☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Damià escribió:Reckoner escribió:Los jueces han tumbado lo de limitar las reuniones a 6 y Urkullu se ha picado.
A mi lo que no me cabe en la cabeza es que si las medidas son por un tema sanitario y por la salud de todos un juez pueda decidir.
Hay un virus, pues habrá que tomar las medidas que sean y las tienen que determinar los expertos. No?
A ver si algun experto en leyes y medicina de la sala me lo explica.
Hombre, eso sería si viviésemos en una tecnocracia y, por suerte, todavía no lo hacemos al 100% (sí a un 75%, pero todavía hay espacio para la política).
morley- Mensajes : 34214
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
borogis escribió:Zoetrope escribió:En lo de las alternativas que no se proponen y patatín patatán.
A la hora de valorar la solución para los problemas, de todo tipo, solemos tener en cuenta dos criterios básicos, el coste y la eficacia.
El coste se puede valorar desde lo pequeño (asumible) hasta lo desmedido (brutal).
El beneficio se puede calibrar entre seguro, probable, limitado o escaso, e incierto.
Desde este simple eje aplicamos cualquier intento de solución en todos los ámbitos de convivencia, desde los personales hasta los institucionales.
Una solución con un beneficio seguro y un coste pequeño admite poca discusión; lavarse las manos, la distancia de seguridad, controlar los aforos.
Una solución con un coste pequeño, aunque el beneficio sea incierto, también puede ser razonable, como por ejemplo las mascarillas, incluso al aire libre.
Cuando empezamos a hablar de intentos de soluciones con costes brutales y unos beneficios limitados o directamente inciertos, se traspasan las líneas rojas. Si se acumulan alternativas de este tipo, una tras otra, se entra en riesgos gravísimos, que creo que es lo que estamos viviendo y lo que nos va a tocar vivir.
Por complicada que sea una situación uno no debe apartarse de esta lógica, es más, cuanto más complicada sea, más importante es aferrarse a ella. Es lo que hacemos cuando vienen mal dadas. Por lo menos hasta ahora. Las personas, más viscerales, es más fácil que nos dejemos arrastrar por la pasión de lo inmediato. Pero las sociedades suelen acumular una inteligencia y un poso para protegerse de esos peligros, normalmente a través de un entramado de instituciones. A mi ni me sirve, ni mucho menos me consuela, eso de que no se podía hacer otra cosa. La situación es jodida, así es la vida a veces, todas las cartas que nos da son una mierda. Es entonces cuando más importante es no perder la cabeza, para que la pérdida no sea aún mayor que a la que nos condena la baza que tenemos en la mano.
Soluciones hay, soluciones se proponen, a buen seguro que echando un poco de imaginación hay más, poco a poco van apareciendo. Milagros, obviamente, no hay.
A lo que no veo sentido es a esta acumulación de medidas con costes brutales y beneficios inciertos. Me parece temeraria cuando poco. Incluso me hace preguntarme como hemos podido llegar aquí. Como ha saltado todo por los aires dejándonos en la intemperie, a merced de una acumulación de crisis con graves consecuencias, para las que no es de recibo parapetarse en el virus.
Mi pregunta de marzo solo ha hecho que agrandarse, ¿qué ha pasado para que un virus haya desencadenado daños de tales magnitudes?
Buscas soluciones simples a un problema complejo. Como decía antes en sistemas tan complejos de múltiples variables conectadas no vas a encontrar puntos de máximos absolutos de beneficio y mínimos absolutos de impacto.
Cualquier modelo que apliques para hacerlo, incluso teniendo en cuenta que conozcas muy bien como se Interrelacionan las variables y de qué punto parten todas, caerás en el mejor de los casos en máximos y mínimos relativos, suponiendo que consigues que tu modelo converge. Resumiendo: es imposible determinar qué variables son las claves y hasta qué punto tienes que tocarlas y durante cuánto tiempo. Igual de imposible que calibrar consecuencias positivas y negativas.
Con respecto a tu última pregunta en broma e irónicamente te respondería que poca cosa ha pasado.
En serio te diría que igual subestimas la capacidad de dar por el culo de un virus.
Este artículo lo explica muy bien:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/terminan-pandemias-maneras-diferentes-rapida-clara_129_6307013.html
Aún así creo que le falta por explicar una cosa para entender porqué nos está jodiendo tanto este y en qué se diferencia de los anteriores, por jodidos que hayan sido: el modo de vida actual, la importancia de la movilidad y las conexiones e interdependencias a nivel mundial en la economía (eso que llaman globalización) hacen que esta pandemia nos esté follando pero bien.
