☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.107: Como Pollos Sin Cabeza

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 15:47

Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:Illa illa illa
juanito maravilla

Illa Illa Illa, mongol peinabombillas.

Illa Illa Illa, bufón con mascarilla.

Así sí

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 15:48

Jud escribió:
borogis escribió:
Jud escribió:
borogis escribió:
Rober75 escribió:Vamos a ver, creo que si es cierto lo que dice en su comunicado, es hasta cierto punto disculpable. Si estuvo un rato y se piró, no creo que sea equiparable a los que estuvieron pasando por el fotocol y se quedaron despues en el sarao en las condiciones que se puede ver en las fotos.
En lo de que asistió en calidad de representante del gobierno, pues eso, le "tocaría" a él ir, como otros ministros van a otras movidas que no están relacionadas directamente con su ministerio.
Que el comunicado podía estar mejor redactado puede ser, pero yo no veo por ningún lado ni chulería, ni prepotencia, ni nada parecido.
Por último, cuando se le ataca por ser "filósofo", yo he estudiado filosofía, y puedo deciros que tenemos mogollón de asignaturas relacionadas con la ciencia, el método científico, etc.

Rober llevo defiendo esto desde que recibió el primer ataque por haber estudiado filosofía. Que habrá mil razones legítimas para criticarle, pero el que tenag estudios en fillosofía no lo es y me da un poco de pena que muchos ataques vayan por ahí porque es un reflejo del papel al que se están relegando las humanidades y en concreto ciertos estudios y dice mucho del tipo de sociedad tan hipertecnificada pero sin cabeza a la que vamos. Y lo digo yo que soy ciencias puras.

Independientemente de que haya ejercido o no o que su producción filosófica sea nula, la tipología de su formación no es mala per sé para el cargo que ocupa y la responsabilidad que conlleva, ni mucho menos.

Es que ya hasta me jode que le llamen filósofo para meterse con él, pudiendo llamarle gafotas o cuatro ojos...

Yo dije que me parecía ultrajante que la última palabra para decidir si una ca cambiaba de fase la tuviera un señor licenciado en filosofía. Y lo sigo manteniendo.

La última palabra la tendrá un político siempre. Las consideraciones técnicas y de otra índole se habrán hecho antes para esa última decisión que será ya política y en el mejor de los casos siguiendo criterios técnicos pero incluso así tampoco serán los únicos.

Pues eso, que agradecería que fuese un político algo versado en el tema que le ocupa

Yo coincido... incluyendo que además acepto que pueda estar licenciado en cualquier carrera de humanidades, porque nada le habría impedido haberse formado además, en el campo en el que va a ser el máximo responsable de todo un país...

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 15:49

borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Es que ya hasta me jode que le llamen filósofo para meterse con él, pudiendo llamarle gafotas o cuatro ojos...

¿Por qué escoger cuando puedes tenerlo todo?

En el fondo estoy de acuerdo.

Está feo hacer chanza a costa de su licenciatura.

Fuera ingeniero, todavía...

Las chanzas, chanzas son. Lo que me parece triste es que se asocie incompetencia a filosofía

Hombre, por supuesto.

Por eso es mejor partir de la base de que todo ministro es incompetente per se, con independencia de su expediente académico Laughing

por mugu Miér 28 Oct 2020 - 15:49

káiser escribió:
Koikila escribió:
káiser escribió:https://twitter.com/voz_populi/status/1321017809862905858

https://www.vozpopuli.com/opinion/pandemia-macron-confinamiento_0_1404459788.html

"Desde que estalló la pandemia de covid-19, los confinamientos, suspensión de actividades económicas, cierres de fronteras, toques de queda o restricciones a la movilidad son medidas contempladas como normales o naturales por la opinión pública. Sin embargo, esta vía emprendida en marzo de 2020 implica una ruptura radical con la visión que los gobiernos mantenían para combatir pandemias… tan solo un mes antes.

Algo extraño ocurrió. Súbitamente, las autoridades descartaron sus planes de previsión de pandemias y se lanzaron a los caminos. En cuestión de semanas, la improvisación se convertía en ortodoxia y el confinamiento en el nuevo epítome de la corrección política. Las sociedades emprendían un viaje hacia lo desconocido, sin brújula ni sextante, desviándose del rumbo marcado por unos planes estratégicos que no contemplaban medidas como las actuales.

..."

Me deja en ascuas, qué sería eso? planes estratégicos?

Sí, planes estratégicos para pandemias, incluyendo el manual para la prevención de pandemias publicado por la OMS en 2019 (de éste he puesto más de una vez extractos), de los que, exceptuando Suecia, hemos pasado olímpicamente.

Voy a quitar el gif, que me da dentera (perdón Koi Laughing

)

A lo que iba, ya George W Bush pidió a un par de expertos (quiero creer) que desarrollaran un plan para pandemias. A decir de quienes están más enterados, no es que Bush fuera un visionario o estuviera preocupado por una epidemia sobrevenida, sino que se debía más bien a prevenir ataques bacteriológicos.
La estrategia que se desarrollo entonces tenía como medida principal un lockdown estricto, muy estricto. El panfleto ha ido dando tumbos y no recuerdo si fue al final del mandato de Obama o al comienzo del de Trumpo, fue ratificado y elevado a la categoría de oficial.
Desde luego, en USA mucho caso no han hecho de su manual de pandemias, estemos de acuerdo o no con lo que propone. Así que unos porque se pasan y otros porque no llegan, acabamos improvisando. Y mira que a la hora de improvisar los países latinos somos los reyes, que si un alemán tiene que improvisar se le descojona el software, pero creo que esta vez no nos estamos luciendo.

