20 22:10

Yo he currado con ellos, y si echo la memoria atrás, solo recuerdo de uno por el que pondría la mano en el fuego de ser un tipo empático, como el personaje de Raúl Arévalo se muestra en cierto momento, cuando dice lo de sentirse útil.
Del resto, tanto de uniforme como de oficina, y fueron varias decenas, tanto en comportamiento, valores u opiniones, daban repelús

por Musho 29.10.20 22:11

Siempre habrá casos que estén en esa unidad porqué en la que quieren no hay plazas y piensan “echo un par de años aquí y cuando fulano se jubile opto a su plaza”, o que ahí cobren algo más que en la oficina, o tengan mejor turno, o que ese puesto esté disponible cerca de tu casa y no tengan que destinarte a tomar por culo... Yo que sé. No creo que todos sean violentaos de ultraderecha.

por RockRotten 29.10.20 22:15

Sí claro, si algún cura heterosexual seguro que hay.... Laughing

por Musho 29.10.20 22:17

uM escribió:Yo he currado con ellos, y si echo la memoria atrás, solo recuerdo de uno por el que pondría la mano en el fuego de ser un tipo empático, como el personaje de Raúl Arévalo se muestra en cierto momento, cuando dice lo de sentirse útil.
Del resto, tanto de uniforme como de oficina, y fueron varias decenas, tanto en comportamiento, valores u opiniones, daban repelús

Pues yo bien solo conozco a un policía, es tío de mi mujer y tiene 50 y algo. Es muy derechón pero por lo demás muy buena persona.

Guardias civiles si conozco más y hay de todo. La mayoría no me caen bien.

por uM 29.10.20 22:25

Musho escribió:
uM escribió:Yo he currado con ellos, y si echo la memoria atrás, solo recuerdo de uno por el que pondría la mano en el fuego de ser un tipo empático, como el personaje de Raúl Arévalo se muestra en cierto momento, cuando dice lo de sentirse útil.
Del resto, tanto de uniforme como de oficina, y fueron varias decenas, tanto en comportamiento, valores u opiniones, daban repelús

Pues yo bien solo conozco a un policía, es tío de mi mujer y tiene 50 y algo. Es muy derechón pero por lo demás muy buena persona.

Guardias civiles si conozco más y hay de todo. La mayoría no me caen bien.

En las distancias cortas, sin entrar en temas delicados, sin problema. Ahora, en lo que a curro se trataba, por muy buenas acciones que se le viera a alguno/a, siempre había un momento en el que flipabas y ves que hay que ser de cierta manera para meterte a madero

por Ecthelion 29.10.20 22:29

Coincido en que para meterse a antidisturbios hay que ser de determinada pasta, pero generalizar con la policía me parece empezar a mear fuera del tiesto. Ahí hay de todo.

por borogis 29.10.20 22:38

Ecthelion escribió:Coincido en que para meterse a antidisturbios hay que ser de determinada pasta, pero generalizar con la policía me parece empezar a mear fuera del tiesto. Ahí hay de todo.

yo hablo específicamente de antidisturbios. No es lo mismo que la policía científica, o que los judiciales o que la guardia civil que es un cuerpo militar y muchos viven hasta acuartelados, que los del SEPRONA que también son de la guardia civil, por poner algunos ejemplos.

Cuanto más amplíes el foco menos se puede generalizar. Pero en la serie el foco son los antidisturbios y nos cuentan sus interioridades y sus motivaciones, aunque lo empleen para contar una historia de corrupción sistémica. Y hay sí que ciertos perfiles son más mayoritarios de entrada y no se muestra apenas y creo que es importante tal y como está montada la narrativa de la serie alrededor de cada uno de los antidisturbios.

si vamos a un plan más general, a hablar de la policía sí creo que las motivaciones y perfiles iniciales son mucho más heterogéneos, pero también que durante los periodos de aprendizaje, academias, y tal hay mucho adoctrinamiento y se tiende a homogenizar, aunque obviamente seguirá habiendo perfiles muy heterogéneos.

por RockRotten 29.10.20 22:41

borogis escribió: No es lo mismo que la policía científica

Claro, que te ibas a meter tú con tus coleguis

por borogis 29.10.20 22:43

RockRotten escribió:
borogis escribió: No es lo mismo que la policía científica

Claro, que te ibas a meter tú con tus coleguis

Menciono a otros cuerpos como el seprona también eh que son prácticamente guardabosques. Lo mismo son coleguis tuyos...