Vaya repaso
melon head- Mensajes : 14681
Fecha de inscripción : 28/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
A tope siempre con borogis aunque prefiera la sidra asturiana
disturbiau- Mensajes : 35008
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
millino escribió:Reckoner escribió:Los jueces han tumbado lo de limitar las reuniones a 6 y Urkullu se ha picado.
En Navarra ya han puntualizado que lo de no juntarte con nadie que no sea conviviente es solo recomendación
Euskadi y Navarra tratando a su ciudadanía como adultos
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17837
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Un amigo con el que discuto mucho me pasa este link en inglés. Se refiere a la página del NHS británico y, obviamente, barre para casa, pero no sé muy bien qué pensar.
https://www.politicmag.net/politics-news/over-13700-more-nurses-working-in-the-nhs-17695-2020/
https://www.politicmag.net/politics-news/over-13700-more-nurses-working-in-the-nhs-17695-2020/
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39121
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Qué bueno.
ruso- Mensajes : 31776
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
javi clemente- Mensajes : 122009
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Hoy por hoy, mi esperanza más optimista es que la virulencia del virus esté decreciendo.
Es un deseo más que otra cosa, pero bueno. Entiendo que es pausible porque así se ha planteado desde el principio y que los datos actuales, si bien no lo confirman en absoluto, son compatibles con ello.
El resto de escenarios "optimistas" no los veo claros. Una sanidad de gran capacidad en detección y rastreo no parece que vaya a llegar, o no más de lo que hay ahora.
Las medidas de distanciamiento social, por un lado creo que están dando todo el resultado que pueden dar, así que no espero mas mejoras atribuibles a ellas.
Por otro, no son infinitas, ni en intensidad ni en recurrencia.
Y la vacuna, pues habrá que ver, como, cuando y que efectividad. Así que de momento me lo tomo con cautela.
Es un deseo más que otra cosa, pero bueno. Entiendo que es pausible porque así se ha planteado desde el principio y que los datos actuales, si bien no lo confirman en absoluto, son compatibles con ello.
El resto de escenarios "optimistas" no los veo claros. Una sanidad de gran capacidad en detección y rastreo no parece que vaya a llegar, o no más de lo que hay ahora.
Las medidas de distanciamiento social, por un lado creo que están dando todo el resultado que pueden dar, así que no espero mas mejoras atribuibles a ellas.
Por otro, no son infinitas, ni en intensidad ni en recurrencia.
Y la vacuna, pues habrá que ver, como, cuando y que efectividad. Así que de momento me lo tomo con cautela.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10658
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer eufemismo descacharrante usado por algún político tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
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Sugerio- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer político que lo bautice con un eufemismo descacharrante tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Un toque de queda es un toque de queda, me cago en mi puta madre
Suena una sirena y te metes en casa.
javi clemente- Mensajes : 122009
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yomis- Mensajes : 37831
Fecha de inscripción : 03/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer eufemismo descacharrante usado por algún político tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Pues ya lo tenemos
"No lo llamemos toque de queda, digamos que no quedamos"
García-paje, Emiliano
javi clemente- Mensajes : 122009
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
javi clemente escribió:Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer político que lo bautice con un eufemismo descacharrante tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Un toque de queda es un toque de queda, me cago en mi puta madre
Suena una sirena y te metes en casa.
Suena rancio...a años luz del toque épico del couvre feu gabacho o el del coprifuoco italiano. De hecho podíamos tomar nota de los ingleses (curfew) y hacer una adaptación patria rollo cedé: Propongo "cufrú"
Porque "a cubierto" no mola, claro...
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Sugerio- Moderador
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
En grandes capitales puede servir, no voy a decir que no
En mi pueblo es una chorrada, ni nos importa
javi clemente- Mensajes : 122009
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
javi clemente escribió:Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer eufemismo descacharrante usado por algún político tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Pues ya lo tenemos
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Jodó
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Me sigue pareciendo que "cufrú" tiene más punch
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
borogis escribió:Zoetrope escribió:En lo de las alternativas que no se proponen y patatín patatán.
A la hora de valorar la solución para los problemas, de todo tipo, solemos tener en cuenta dos criterios básicos, el coste y la eficacia.
