☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.103: Nobody Expects The Spanish Chupipandi!

Boohan escribió:

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.

BLINK503 escribió:

Boohan escribió:

BLINK503 escribió:

RockRotten escribió:El político que decrete toque de queda en navidades tiene mi voto, maldita sea

Y si decreta confinamiento total aprovechando el parón navideño? Porque me da a mi quevlas insurreciones del estado de alarma van a ser pocas comparadas a lo que puede pasar si confnas a la gente en navidad.

Que se pare todo del veintialgo de Diciembre hasta después de Reyes es una posibilidad de la que se lleva hablando tiempo en muchos paises europeos como medida para darle un meneo a la curva. El tema es que a lo mejor tienen que hacerlo antes, visto lo visto.

En navidades la gente consume como si no hubiese un mañana. Si se quiere salvar la economía tiene mas sentido parar unas semanas antes. Si le jodes la pocas vacaciones y el tiempo en familia que puedan tener las personas me veo una insurrecion total, lo de los botellones seria una broma al lado de eso.

Sí, España y Francia estarían entre los que lo planearían como indicas:
https://www.cordobabn.com/articulo/cultura/espana-podria-imitar-modelo-navidad-propuesto-francia/20201005185956061383.html

Pero bueno, habría que pensar en darle un meneo a la curva YA, no dentro de mes y medio. A saber cómo podemos estar el 1 de Diciembre. A este ritmo mal (no catastróficamente mal, pero mal). Lo inteligente sería parar el ritmo de contagios sin necesidad de Fases 0.

Boohan escribió:

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.

Cuanto tiempo estás dispuesto a vivir asi?

javi clemente escribió:

Adso escribió:¿Creéis que habrá confinamiento como en marzo?

Apuesto por el toque de queda

De 21'00 a 6,00

Es muy probable.
Esta noche ha habido botellón en mi barrio... Si la gente no hace caso las medidas cada vez serán peores.

La música de encerrarse para salir de esta me suena a los quince días de sacrificio de marzo, que ya vemos para que sirvieron, aquí y en todo el mundo salvo en Australia y Nueva Zelanda; la primera con un estado todavía cerrado a cal y canto y con consecuencias que ya se verán y la segunda con nuevos casos hoy tras declarar su segunda victoria frente al virus y una caída del 10% del PIB, aunque a Jacinda Ardern las urnas le han refrendado su estrategia, dentro además de que nunca tuvieron un nivel alto de contagios.

Pero en el resto del mundo, pensar que meterse en casa va a hacer que desaparezca esto es ingenuo.

Boohan escribió:

BLINK503 escribió:

RockRotten escribió:El político que decrete toque de queda en navidades tiene mi voto, maldita sea

Y si decreta confinamiento total aprovechando el parón navideño? Porque me da a mi quevlas insurreciones del estado de alarma van a ser pocas comparadas a lo que puede pasar si confnas a la gente en navidad.

Que se pare todo del veintialgo de Diciembre hasta después de Reyes es una posibilidad de la que se lleva hablando tiempo en muchos paises europeos como medida para darle un meneo a la curva. El tema es que a lo mejor tienen que hacerlo antes, visto lo visto.

Me apunto a los agradecimientos del gobierno si cierran en navidad, cenas sin cuñado q relax

loaded escribió:La música de encerrarse para salir de esta me suena a los quince días de sacrificio de marzo, que ya vemos para que sirvieron, aquí y en todo el mundo salvo en Australia y Nueva Zelanda; la primera con un estado todavía cerrado a cal y canto y con consecuencias que ya se verán y la segunda con nuevos casos hoy tras declarar su segunda victoria frente al virus y una caída del 10% del PIB, aunque a Jacinda Ardern las urnas le han refrendado su estrategia, dentro además de que nunca tuvieron un nivel alto de contagios.

Pero en el resto del mundo, pensar que meterse en casa va a hacer que desaparezca esto es ingenuo.

Pues Bélgica ya va camino del confinamiento total:

https://www.publico.es/internacional/coronavirus-belgica-belgica-impone-toque-queda-cierre-restaurantes-frenar-coronavirus.html

El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

o'tuerto escribió:

Boohan escribió:

o'tuerto escribió:

o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.

Cuanto tiempo estás dispuesto a vivir asi?