Laughing

por RockRotten 29.10.20 22:47

borogis escribió:
RockRotten escribió:
borogis escribió: No es lo mismo que la policía científica

Claro, que te ibas a meter tú con tus coleguis

Menciono a otros cuerpos como el seprona también eh que son prácticamente guardabosques. Lo mismo son coleguis tuyos...

Me llevan frito.

Tengo que informar sus denuncias, y joder, son muy flipaos Laughing

Porque el tractor se salga del bancal y pise unas plantas silvestres que no están protegidas, no tienes que multarlo, cooooño Laughing

Te meten doscientas mil denuncias que no deberían iniciar sancionadores, y luego hay cosas más gordas que pasan por alto, también por falta de medios, hay que decirlo.

Pero bueno, el Seprona en general son buena gente, sí

por locovereas 29.10.20 22:48

borogis escribió:
RockRotten escribió:
borogis escribió: No es lo mismo que la policía científica

Claro, que te ibas a meter tú con tus coleguis

Menciono a otros cuerpos como el seprona también eh que son prácticamente guardabosques. Lo mismo son coleguis tuyos...

Antidisturbios de Sorogoyen - Página 8 Yogui

por borogis 29.10.20 23:28

RockRotten escribió:
borogis escribió:
RockRotten escribió:
borogis escribió: No es lo mismo que la policía científica

Claro, que te ibas a meter tú con tus coleguis

Menciono a otros cuerpos como el seprona también eh que son prácticamente guardabosques. Lo mismo son coleguis tuyos...

Me llevan frito.

Tengo que informar sus denuncias, y joder, son muy flipaos

Porque el tractor se salga del bancal y pise unas plantas silvestres que no están protegidas, no tienes que multarlo, cooooño

Te meten doscientas mil denuncias que no deberían iniciar sancionadores, y luego hay cosas más gordas que pasan por alto, también por falta de medios, hay que decirlo.

Pero bueno, el Seprona en general son buena gente, sí

Por lo menos no te meten toletazos o pelotazos de goma...

Laughing

por pinkpanther 30.10.20 1:16

Tres capítulos he visto y no me está gustando nada la imagen que se da de los antidisturbios, he conocido varios beltzas y algún policia nacional encargados de repartir y el perfil se aleja bastante del personaje de Raul Arevalo, o del jefe y el barbas, vamos, que en antidisturbios por lo que conozco solo entran descerebrados encantados de repartir, orgullosos de ello y con dos neuronas, la seguiré viendo, pero la verdad es que lo empezó bien se me ha desinflado al tercer capítulo.
A Sorogoyen le ha faltado hacer a los 6 antidisturbios socios de una biblioteca y visitantes habituales de los museos de Madrid para meter la serie ya directamente en el apartado de ciencia ficción.

por borogis 30.10.20 1:20

pinkpanther escribió:Tres capítulos he visto y no me está gustando nada la imagen que se da de los antidisturbios, he conocido varios beltzas y algún policia nacional encargados de repartir y el perfil se aleja bastante del personaje de Raul Arevalo, o del jefe y el barbas, vamos, que en antidisturbios por lo que conozco solo entran descerebrados encantados de repartir, orgullosos de ello y con dos neuronas, la seguiré viendo, pero la verdad es que lo empezó bien se me ha desinflado al tercer capítulo.
A Sorogoyen le ha faltado hacer a los 6 antidisturbios socios de una biblioteca y visitantes habituales de los museos de Madrid para meter la serie ya directamente en el apartado de ciencia ficción.

por Musho 30.10.20 1:56

Si, los retratan a todos como excelentes personas... todos bellísimas parejas, vecinos, compañeros. Muy cordiales y gente tranquila en general. Porque ¿quién no se da un par de empujones con su colega tomando unas cañas en cuanto se saca algun tema que no estamos de acuerdo??
¿Quien no coge de la pechera a su compañero de curro de vez en cuando para aclararle las cosas? O una amenaza al menos.

Me sentí muy identificado porque yo el sabado me metí unas rayitas de coca con mi tío para celebrar que me paga media hipoteca. No sé de donde habrá sacado el dinero el cabrón, pero me la suda. Qué grande es mi tito, de mayor quiero ser como él.