El coste se puede valorar desde lo pequeño (asumible) hasta lo desmedido (brutal).
El beneficio se puede calibrar entre seguro, probable, limitado o escaso, e incierto.
Desde este simple eje aplicamos cualquier intento de solución en todos los ámbitos de convivencia, desde los personales hasta los institucionales.
Una solución con un beneficio seguro y un coste pequeño admite poca discusión; lavarse las manos, la distancia de seguridad, controlar los aforos.
Una solución con un coste pequeño, aunque el beneficio sea incierto, también puede ser razonable, como por ejemplo las mascarillas, incluso al aire libre.
Cuando empezamos a hablar de intentos de soluciones con costes brutales y unos beneficios limitados o directamente inciertos, se traspasan las líneas rojas. Si se acumulan alternativas de este tipo, una tras otra, se entra en riesgos gravísimos, que creo que es lo que estamos viviendo y lo que nos va a tocar vivir.
Por complicada que sea una situación uno no debe apartarse de esta lógica, es más, cuanto más complicada sea, más importante es aferrarse a ella. Es lo que hacemos cuando vienen mal dadas. Por lo menos hasta ahora. Las personas, más viscerales, es más fácil que nos dejemos arrastrar por la pasión de lo inmediato. Pero las sociedades suelen acumular una inteligencia y un poso para protegerse de esos peligros, normalmente a través de un entramado de instituciones. A mi ni me sirve, ni mucho menos me consuela, eso de que no se podía hacer otra cosa. La situación es jodida, así es la vida a veces, todas las cartas que nos da son una mierda. Es entonces cuando más importante es no perder la cabeza, para que la pérdida no sea aún mayor que a la que nos condena la baza que tenemos en la mano.
Soluciones hay, soluciones se proponen, a buen seguro que echando un poco de imaginación hay más, poco a poco van apareciendo. Milagros, obviamente, no hay.
A lo que no veo sentido es a esta acumulación de medidas con costes brutales y beneficios inciertos. Me parece temeraria cuando poco. Incluso me hace preguntarme como hemos podido llegar aquí. Como ha saltado todo por los aires dejándonos en la intemperie, a merced de una acumulación de crisis con graves consecuencias, para las que no es de recibo parapetarse en el virus.
Mi pregunta de marzo solo ha hecho que agrandarse, ¿qué ha pasado para que un virus haya desencadenado daños de tales magnitudes?
Buscas soluciones simples a un problema complejo. Como decía antes en sistemas tan complejos de múltiples variables conectadas no vas a encontrar puntos de máximos absolutos de beneficio y mínimos absolutos de impacto.
Cualquier modelo que apliques para hacerlo, incluso teniendo en cuenta que conozcas muy bien como se Interrelacionan las variables y de qué punto parten todas, caerás en el mejor de los casos en máximos y mínimos relativos, suponiendo que consigues que tu modelo converge. Resumiendo: es imposible determinar qué variables son las claves y hasta qué punto tienes que tocarlas y durante cuánto tiempo. Igual de imposible que calibrar consecuencias positivas y negativas.
Con respecto a tu última pregunta en broma e irónicamente te respondería que poca cosa ha pasado.
En serio te diría que igual subestimas la capacidad de dar por el culo de un virus.
Este artículo lo explica muy bien:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/terminan-pandemias-maneras-diferentes-rapida-clara_129_6307013.html
Aún así creo que le falta por explicar una cosa para entender porqué nos está jodiendo tanto este y en qué se diferencia de los anteriores, por jodidos que hayan sido: el modo de vida actual, la importancia de la movilidad y las conexiones e interdependencias a nivel mundial en la economía (eso que llaman globalización) hacen que esta pandemia nos esté follando pero bien.
Hombre, pero como tú mismo indicas, esto es aplicable a cualquier modelo, el que aplicamos en marzo, el que aplicamos ahora, el que aplican en Suecia o el que aplican en Tegucigalpa. Que no hay soluciones simples y es un problema complejo es evidente para el mundo entero. No sé si acaba de esclarecer algo.
Lo de la globalización es evidente, solo hay que fijarse en el impacto que ha tenido en Bélgica, por poner un ejemplo, pero enseguida se abrieron las fronteras, y creo que todos sabemos que difícilmente cerrarán absolutamente. Igual de evidente que la globalzación es el envejecimiento poblacional, que al menos está salvando a África de un impacto brutal (casi hay 20 de años de diferencia en la esperanza de vida entre África y el resto de continentes).