Lo que haga falta con tal de que no se colapse de nuevo nuestra mierda de sistema de salud y no mueran docenas de miles de personas en unos pocos meses. ¿Tú no estás dispuesto a sacrificar parte de tu ocio por un bien mayor? Y digo parte, porque sigue siendo posible salir de casa y por lo tanto hacer muchísimas cosas mientras no sigamos haciendo el gilipollas, como dice Sachs.

Vacuna? La habrá en 3-6 meses (se están fabricando ya muchas de forma masiva), pero no sabemos cómo será de efectiva. Después vendrán otras. Y poco a poco se irá logrando la inmunidad de rebaño, sin hacerlo a base de dejar morir a cientos de miles de personas.

Poisonblade escribió: ¿qué está bien?

Lo que hacen los demás está mal. Eso es lo que importa.

loaded escribió:La música de encerrarse para salir de esta me suena a los quince días de sacrificio de marzo, que ya vemos para que sirvieron, aquí y en todo el mundo salvo en Australia y Nueva Zelanda; la primera con un estado todavía cerrado a cal y canto y con consecuencias que ya se verán y la segunda con nuevos casos hoy tras declarar su segunda victoria frente al virus y una caída del 10% del PIB, aunque a Jacinda Ardern las urnas le han refrendado su estrategia, dentro además de que nunca tuvieron un nivel alto de contagios.

Pero en el resto del mundo, pensar que meterse en casa va a hacer que desaparezca esto es ingenuo.

No sirvieron para nada?

En cuanto al resto del mundo, llevas semanas con el mensaje de que en el resto de Europa no se toman las medidas que se toman aquí y eso no es cierto, lo estamos viendo especialmente en estos días.

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

En los bares deberían ser 6 Max las cuadrillas. Yo lo veo parecid, botellón/bares,. Pero en los bares al me menos mueves mas la actividad económica

jojomojo escribió:

I Sold My Soul Monster escribió:Para todos aquellos a los que se les llena la boca con libertades individuales... hasta donde llega vuestra libertad individual? Cuales son vuestros límites?

Yo no quiero hablar de entelequias, ni hacer demagogia barata, prefiero plantear una situación real. Mi suegro tiene 69 años y le acaban de detectar un cáncer, es vuestra libertad individual para moveros libremente más importante, más valiosa, que su derecho a la vida?

Vuestro derecho a ir, por ejemplo, a un restaurante, pesa mas que su derecho a dar un paseo aislado por su barrio?

Si vosotros, en vuestro inalienable derecho de salir a la calle transmitís el virus a una persona que limpia el banco donde el se sienta a ver jugar a sus nietos de lejos y este hecho contagia a mi suegro, ¿estamos ante un ejercicio de ejercicio de vuestra libertad individual o ante un hecho que se podía haber evitado con un poco de solidaridad?

Si mi suegro muere de coronavirus contagiado por un ejercicio de vuestras libertades individuales, es asumible?

Y si es al revés, si morís vosotros porque os contagia vuestro frutero que salió de cena con sus amigos?

Estos argumentos emotivos no llegan a ningún lugar.
Lo siento mucho de tu suegro, pero todos tenemos seres queridos y ninguna persona quiere a los suyos más que otro.. O sea que por estar en contra de unas medidas no quiere decir que no nos importan las vidas ajenas menos. No es así.
Simplemente podemos cuestionar medidas y reclamar reflexiónes.. Y eso no quiere decir que la gente vulnerable nos importa menos.

No era mi intención entrar en sensiblerías, sólo intentar explicar una situación por la que puede estar pasando mucha gente con un ejemplo personal.

Me toca la moral escuchar argumentos sobre que si la economía tal y que si el estado del bienestar cual. Y el caso es que es cierto que, si te aíslas de lo demás, la economía se va a la mierda y el estado del bienestar, también.

Pero es que aquí está muriendo gente, mucha gente, directa e indirectamente, debido al puto COVID-19. Vamos, que yo no veo a los polacos en 1940 diciendo que si la economía tal y que si el Lech Poznan cual, que joder, que estaban en guerra, como ahora. Una guerra contra un agente biológico, pero la guerra de nuestra generación. Y que lo que hay que hacer, en mi opinión es tomar medidas de guerra e intentar tomar la mayor cantidad posible de las mismas que beneficien a la mayor cantidad posible de personas (cosa que están haciendo muchos Gobiernos, empezando por el comunista de España)

Y ahora no valen medidas a medias, no valen medias tintas, si tienes una incidencia de 1000 por 100.000 yo siempre lo pienso de la siguiente manera, ¿cuantas veces has estado en una fiesta, concierto en sala o evento similar en la que hay 100 personas? ¿A que te da para conocerlos a todos? ¿A que te da para verlos a todos de un solo vistazo? Pues, de esos 100, uno de ellos tiene el virus, y, muy probablemente, sin mascarilla y sin medidas, contagiará a 20-30 más de esos 100.