Bueno, os dejo, que voy a buscar a una chica con la que estuve liado y que ha dejado de hablarme, solo porque le dije que me contara todo lo que hace y con quién va... Que hijaputa es. Espero que no se me ponga chula porque voy a tener que darle un par de tortas en público para que lo entienda. A mi no se me hace eso, eh?

por Mingus 30.10.20 2:01

borogis escribió:
pinkpanther escribió:Tres capítulos he visto y no me está gustando nada la imagen que se da de los antidisturbios, he conocido varios beltzas y algún policia nacional encargados de repartir y el perfil se aleja bastante del personaje de Raul Arevalo, o del jefe y el barbas, vamos, que en antidisturbios por lo que conozco solo entran descerebrados encantados de repartir, orgullosos de ello y con dos neuronas, la seguiré viendo, pero la verdad es que lo empezó bien se me ha desinflado al tercer capítulo.
A Sorogoyen le ha faltado hacer a los 6 antidisturbios socios de una biblioteca y visitantes habituales de los museos de Madrid para meter la serie ya directamente en el apartado de ciencia ficción.

Para nada comparto esa apreciación. Lo que quedaría como pegote es hacer de esas personas como si fueran satanás, y tampoco. Hay dos o tres, entre el grupo principal, que son unos piezas de cuidado. Parra y el niñato rubio. Tampoco tienen que ser todos así.

por borogis 30.10.20 2:18

Mingus escribió:
borogis escribió:
pinkpanther escribió:Tres capítulos he visto y no me está gustando nada la imagen que se da de los antidisturbios, he conocido varios beltzas y algún policia nacional encargados de repartir y el perfil se aleja bastante del personaje de Raul Arevalo, o del jefe y el barbas, vamos, que en antidisturbios por lo que conozco solo entran descerebrados encantados de repartir, orgullosos de ello y con dos neuronas, la seguiré viendo, pero la verdad es que lo empezó bien se me ha desinflado al tercer capítulo.
A Sorogoyen le ha faltado hacer a los 6 antidisturbios socios de una biblioteca y visitantes habituales de los museos de Madrid para meter la serie ya directamente en el apartado de ciencia ficción.

Para nada comparto esa apreciación. Lo que quedaría como pegote es hacer de esas personas como si fueran satanás, y tampoco. Hay dos o tres, entre el grupo principal, que son unos piezas de cuidado. Parra y el niñato rubio. Tampoco tienen que ser todos así.

Yo creo que entre huir del cliché y escamotear una parte de importante de la realidad hay un término medio. A mí la serie me ha parecido estupenda pero decepcionante en ese aspecto. No es que tuviera que demonizarlos porque en realidad la problemática a la que apunta es la de la corrupción sistémica. Pero por el camino con lo que se deja, buscado o no (yo creo que no), me parece un blanqueamiento del cuerpo antidisturbios. Y en esa parte me parece que cojea. esto va más allá de las virtudes cinematográficas que tenga y es una opinión, la mía, que obviamente puede ser discutible.

por Riff 30.10.20 2:34

A ver si así.....
F I C C I Ó N

por borogis 30.10.20 3:22

Riff escribió:A ver si así.....
F I C C I Ó N

Creo que eso lo tenemos claro todos. Pero parte de la potencia de la serie, de esta en concreto, está en que parte de premisas ancladas en la realidad y en el retrato de las motivaciones y perfiles de sus personajes. Que hasta los capítulos van con el nombre de cada uno.

Si estuviésemos hablando de una serie sobre marcianitos que nos invaden pues igual ciertas cosas no tendrían la misma importancia.

por pinkpanther 30.10.20 3:29

Riff escribió:A ver si así.....
F I C C I Ó N

Hombre, yo eso lo tengo claro.

Pero cuando antes de verla leía que sindicatos policiales la criticaban porque daba una imagen irreal de los antidisturbios me imaginaba otra cosa muy diferente a lo que estoy viendo, es que para mi deja muy bien, demasiado, a los antidisturbios.

por JihadJoe 30.10.20 4:15

lo que más me molesta de la serie es que no diga nada del cambio climático

por Joker 30.10.20 4:20

Yo creo que este tipo de temas son bastante subjetivos. Habrá gente a quien le parezca que da una visión realista, otros una visión exagerada. Que retratan a los antidisturbios muy bien, o muy mal. También depende de las experiencias personales, vitales y sociales de cada uno. Yo creo que los realizadores han intentado hacer una versión realista y lo más objetiva posible, y les ha salido muy bien. Se trata de una gran serie de ficción y muy bien hecha.