El hecho es que hay un debate en la comunidad científica, cada vez menos balanceado en las posturas, es lógico por tanto que también se polaricen más los debates en la población común, que además cada vez se siente más desgastada. Luego están los políticos, con los que nunca queda claro en base a qué postura ejecutan.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
ruso escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Qué bueno.
Lo que faltaba, que le pongáis montañitas a damià...
metalbert- Mensajes : 47451
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Euskadi ha notificado 44 fallecidos esta semana lo que pasa que a Sanidad han sumado retrasadas que estaban en el informe de Osakidetza pero no en el del ministerio. La mortalidad no está siendo muy alta. Luego hay que tener en cuenta que en la incidencia de 7 días del ministerio hay comunidades como Madrid o Andalucía que los dos días previos apenas suman casos y van agregando con posterioridad, de ahí que tengan una incidencia de 7 días más bajas de lo que suman realmente esos días. Posiblemente pase en algunos países europeos ya que esta semana han sumado muchos casos pero no se ven montañas muy altas.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
No me convence. Si lo ponen, que lo pongan en todo lo que no sea horario laboral. Menos de 07:00 a 20:00 o así pero de madrugada lo veo algo inocuo.javi clemente escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
En grandes capitales puede servir, no voy a decir que no
En mi pueblo es una chorrada, ni nos importa
Última edición por Yomis el 22.10.20 23:28, editado 1 vez
Yomis- Mensajes : 37831
Fecha de inscripción : 03/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
metalbert escribió:ruso escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Qué bueno.
Lo que faltaba, que le pongáis montañitas a damià...
Yomis- Mensajes : 37831
Fecha de inscripción : 03/09/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:javi clemente escribió:Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer eufemismo descacharrante usado por algún político tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Pues ya lo tenemos
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Me sigue pareciendo que "cufrú" tiene más punch
Ese Sugerio intentando enseñarle a decir curfew a una abuela
Rikileaks- Mensajes : 82889
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Apocalypse Dude escribió:Hoy por hoy, mi esperanza más optimista es que la virulencia del virus esté decreciendo.
Es un deseo más que otra cosa, pero bueno. Entiendo que es pausible porque así se ha planteado desde el principio y que los datos actuales, si bien no lo confirman en absoluto, son compatibles con ello.
El resto de escenarios "optimistas" no los veo claros. Una sanidad de gran capacidad en detección y rastreo no parece que vaya a llegar, o no más de lo que hay ahora.
Las medidas de distanciamiento social, por un lado creo que están dando todo el resultado que pueden dar, así que no espero mas mejoras atribuibles a ellas.
Por otro, no son infinitas, ni en intensidad ni en recurrencia.
Y la vacuna, pues habrá que ver, como, cuando y que efectividad. Así que de momento me lo tomo con cautela.
Me pasa parecido.
Fui perdiendo el optimismo en las medidas muy poco a poco, y hoy por hoy, si con algún término me identifico es con el "rendicionismo": mi fe ha sacado la bandera blanca, se ha rendido.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Es que parece que toda la transmision se este dando en botellones, cuando apenas hay documentados. Además, ni que hubiera botellones a diario (los jóvenes sólo tienen pasta para hacerlos un día a la semana) , y menos con este frío que se viene. No se, da la sensación que uno tira para adelante y el resto copia porque la gente lo pide, aunque no haya evidencia científica ni nada.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Rikileaks escribió:Sugerio escribió:javi clemente escribió:Sugerio escribió:javi clemente escribió:El lunes ya tenemos en valencia el toque de queda
Dice ximo que no le convence la connotación militar del término
Pues cambialo, pon, no sé, jugar al escondite en casa a partir de las doce
El primer eufemismo descacharrante usado por algún político tendrá el honor de bautizar el próximo volumen de este tópic (o el siguiente, al ritmo que vamos...)
Pues ya lo tenemos
"No lo llamemos toque de queda, digamos que no quedamos"
García-paje, Emiliano
Jodó
Nivelón
Me sigue pareciendo que "cufrú" tiene más punch
Ese Sugerio intentando enseñarle a decir curfew a una abuela
Pues eso, "cufrú".