No me jodas, que esto es muy grave, que esto nos pilla a todos muy cerca, que en mi edificio viven 200 personas y 2 de ellos (por estadística) pueden tener el virus, cojones.

Y sí, en este hilo se está hablando, y mucho, de restricciones a libertades individuales. Y, fue Sartre el que lo dijo, tus putas libertades individuales terminan cuando empiezan las mías. Bueno, el no dijo putas libertades, pero esto seguro que lo pensó...

Jojo, no te lo respondo a ti directamente, no te lo tomes a mal, ¿eh? es una reflexión en alto para todo el foro.

A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

Yo creo q todos sacrificariamos nuestro ocio porque no se colpase el sistema sanitario, pero a algunos les piden q sacrifiquen su trabajo, su negocio, su casa, su vida....
El equilibrio entre economía y salud es complicado pero para eso y otras cosas se les paga a los políticos, para q tomen decisiones por el bien de su gente

disturbiau escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

En los bares deberían ser 6 Max las cuadrillas. Yo lo veo parecid, botellón/bares,. Pero en los bares al me menos mueves mas la actividad económica

Ya, 6 pero en cada cuadrilla, y vas sumando y son muchos más.

Lo de mover economía es cierto que con el botellón se mueve menos, pero son personas con menos poder adquisitivo, ¿les quitas opciones por tener menos pasta si las actividades entrañan el mismo riesgo?

Yo creo que enfocarse en los botellones es un error mientras hay lugares cerrados (misas también, 70 comuniones en un día en Azkoitia llenas) en los que no se cumplen las medidas de prevención.

Poisonblade escribió:

disturbiau escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

En los bares deberían ser 6 Max las cuadrillas. Yo lo veo parecid, botellón/bares,. Pero en los bares al me menos mueves mas la actividad económica

Ya, 6 pero en cada cuadrilla, y vas sumando y son muchos más.

Lo de mover economía es cierto que con el botellón se mueve menos, pero son personas con menos poder adquisitivo, ¿les quitas opciones por tener menos pasta si las actividades entrañan el mismo riesgo?

Yo creo que enfocarse en los botellones es un error mientras hay lugares cerrados (misas también, 70 comuniones en un día en Azkoitia llenas) en los que no se cumplen las medidas de prevención.

Lo de las comuniones tiene mucha tela si. No lo veo excluyente

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

Yo entiendo que tienen que salir y relacionarse, pero quizás este momento es de aguantar un poco y hacer otras cosas.
Y que conste que no culpo a los jóvenes, más bien al contrario. Tampoco son los únicos que se saltan lo que sea.

Ahora está bien tener un poco de paciencia, relacionarte con tu grupo de amigos y no ir a fiestorras. En pocos meses esto quedará atrás.

Noto cierto desconcierto en ciertos ámbitos.

Qué le vamos a hacer, quizás al desconcierto lo siga un replanteamiento. Lo dudo. Y sinceramente, me da bastante igual.

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

DAVIDCOVERDALE escribió:

javi clemente escribió:

káiser escribió:

Blas escribió:

Steve Trumbo escribió:Supongo que economías como la francesa, la holandesa, etc...podrán soportar nuevos cierres.

En nuestro caso, que estamos ya practicamente en la ruína...pues nos vamos a una situación que puede ser la más dura que hayamos vivido en este país desde la posguerra o los años 50 o algo así. Es que no sé si en general la gente es consciente de la que se viene encima. Lo de Grecia hace unos años seguramente será un buen espejo para adivinar los ajustes que están por venir, además.

Independientemente de debates sobre medidas, virus, etc...Pero vienen tiempos muy jodidos. Bueno, no es que vengan, es que estamos ya ahí. Pero bueno, si nuestros abuelos, padres, etc le echaron cojones y sobrevivieron los demás no vamos a ser menos.

Suerte a todos.