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 15:50

romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

por Godofredo Miér 28 Oct 2020 - 15:52

Jud escribió:
borogis escribió:
Jud escribió:
borogis escribió:
Rober75 escribió:Vamos a ver, creo que si es cierto lo que dice en su comunicado, es hasta cierto punto disculpable. Si estuvo un rato y se piró, no creo que sea equiparable a los que estuvieron pasando por el fotocol y se quedaron despues en el sarao en las condiciones que se puede ver en las fotos.
En lo de que asistió en calidad de representante del gobierno, pues eso, le "tocaría" a él ir, como otros ministros van a otras movidas que no están relacionadas directamente con su ministerio.
Que el comunicado podía estar mejor redactado puede ser, pero yo no veo por ningún lado ni chulería, ni prepotencia, ni nada parecido.
Por último, cuando se le ataca por ser "filósofo", yo he estudiado filosofía, y puedo deciros que tenemos mogollón de asignaturas relacionadas con la ciencia, el método científico, etc.

Rober llevo defiendo esto desde que recibió el primer ataque por haber estudiado filosofía. Que habrá mil razones legítimas para criticarle, pero el que tenag estudios en fillosofía no lo es y me da un poco de pena que muchos ataques vayan por ahí porque es un reflejo del papel al que se están relegando las humanidades y en concreto ciertos estudios y dice mucho del tipo de sociedad tan hipertecnificada pero sin cabeza a la que vamos. Y lo digo yo que soy ciencias puras.

Independientemente de que haya ejercido o no o que su producción filosófica sea nula, la tipología de su formación no es mala per sé para el cargo que ocupa y la responsabilidad que conlleva, ni mucho menos.

Es que ya hasta me jode que le llamen filósofo para meterse con él, pudiendo llamarle gafotas o cuatro ojos...

Yo dije que me parecía ultrajante que la última palabra para decidir si una ca cambiaba de fase la tuviera un señor licenciado en filosofía. Y lo sigo manteniendo.

La última palabra la tendrá un político siempre. Las consideraciones técnicas y de otra índole se habrán hecho antes para esa última decisión que será ya política y en el mejor de los casos siguiendo criterios técnicos pero incluso así tampoco serán los únicos.

Pues eso, que agradecería que fuese un político algo versado en el tema que le ocupa

A mí es que esta especie de políticos que jamás ha trabajado de otra cosa más allá de lo imprescindible para tener claro que fuera de la política hace mucho frío, me provoca desprecio tirando a repulsión.

Y son la mayoría.

Más de los que había en tiempos del famoso 15M, desde luego.

A Illa en concreto se le nota a kilómetros el asco y hasta incomprensión que le provoca cualquier currito medio normal de los que lleva viviendo toda la vida. Es tremendo.

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 15:53

Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Es que ya hasta me jode que le llamen filósofo para meterse con él, pudiendo llamarle gafotas o cuatro ojos...

¿Por qué escoger cuando puedes tenerlo todo?

En el fondo estoy de acuerdo.

Está feo hacer chanza a costa de su licenciatura.

Fuera ingeniero, todavía...

Las chanzas, chanzas son. Lo que me parece triste es que se asocie incompetencia a filosofía

Hombre, por supuesto.

Por eso es mejor partir de la base de que todo ministro es incompetente per se, con independencia de su expediente académico

Es una buena premisa de partida, yo suelo sospechar de cualquiera que alcance altas cotas de poder político.

Pero luego hay que afinar...

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por Abuelo81 Miér 28 Oct 2020 - 15:54

Toro escribió:
Abuelo81 escribió:Datos estables en el País Vasco, no sólo no empeora sino que parece que va frenando... a ver si estos primeros 15 días sirven para bajar un poco....

P.D. y con esto no digo que sean buenos datos.

Link de esto hay por ahí?

https://www.euskadi.eus/boletin-de-datos-sobre-la-evolucion-del-coronavirus/web01-a2korona/es/

por Rober75 Miér 28 Oct 2020 - 15:55

o'tuerto escribió:En defensa, un general.
En Agricultura, un agricultor.
En transportes, un conductor de autobús.
En vivienda, un albañil. O mejor, un constructor.
En deportes, Ramos el mejor futbolista español de la historia.

En deportes si no pones a Nadal te echan de España

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 15:55

borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Algún que otro no... debe haber millares... tantos que ni merece la pena nombrar quienes son... What a Face

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 15:56

Toro escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Algún que otro no... debe haber millares... tantos que ni merece la pena nombrar quienes son...

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por o'tuerto Miér 28 Oct 2020 - 15:56

Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ministros ingenieros

por Godofredo Miér 28 Oct 2020 - 15:57

o'tuerto escribió:Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ministros ingenieros

Medievooooooo!

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 15:57

o'tuerto escribió:Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ministros ingenieros

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.107: Como Pollos Sin Cabeza Yesminister5

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 15:58

Abuelo81 escribió:
Toro escribió:
Abuelo81 escribió:