Si ya dicen "pipsa", "itenné" o "güifi" tampoco lo veo tan complicado
Además, con el frú final ya añadido, que es más pegadizo
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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
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Sugerio- Moderador
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Poisonblade escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Euskadi ha notificado 44 fallecidos esta semana lo que pasa que a Sanidad han sumado retrasadas que estaban en el informe de Osakidetza pero no en el del ministerio. La mortalidad no está siendo muy alta. Luego hay que tener en cuenta que en la incidencia de 7 días del ministerio hay comunidades como Madrid o Andalucía que los dos días previos apenas suman casos y van agregando con posterioridad, de ahí que tengan una incidencia de 7 días más bajas de lo que suman realmente esos días. Posiblemente pase en algunos países europeos ya que esta semana han sumado muchos casos pero no se ven montañas muy altas.
Es que el gráfico de montañitas de fallecidos no sé de dónde lo han sacado, porque cualquier parecido con los informes del ministerio de hoy son pura coincidencia:
El mapa de las montañitas indica en Euskadi 31 casos por 100.000 habitantes, y el ministerio 33 en la población total en 7 días. Hay una gran diferencia entre señalar fallecidos por 100k hab y fallecidos totales.
Última edición por Neska el 22.10.20 23:46, editado 1 vez
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Neska escribió:Apocalypse Dude escribió:Hoy por hoy, mi esperanza más optimista es que la virulencia del virus esté decreciendo.
Es un deseo más que otra cosa, pero bueno. Entiendo que es pausible porque así se ha planteado desde el principio y que los datos actuales, si bien no lo confirman en absoluto, son compatibles con ello.
El resto de escenarios "optimistas" no los veo claros. Una sanidad de gran capacidad en detección y rastreo no parece que vaya a llegar, o no más de lo que hay ahora.
Las medidas de distanciamiento social, por un lado creo que están dando todo el resultado que pueden dar, así que no espero mas mejoras atribuibles a ellas.
Por otro, no son infinitas, ni en intensidad ni en recurrencia.
Y la vacuna, pues habrá que ver, como, cuando y que efectividad. Así que de momento me lo tomo con cautela.
Me pasa parecido.
Fui perdiendo el optimismo en las medidas muy poco a poco, y hoy por hoy, si con algún término me identifico es con el "rendicionismo": mi fe ha sacado la bandera blanca, se ha rendido.
Unbosquenllamas- Mensajes : 70
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Lo de culpar a los botellones de la plaga y justificar en ello las medidas marciales (y aquí no me refiero a nuestro marcial , o al menos no del todo ) es una muestra de atavismo imbécil como no se veía desde el crimen de cuenca.
Una entre tantas. Y además de moda y con cierto éxito internacional.
León y Gregorio son hoy músicos y hosteleros.
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Última edición por Godofredo el 22.10.20 23:45, editado 1 vez
Godofredo- Mensajes : 145821
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
loaded escribió:Un amigo con el que discuto mucho me pasa este link en inglés. Se refiere a la página del NHS británico y, obviamente, barre para casa, pero no sé muy bien qué pensar.
https://www.politicmag.net/politics-news/over-13700-more-nurses-working-in-the-nhs-17695-2020/
¿En qué sentido?
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Neska escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
Dudo que haya ese punto intermedio.
Lo siguiente es confinamiento
javi clemente- Mensajes : 122009
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
javi clemente escribió:Neska escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
Dudo que haya ese punto intermedio.
Lo siguiente es confinamiento
Hostia, ¿en serio?
No sé, me cuesta creer que no decidan puntos intermedios
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Godofredo escribió:Lo de culpar a los botellones de la plaga y justificar en ello las medidas marciales (y aquí no me refiero a nuestro marcial , o al menos no del todo ) es una muestra de atavismo imbécil como no se veía desde el crimen de cuenca.
Una entre tantas. Y además de moda y con cierto éxito internacional.
León y Gregorio son hoy músicos y hosteleros.
A mí no deja de sorprenderme el encaje de los jóvenes ante tal criminalización
Neska- Moderadora
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salakov- Mensajes : 52297
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Tanta Torre Eiffel y resulta que hay otra más grande en Andorra. Pfff
mugu- Mensajes : 26584
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Yo estoy absolutamente hundido y en la más total de las oscuridades.
Como decían por ahí yo ya he perdido también todas las esperanzas en que las medidas sirvan para algo o tan siquiera en que sepan lo que están haciendo.
Como decían por ahí yo ya he perdido también todas las esperanzas en que las medidas sirvan para algo o tan siquiera en que sepan lo que están haciendo.