Esta semana en gente dea mi entorno le hemos visto un poco las orejas al lobo y no me ha gustado nada

Se las vamos a ver casi todos. Incluso los que se creen que están a salvo.

Nos vamos a cagar

Incluso ese funcionariete acomodado que piensa que esto no va con él

Ya veras los hombres de negro que tijeretazo van a pegar

Antes de eso, ya hay muchas empresas, aprovechando la coyuntura, con EREs presentados o anunciados. Este fin de año o principio del siguiente va a ser terrorífico.

Hay que tener en cuenta que con nuestro modelo de vida y con las libertades individuales que gozamos ya asumimos muchas muertes que ocurren por muchas razones, desde las ocasionadas por el tabaco, los accidentes de tráfico o los laborales, a las ocasionadas indirectamente por favorecer consumos nocivos para la salud, u otras enfermedades infecciosas.

Por lo que el objetivo creo que debe ser el no colapso del sistema. Ir jugando con las restricciones en el momento en el que se prevea un colapso con margen y anticiparte. Y nuestras acciones ocasionarán muertos, es lo que tiene que haya un virus muy cabrón. Si eliminamos las decisiones individuales al máximo nos confinamos hasta tener una cura, y eso es imposible en este mundo, ya que nos llevaría a una guerra creo yo.

En marzo enfocamos el confinamiento con positividad, pensábamos que se podía "derrotar" el virus o al menos doblegarlo, dos semanas, 4, 6, dos meses... pero ahora no hay fuerza, si apretas demasiado las tuercas puedes obtener una respuesta violenta. Ya veremos.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

No.

Encerrando a la gente no acabas con un virus. Se está viendo. Tienes virus y miseria, donde sólo podría haber virus. Compras tiempo que no tienes.

Es completamente absurdo.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

¿Y quienes son esos? ¿Los que van a la fabrica a trabajar? ¿Los que cogen los metros infestados de gente? ¿Los que se manifiestan cada puto día en la meridiana? ¿los de los botellones?

Lithium escribió:Yo creo q todos sacrificariamos nuestro ocio porque no se colpase el sistema sanitario, pero a algunos les piden q sacrifiquen su trabajo, su negocio, su casa, su vida....
El equilibrio entre economía y salud es complicado pero para eso y otras cosas se les paga a los políticos, para q tomen decisiones por el bien de su gente

No es cierto. Muchos no lo están o estamos haciendo. Gente de 20 años y gente de 60. Incluso dentro de las normas fijadas, todos tomamos ciertos riesgos, todos nos juntamos en alguna ocasión con amigos o algún familiar. Algunos lo hacemos muy de vez en cuando y a ser posible en espacios abiertos, y otros lo hacen más frecuentemente y en grupos importantes y espacios cerrados. Esto es así. La actitud de todos frente a esto no es la misma.

javi clemente escribió:

Adso escribió:¿Creéis que habrá confinamiento como en marzo?

Apuesto por el toque de queda

De 21'00 a 6,00

Me parece bastante más probable que confinamiento como en Marzo.

Bueno, es que eso lo veo casi impracticable ahora mismo

Poisonblade escribió:Hay que tener en cuenta que con nuestro modelo de vida y con las libertades individuales que gozamos ya asumimos muchas muertes que ocurren por muchas razones, desde las ocasionadas por el tabaco, los accidentes de tráfico o los laborales, a las ocasionadas indirectamente por favorecer consumos nocivos para la salud, u otras enfermedades infecciosas.

Por lo que el objetivo creo que debe ser el no colapso del sistema. Ir jugando con las restricciones en el momento en el que se prevea un colapso con margen y anticiparte. Y nuestras acciones ocasionarán muertos, es lo que tiene que haya un virus muy cabrón. Si eliminamos las decisiones individuales al máximo nos confinamos hasta tener una cura, y eso es imposible en este mundo, ya que nos llevaría a una guerra creo yo.

En marzo enfocamos el confinamiento con positividad, pensábamos que se podía "derrotar" el virus o al menos doblegarlo, dos semanas, 4, 6, dos meses... pero ahora no hay fuerza, si apretas demasiado las tuercas puedes obtener una respuesta violenta. Ya veremos.

Tengo el deprimente convencimiento de que de esto sólo se sale por medios violentos.

Es decir, que no se sale. Y cuando se salga será echar más fuego al fuego. Salir bien, ni de coña.

Si pudiera emigraba mañana.