por Txomin Sorrigueta 01.11.20 12:03

Del tirón y se me ha hecho corta. Acojonante el ritmo, la trama, los personajes... sobresalientes los actores. De lo mejor de este año incluyendo las internacionales.

por txemarifk 01.11.20 19:14

Antidisturbios y cocaina. El mejor anzuelo para tener éxito con una serie.

por DAVIDCOVERDALE 01.11.20 20:58

txemarifk escribió:Antidisturbios y cocaina. El mejor anzuelo para tener éxito con una serie.

Cocaina muy poca

por georgino 01.11.20 21:07

DAVIDCOVERDALE escribió:
txemarifk escribió:Antidisturbios y cocaina. El mejor anzuelo para tener éxito con una serie.

Cocaina muy poca

tetas?

por txemarifk 01.11.20 21:38

DAVIDCOVERDALE escribió:
txemarifk escribió:Antidisturbios y cocaina. El mejor anzuelo para tener éxito con una serie.

Cocaina muy poca

En la serie o en los titulares?

por Musho 01.11.20 22:19

georgino escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
txemarifk escribió:Antidisturbios y cocaina. El mejor anzuelo para tener éxito con una serie.

Cocaina muy poca

tetas?

También muy pocas

por Rocket 01.11.20 22:20

Serie notable, casi sobresaliente. Ritmo endiablado. Buen guión aunque en la parte final haya alguna vuelta de tuerca que se podía haber obviado. El intento de plano secuencia de los disturbios del Marsella me parece un intento valiente pero su valor narrativo me parece escaso o nulo. Acentuar la tensión a la que están sometidos a esas alturas no era necesario.

En cuanto a interpretaciones y valoraciones ideológicas.... Vic McKey no era un policía de verdad, estos tampoco lo son, el valor está en su potencial como producto de entretenimiento. Luego, la escena del coche con Urquijo y "Villarejo", aunque yo no la hubiese incluido porque hubiese acabado la serie con la resolución del caso y la elipsis hasta el embarco en Piolín (fuera rumanos, fuera servidores, fuera "Villarejo"), me gusta la descripción que "Villarejo" hace de los antidisturbios y de su propia persona. "Nadie nos quiere pero somos necesarios". Me quedo más con lo de nadie nos quiere, claro está. Lo de somos necesarios, "Villarejo" tiene que justificar su existencia como rata de cloaca. Hasta en el estiércol tiene que haber tuertos y reyes.

por clichentero 02.11.20 23:38

Vista ayer del tirón. Una pasada. Sí que es verdad que la historia de la chica de asuntos internos no es tan redonda como la de los antidisturbios, creo yo. Pero en general es cojonuda.

Me sigue pareciendo increíble que el Sorogoyen este sea capaz de filmar este serión y luego se cargue una película como El reino con esa escena final de película de sobremesa.

por JihadJoe 02.11.20 23:42

clichentero escribió:Vista ayer del tirón. Una pasada. Sí que es verdad que la historia de la chica de asuntos internos no es tan redonda como la de los antidisturbios, creo yo. Pero en general es cojonuda.

Me sigue pareciendo increíble que el Sorogoyen este sea capaz de filmar este serión y luego se cargue una película como El reino con esa escena final de película de sobremesa.

el problema de El reino es que acaba con un doble final

por Slovako 03.11.20 0:24

Finiquitada. Una pena que el final sea un poquito precipitado, pero el nivel absolutamente estratosférico de todo el reparto es Shocked

Tanto los seis antidisturbios ( con unos roles muy bien definidos) como Urquijo o Moreno y el resto de secundarios.

Lo de la banda sonora es de matrícula también. En el capítulo 5 el desasosiego se multiplica por 10 gracias a esa música electrónica que tan bien acompaña a las escenas de Sorogoyen.

por zerismo 03.11.20 1:49

clichentero escribió:Vista ayer del tirón. Una pasada. Sí que es verdad que la historia de la chica de asuntos internos no es tan redonda como la de los antidisturbios, creo yo. Pero en general es cojonuda.

Me sigue pareciendo increíble que el Sorogoyen este sea capaz de filmar este serión y luego se cargue una película como El reino con esa escena final de película de sobremesa.