Steve Trumbo- Mensajes : 135425
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
javi clemente escribió:Neska escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
Dudo que haya ese punto intermedio.
Lo siguiente es confinamiento
6 noviembre-17 Diciembre
Steve Trumbo- Mensajes : 135425
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Neska escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:En lo de las alternativas que no se proponen y patatín patatán.
A la hora de valorar la solución para los problemas, de todo tipo, solemos tener en cuenta dos criterios básicos, el coste y la eficacia.
El coste se puede valorar desde lo pequeño (asumible) hasta lo desmedido (brutal).
El beneficio se puede calibrar entre seguro, probable, limitado o escaso, e incierto.
Desde este simple eje aplicamos cualquier intento de solución en todos los ámbitos de convivencia, desde los personales hasta los institucionales.
Una solución con un beneficio seguro y un coste pequeño admite poca discusión; lavarse las manos, la distancia de seguridad, controlar los aforos.
Una solución con un coste pequeño, aunque el beneficio sea incierto, también puede ser razonable, como por ejemplo las mascarillas, incluso al aire libre.
Cuando empezamos a hablar de intentos de soluciones con costes brutales y unos beneficios limitados o directamente inciertos, se traspasan las líneas rojas. Si se acumulan alternativas de este tipo, una tras otra, se entra en riesgos gravísimos, que creo que es lo que estamos viviendo y lo que nos va a tocar vivir.
Por complicada que sea una situación uno no debe apartarse de esta lógica, es más, cuanto más complicada sea, más importante es aferrarse a ella. Es lo que hacemos cuando vienen mal dadas. Por lo menos hasta ahora. Las personas, más viscerales, es más fácil que nos dejemos arrastrar por la pasión de lo inmediato. Pero las sociedades suelen acumular una inteligencia y un poso para protegerse de esos peligros, normalmente a través de un entramado de instituciones. A mi ni me sirve, ni mucho menos me consuela, eso de que no se podía hacer otra cosa. La situación es jodida, así es la vida a veces, todas las cartas que nos da son una mierda. Es entonces cuando más importante es no perder la cabeza, para que la pérdida no sea aún mayor que a la que nos condena la baza que tenemos en la mano.
Soluciones hay, soluciones se proponen, a buen seguro que echando un poco de imaginación hay más, poco a poco van apareciendo. Milagros, obviamente, no hay.
A lo que no veo sentido es a esta acumulación de medidas con costes brutales y beneficios inciertos. Me parece temeraria cuando poco. Incluso me hace preguntarme como hemos podido llegar aquí. Como ha saltado todo por los aires dejándonos en la intemperie, a merced de una acumulación de crisis con graves consecuencias, para las que no es de recibo parapetarse en el virus.
Mi pregunta de marzo solo ha hecho que agrandarse, ¿qué ha pasado para que un virus haya desencadenado daños de tales magnitudes?
Buscas soluciones simples a un problema complejo. Como decía antes en sistemas tan complejos de múltiples variables conectadas no vas a encontrar puntos de máximos absolutos de beneficio y mínimos absolutos de impacto.
Cualquier modelo que apliques para hacerlo, incluso teniendo en cuenta que conozcas muy bien como se Interrelacionan las variables y de qué punto parten todas, caerás en el mejor de los casos en máximos y mínimos relativos, suponiendo que consigues que tu modelo converge. Resumiendo: es imposible determinar qué variables son las claves y hasta qué punto tienes que tocarlas y durante cuánto tiempo. Igual de imposible que calibrar consecuencias positivas y negativas.
Con respecto a tu última pregunta en broma e irónicamente te respondería que poca cosa ha pasado.
En serio te diría que igual subestimas la capacidad de dar por el culo de un virus.
Este artículo lo explica muy bien:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/terminan-pandemias-maneras-diferentes-rapida-clara_129_6307013.html
Aún así creo que le falta por explicar una cosa para entender porqué nos está jodiendo tanto este y en qué se diferencia de los anteriores, por jodidos que hayan sido: el modo de vida actual, la importancia de la movilidad y las conexiones e interdependencias a nivel mundial en la economía (eso que llaman globalización) hacen que esta pandemia nos esté follando pero bien.
Hombre, pero como tú mismo indicas, esto es aplicable a cualquier modelo, el que aplicamos en marzo, el que aplicamos ahora, el que aplican en Suecia o el que aplican en Tegucigalpa. Que no hay soluciones simples y es un problema complejo es evidente para el mundo entero. No sé si acaba de esclarecer algo.