Silke_ escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

Yo entiendo que tienen que salir y relacionarse, pero quizás este  momento es de aguantar un poco y hacer otras cosas.
Y que conste que no culpo a los jóvenes, más bien al contrario. Tampoco son los únicos que se saltan lo que sea.

Ahora está bien tener un poco de paciencia, relacionarte con tu grupo de amigos y no ir a fiestorras. En pocos meses esto quedará atrás.

No se, pueden haber perdido su juventud, porque esto va para largo. Y hay que tener en cuenta la percepción del tiempo, que es mucho mayor cuanto más joven eres.

No hablo de pegarse fiestorras, pero esas reuniones pequeñas bebiendo en la calle no las veo más peligrosas que las que se producen en una terraza, ya no digo dentro de un bar.

Ya asumen que no se pueden hacer muchas cosas, como lo hacemos nosotros. Pero es que se les tiene controlados hasta en los recreos, que se bajan la mascarilla para comerse un bocata. Todo lo que no sea la gente adulta trabajadora están super maltratados en esta pandemia en mi opinión, desde los niños, pasando por los adolescentes hasta los jubilados y los ancianos. Porque no producen.

Lithium escribió:Yo creo q todos sacrificariamos nuestro ocio porque no se colpase el sistema sanitario, pero a algunos les piden q sacrifiquen su trabajo, su negocio, su casa, su vida....
El equilibrio entre economía y salud es complicado pero para eso y otras cosas se les paga a los políticos, para q tomen decisiones por el bien de su gente

Pues sinceramente yo creo que no todos, de echo este virus ha acentuado el egoísmo a tutiplen. Yo si fuera jubilado pisaría poco la calle por lo que me pueda pasar. Ni te puedes fiar del político de turno ni del ciudadano de a pie que esta mas quemado que un misto

Godofredo escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

No.

Encerrando a la gente no acabas con un virus. Se está viendo. Tienes virus y miseria, donde sólo podría haber virus. Compras tiempo que no tienes.

Es completamente absurdo.

No me has entendido, no es encerrar a la población, simplemente se trata de castigar el incumplimiento y al mismo tiempo apartar a posibles propagadores un tiempo determinado....

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Es que ahora simplemente les toman los datos y venga para casa, como si nada...

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

¿Y quienes son esos? ¿Los que van a la fabrica a trabajar? ¿Los que cogen los metros infestados de gente? ¿Los que se manifiestan cada puto día en la meridiana? ¿los de los botellones?

Un ejempo, que veo que andas falto de ellos..

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Poisonblade escribió:

Silke_ escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

Yo entiendo que tienen que salir y relacionarse, pero quizás este  momento es de aguantar un poco y hacer otras cosas.
Y que conste que no culpo a los jóvenes, más bien al contrario. Tampoco son los únicos que se saltan lo que sea.

Ahora está bien tener un poco de paciencia, relacionarte con tu grupo de amigos y no ir a fiestorras. En pocos meses esto quedará atrás.

No se, pueden haber perdido su juventud, porque esto va para largo. Y hay que tener en cuenta la percepción del tiempo, que es mucho mayor cuanto más joven eres.

No hablo de pegarse fiestorras, pero esas reuniones pequeñas bebiendo en la calle no las veo más peligrosas que las que se producen en una terraza, ya no digo dentro de un bar.

Ya asumen que no se pueden hacer muchas cosas, como lo hacemos nosotros. Pero es que se les tiene controlados hasta en los recreos, que se bajan la mascarilla para comerse un bocata. Todo lo que no sea la gente adulta trabajadora están super maltratados en esta pandemia en mi opinión, desde los niños, pasando por los adolescentes hasta los jubilados y los ancianos. Porque no producen.

Para mi el gran problema del botellón es compartir. Si fueran ratas y con distancia, no estaría mal del todo. Pero ya sabemos que eso no es así.

disturbiau escribió:

Poisonblade escribió:

Silke_ escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

Yo entiendo que tienen que salir y relacionarse, pero quizás este  momento es de aguantar un poco y hacer otras cosas.
Y que conste que no culpo a los jóvenes, más bien al contrario. Tampoco son los únicos que se saltan lo que sea.

Ahora está bien tener un poco de paciencia, relacionarte con tu grupo de amigos y no ir a fiestorras. En pocos meses esto quedará atrás.