Qué manera de dejarme con mal sabor de boca después del peliculón que estaba viendo.

por terremoto73 09.11.20 1:22

el actor Aitor Merino da en twitter otra visión de la serie

por clichentero 09.11.20 1:32

terremoto73 escribió:el actor Aitor Merino da en twitter otra visión de la serie

Home, es cierto que lo de asuntos internos no es muy creíble, pero en general este se está quejando de que no es un documental.

por BlueStarRider 09.11.20 2:58

clichentero escribió:
terremoto73 escribió:el actor Aitor Merino da en twitter otra visión de la serie

Home, es cierto que lo de asuntos internos no es muy creíble, pero en general este se está quejando de que no es un documental.

Vamos, es como quejarse de que Falcon Crest no reflejaba bien la vida de los viticultores ... mal vamos si hay que explicarle a un actor lo que es la ficción facepalm

por pinkpanther 09.11.20 3:50

https://www.eldiario.es/red/continuara/antonio-garcia-ferreras-antidisturbios-deslumbrante-punetazo-realismo-sucio_1_6393444.html

Ferreras alabando la serie.

Algo falla cuando un tipo así dice que esta serie es un "puñetazo de realismo".

por pinkpanther 09.11.20 3:52

El otro día estuve hablando de la serie con unos vecinos, muy majos ellos.

Me decían que la serie les había hecho comprender lo complicado que debe de ser el trabajo de antidisturbio y que consiguen empatizar con ellos en muchos momentos.

Si cuando digo yo que la serie es bastante tramposa es por cosas como esa.

Pobres antidisturbios que mira que mal les tratan los ultras y que ellos no quieren ir a desalojar casas pero les obligan y les insultan, luego vienen los traumas.

por BlueStarRider 09.11.20 4:01

pinkpanther escribió:El otro día estuve hablando de la serie con unos vecinos, muy majos ellos.

Me decían que la serie les había hecho comprender lo complicado que debe de ser el trabajo de antidisturbio y que consiguen empatizar con ellos en muchos momentos.

Si cuando digo yo que la serie es bastante tramposa es por cosas como esa.

Pobres antidisturbios que mira que mal les tratan los ultras y que ellos no quieren ir a desalojar casas pero les obligan y les insultan, luego vienen los traumas.

Entiendo que se pueda empatizar con algunos personajes de esa serie, es lo que tienen las dramatizaciones en la ficción. Pero empatizar con todo el colectivo de antidisturbios a partir de una serie de ficción en la que además algunos de esos personajes salen retratados como auténticos miserables es un poco de gilipollas que ha vivido toda su puta vida ajeno a la realidad. Debe de ser la clase de tipos que, a los 40 y en su mundo paralelo, siguen pensando que si algún día son sometidos a una radiación extrema o un accidente químico se van a convertir en superhéroes y podrán salvar a la humanidad de no sé bien qué.

por Mingus 09.11.20 4:12

Es que no veo trampa o manipulación. Lo tramposo sería demonizarlos al 100%. Entre el grupo hay más cabezas locas que normales. Sorogoyen no es sospechoso de ser muy partidista.

Si le mola o no a Ferreras, a el diario, a pablo iglesias o cualquier figura pública es irrelevante. A un sindicato de polis no le gustó nada.

Después de ver toda la serie no veo cómo se pueda empatizar con todo el cuerpo. Más bien de los únicos son Osorio, y poco más.

por prosineck 09.11.20 4:18

clichentero escribió:
terremoto73 escribió:el actor Aitor Merino da en twitter otra visión de la serie

Home, es cierto que lo de asuntos internos no es muy creíble, pero en general este se está quejando de que no es un documental.

Pues yo creo que de lo que se esta quejando es de muchas criticas como la que han puesto antes
https://www.eldiario.es/red/continuara/antonio-garcia-ferreras-antidisturbios-deslumbrante-punetazo-realismo-sucio_1_6393444.html, es decir de la gente que nos la esta vendiendo como la realidad, cuando efectivamente no es un documental.

por jojomojo 09.11.20 4:39

Llego tarde a la fiesta.

Acabo de ver el episodio 1 y estoy hecha polvo Resaca

Muy bien hecho. Mucho tensión y mucha emoción.

por clichentero 09.11.20 4:47

Si Ferreras se cree que la serie es hiperrealista, se explican muchas cosas. Qué asco de tío.