Lo de la globalización es evidente, solo hay que fijarse en el impacto que ha tenido en Bélgica, por poner un ejemplo, pero enseguida se abrieron las fronteras, y creo que todos sabemos que difícilmente cerrarán absolutamente. Igual de evidente que la globalzación es el envejecimiento poblacional, que al menos está salvando a África de un impacto brutal (casi hay 20 de años de diferencia en la esperanza de vida entre África y el resto de continentes).
El hecho es que hay un debate en la comunidad científica, cada vez menos balanceado en las posturas, es lógico por tanto que también se polaricen más los debates en la población común, que además cada vez se siente más desgastada. Luego están los políticos, con los que nunca queda claro en base a qué postura ejecutan.
Además que tampoco veo que Zoe hable de soluciones simples. Lo que hace es aplicar un algoritmo basado en el riesgo y en el beneficio como ejes y cualificar esa medidas en base a dicho algoritmo.
No se trata de una solución, sino de diferentes medidas a aplicar en busca de una situación cada vez mejor.
Luego se enrolla y aplica la estrategia de los picados de san Vicente de la Sonsierra hasta hacerse sangre, pero vaya.
mugu- Mensajes : 26584
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
mugu escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
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Tanta Torre Eiffel y resulta que hay otra más grande en Andorra. Pfff
No es Andorra...
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Sugerio- Moderador
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Steve Trumbo escribió:javi clemente escribió:Neska escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
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¿Esas son las fechas de las eliminatorias de la Copa Covid 20-21?
mugu- Mensajes : 26584
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
mugu escribió:Steve Trumbo escribió:javi clemente escribió:Neska escribió:Yomis escribió:Necesito que alguien me explique que se pretende con el toketoke de madrugada.
Yo creo que es un sondeo: si aceptamos sin mucho ruido el toque de queda de 00h a 06h, el siguiente será de 21h a 06h. Algo así me temo.
Dudo que haya ese punto intermedio.
Lo siguiente es confinamiento
6 noviembre-17 Diciembre
¿Esas son las fechas de las eliminatorias de la Copa Covid 20-21?
más o menos
Steve Trumbo- Mensajes : 135425
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:mugu escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Tanta Torre Eiffel y resulta que hay otra más grande en Andorra. Pfff
No es Andorra...
¿La que sale de cerca de Andorra qué es? No me digas que La Bruixa D'or de Sort
mugu- Mensajes : 26584
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
mugu escribió:Sugerio escribió:mugu escribió:Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Tanta Torre Eiffel y resulta que hay otra más grande en Andorra. Pfff
No es Andorra...
¿La que sale de cerca de Andorra qué es? No me digas que La Bruixa D'or de Sort
Anda coño!
Pensaba que era el Midi, pero sí, es Andorra...
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Sugerio- Moderador
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Por cierto...bonita disyuntiva que van a tener en Catalunya.
Llevo dos días volviendo del curro (23h) y no hay ni Perry por la calle (solo los que salimos de currar, Glovos y policía). Desde las 21-21:30 la calle es un desierto. No hay hostelería=no hay gente.
Si aplican el toque de queda hasta las 23, levantarán el cierre de bares...osea que volverá a haber gente por la calle hasta por lo menos esa hora.
Si el tema es que no se junte gente y tal...no se yo qué es más efectivo...
Añado que lo de cerrar los bares a saco me pareció y me parece una meada fuera de tiesto...pero hacerles perder una semana de facturación cuando arreglaban cerrando dos horas antes (el cierre se había fijado a la 1) es una putada épica.
Llevo dos días volviendo del curro (23h) y no hay ni Perry por la calle (solo los que salimos de currar, Glovos y policía). Desde las 21-21:30 la calle es un desierto. No hay hostelería=no hay gente.
Si aplican el toque de queda hasta las 23, levantarán el cierre de bares...osea que volverá a haber gente por la calle hasta por lo menos esa hora.
Si el tema es que no se junte gente y tal...no se yo qué es más efectivo...
Añado que lo de cerrar los bares a saco me pareció y me parece una meada fuera de tiesto...pero hacerles perder una semana de facturación cuando arreglaban cerrando dos horas antes (el cierre se había fijado a la 1) es una putada épica.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Eloy escribió:Este año en la sobremesa de Navidad podemos jugar a la chupipandi
Si alguien esgrime un argumento y tres personas o más están de acuerdo, se da palmetazo a la mesa y se grita ¡chupipandi!