No se, pueden haber perdido su juventud, porque esto va para largo. Y hay que tener en cuenta la percepción del tiempo, que es mucho mayor cuanto más joven eres.

No hablo de pegarse fiestorras, pero esas reuniones pequeñas bebiendo en la calle no las veo más peligrosas que las que se producen en una terraza, ya no digo dentro de un bar.

Ya asumen que no se pueden hacer muchas cosas, como lo hacemos nosotros. Pero es que se les tiene controlados hasta en los recreos, que se bajan la mascarilla para comerse un bocata. Todo lo que no sea la gente adulta trabajadora están super maltratados en esta pandemia en mi opinión, desde los niños, pasando por los adolescentes hasta los jubilados y los ancianos. Porque no producen.

Para mi el gran problema del botellón es compartir. Si fueran ratas y con distancia, no estaría mal del todo. Pero ya sabemos que eso no es así.

Yo no creo que se comparta tanto, cada uno con sus latas o con sus botellas. Y se puede hacer hincapié en eso, en las medidas de prevención. En cualquier caso es aumentar el riesgo, pero ya pasar tiempo con tus contactos estrechos lo es, no creo que sea tan significativo el incremento del riesgo.

https://twitter.com/TroublemakersEs/status/1317870469798895617

No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo

Intruder escribió:

Godofredo escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

No.

Encerrando a la gente no acabas con un virus. Se está viendo. Tienes virus y miseria, donde sólo podría haber virus. Compras tiempo que no tienes.

Es completamente absurdo.

No me has entendido, no es encerrar a la población, simplemente se trata de castigar el incumplimiento y al mismo tiempo apartar a posibles propagadores un tiempo determinado....

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Es que ahora simplemente les toman los datos y venga para casa, como si nada...

Lo siento, estoy en la línea de Godo y no me vas a convencer de lo contrario aunque me pongas mil ejemplos

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

¿Y quienes son esos? ¿Los que van a la fabrica a trabajar? ¿Los que cogen los metros infestados de gente? ¿Los que se manifiestan cada puto día en la meridiana? ¿los de los botellones?

Un ejempo, que veo que andas falto de ellos..

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Desalojar? Identificar y al juez. Eso habría que hacer. Y si lleváramos desde julio con multas gordas a quien se saltase las normas a lo bestia, como estos, ahora estaríamos bastante mejor.

Boohan escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

¿Y quienes son esos? ¿Los que van a la fabrica a trabajar? ¿Los que cogen los metros infestados de gente? ¿Los que se manifiestan cada puto día en la meridiana? ¿los de los botellones?

Un ejempo, que veo que andas falto de ellos..

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Desalojar? Identificar y al juez. Eso habría que hacer. Y si lleváramos desde julio con multas gordas a quien se saltase las normas a lo bestia, como estos, ahora estaríamos bastante mejor.

La verdad es que los que incumplen normalmente son siempre los mismos, y jode bastante ver que se hace la vista gorda, cuando tú te esfuerzas por cumplir con todo.
No sé si cambiaría algo, pero al menos me sentiría menos gilipollas.

Poisonblade escribió:https://twitter.com/TroublemakersEs/status/1317870469798895617

Que grandes, ahí extinguiendose entre ellos mismos.

Eric Sachs escribió:

KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Godofredo escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:A ver si nos entra una cosa en la cabeza. España no puede soportar otro confinamiento como el de primavera, es inviable, es imposible, no hay que darle más vueltas a la cabeza ni ser ningún lumbreras. Por lo tanto, hay que buscar alternativas a eso. No sé cuales pero otro lockdown y aquí la gente se va a morir de hambre, directamente.

A lo mejor si encerraran a los que pasan las normas por el forro, no haría falta confinar a la toda la poblacíon.

¿No te parece?

No.

Encerrando a la gente no acabas con un virus. Se está viendo. Tienes virus y miseria, donde sólo podría haber virus. Compras tiempo que no tienes.

Es completamente absurdo.

No me has entendido, no es encerrar a la población, simplemente se trata de castigar el incumplimiento y al mismo tiempo apartar a posibles propagadores un tiempo determinado....

https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/desalojada-una-fiesta-con-130-asistentes-que-se-enfrentaron-a-la-polic%C3%ADa-en-el-catllar-tarragona/ar-BB1a8Zca?ocid=msedgntp

Es que ahora simplemente les toman los datos y venga para casa, como si nada...

Lo siento, estoy en la línea de Godo y no me vas a convencer de lo contrario aunque me pongas mil ejemplos

Mi línea probablemente esté equivocada, pero es que no veo otra.

No vas a acabar con este virus confinando y reprimiendo a los que no cumplan.

Pero desde luego insistiendo en esa vía puedes acabar con el poco estado del bienestar que nos quedaba, a algunos. A otros conviertes su vida en un infierno sin salida. No me parece ninguna chorrada, nada que puedas obviar, como lo son miles de muertos. Son millones de pobres, ojo.

Me parece palmario. Me puedo estar equivocando, claro que sí. Es compatible.

ruso escribió:

Eric Sachs escribió:

KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

El bálsamo de fierabrás.

Si todo el mundo se lo toma... ya. Seguro.

Godofredo escribió:

ruso escribió:

Eric Sachs escribió:

KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

El bálsamo de fierabrás.

Si todo el mundo se lo toma... ya. Seguro.

¿Se puede tomar a través de la mascarilla?

Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

ruso escribió:

Eric Sachs escribió:

KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

El bálsamo de fierabrás.

Si todo el mundo se lo toma... ya. Seguro.

¿Se puede tomar a través de la mascarilla?

Joder.

Sabía que el plan perfecto tenía algún cabo suelto...

Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo

Bueno, tengo ya 47 primaveras. Así que no habrá que esperar mucho

Hay que asumirlo. En muchos países africanos la esperanza de vida no llega a los 70 años y el COVID no es un problema. El COVID es problema en occidente porque somos países de viejunos a los que no nos mata nada antes de no aguantarnos lo pedos. First World Problem de cajón.

mugu escribió:

Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Neska escribió:

mugu escribió:

Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Cabal

disturbiau escribió:

Poisonblade escribió:

Silke_ escribió:

Poisonblade escribió:El tema de los botellones es que los jóvenes no tienen alternativas, no tienen opciones más allá de relacionarse cada uno en su casa.

Todos los lugares de ocio están cerrados, las reuniones en locales para jóvenes prohibidos, el cine pasa por un mal momento en producciones, ¿Cómo se relacionan?

Aquí esta noche han desalojado una fiesta en un exterior a las afueras de 40 personas. Los comentarios a la noticia os los podéis esperar. Asesinos, malnacidos, a la UCI os mandaba... pero un comentario me ha hecho pensar. ¿Qué diferencia hay con los que están consumiendo bien dentro de un bar, como fuera, como sentado en las terrazas? Porque ahí irán cuadrillas como en un bar, no creo que estén todos juntos siempre.

Yo tengo mis dudas con estas fiestas a las afueras o los botellones, puede que no esté bien, pero, ¿qué está bien?

Yo entiendo que tienen que salir y relacionarse, pero quizás este  momento es de aguantar un poco y hacer otras cosas.
Y que conste que no culpo a los jóvenes, más bien al contrario. Tampoco son los únicos que se saltan lo que sea.

Ahora está bien tener un poco de paciencia, relacionarte con tu grupo de amigos y no ir a fiestorras. En pocos meses esto quedará atrás.

No se, pueden haber perdido su juventud, porque esto va para largo. Y hay que tener en cuenta la percepción del tiempo, que es mucho mayor cuanto más joven eres.

No hablo de pegarse fiestorras, pero esas reuniones pequeñas bebiendo en la calle no las veo más peligrosas que las que se producen en una terraza, ya no digo dentro de un bar.

Ya asumen que no se pueden hacer muchas cosas, como lo hacemos nosotros. Pero es que se les tiene controlados hasta en los recreos, que se bajan la mascarilla para comerse un bocata. Todo lo que no sea la gente adulta trabajadora están super maltratados en esta pandemia en mi opinión, desde los niños, pasando por los adolescentes hasta los jubilados y los ancianos. Porque no producen.

Para mi el gran problema del botellón es compartir. Si fueran ratas y con distancia, no estaría mal del todo. Pero ya sabemos que eso no es así.

El problema del botellón es que se junta gente de todas partes, y no es el momento.

Hay muchos jóvenes a los que les gusta ir de fiesta y no van porque saben que no tienen que ir, y no sienten que estén perdiendo su juventud porque saben que esto no es para siempre.

Yo me siento maltratada por los que no ponen más transporte público, no invierten en sanidad o educación, no ayudan a los sectores dañados, etc, etc.