Y evidentemente, lingotazo.
Estás perdiendo la gracia, igual deberías dejar de forzar
Yen- Mensajes : 5550
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Es que España es el tercer país del mundo con más muertes por millón de habitantes. Del mundo entero, los terceros tras Perú y Bélgica (quitando pseudopaíses como San Marino y Andorra)
(Fuente Worldometers)
Tuvimos el confinamiento más estricto de toda Europa, hemos tenido en verano medidas más restrictivas que en Europa. Y tenemos el puto tercer puesto mundial en más muertes por millón de habitantes.
Joder, es que es descorazonador. Es que tenemos una tasa de muertes que triplica y va camino de cuatriplicar la de nuestro vecino Portugal. Es que es muy difícil seguir creyendo que lo que se ha hecho haya servido para algo. Es muy difícil tener fe en seguir ese camino otra vez. Es que ya no me vale el "imagínate sin".
Es que... o contamos más muertos que nadie, o algo se nos está escapando de un modo garrafal, y no me entra en la cabeza otra variable que no sea la Sanidad y las residencias, porque lo de la irresponsabilidad de ningún modo puede explicar esto.
(Fuente Worldometers)
Tuvimos el confinamiento más estricto de toda Europa, hemos tenido en verano medidas más restrictivas que en Europa. Y tenemos el puto tercer puesto mundial en más muertes por millón de habitantes.
Joder, es que es descorazonador. Es que tenemos una tasa de muertes que triplica y va camino de cuatriplicar la de nuestro vecino Portugal. Es que es muy difícil seguir creyendo que lo que se ha hecho haya servido para algo. Es muy difícil tener fe en seguir ese camino otra vez. Es que ya no me vale el "imagínate sin".
Es que... o contamos más muertos que nadie, o algo se nos está escapando de un modo garrafal, y no me entra en la cabeza otra variable que no sea la Sanidad y las residencias, porque lo de la irresponsabilidad de ningún modo puede explicar esto.
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:Me gusta este mapita:
Son los casos de los últimos 7 días, actualizado ayer.
Miraos el link: me parece cojonudo para hacerse una imagen un poco más completa de la situación actual (PD: actualizan a diario). En el link también se puede ver el mismo gráfico con fallecimientos a 7 días (acojona Euskadi, por cierto) y totales.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/03/tracking-the-coronavirus-across-europe
Es culpa de Navarra
Yen- Mensajes : 5550
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Me ha dado por ver los datos de China y me ha dado la risa.
Han reportado 11 positivos (importados) el día 20.
En toda China.
Y ya.
Y lo jodido es que me lo creo...porque que ni un extranjero que viva allá dice lo contrario.
A ver si dan de una vez la vacuna al resto de la humanidad y dejan de tocar los huevos...
O que por lo menos se tapen una miaja...
Ahora en serio...WTF?
Han reportado 11 positivos (importados) el día 20.
En toda China.
Y ya.
Y lo jodido es que me lo creo...porque que ni un extranjero que viva allá dice lo contrario.
A ver si dan de una vez la vacuna al resto de la humanidad y dejan de tocar los huevos...
O que por lo menos se tapen una miaja...
Ahora en serio...WTF?
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Sugerio escribió:Me ha dado por ver los datos de China y me ha dado la risa.
Han reportado 11 positivos (importados) el día 20.
En toda China.
Y ya.
Y lo jodido es que me lo creo...porque que ni un extranjero que viva allá dice lo contrario.
A ver si dan de una vez la vacuna al resto de la humanidad y dejan de tocar los huevos...
O que por lo menos se tapen una miaja...
Ahora en serio...WTF?
Se puso por aquí como trataban a la gente que venía de fuera y si nos lo creemos no cuesta tanto creerse esos datos.
Yen- Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)
Hoy Francia reportó 41.000 casos, España y UK 21.000, en Italia ya se ha disparado también, en Bélgica y Holanda ni hablemos...toda Europa. Y USA pinta a que en breve se acercarán a los 100.000 casos diarios.
Menos mal que el Nobel gripista dice que el número de casos no es un dato a tener en cuenta, porque si no sería para preocuparse.
Menos mal que el Nobel gripista dice que el número de casos no es un dato a tener en cuenta, porque si no sería para preocuparse.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
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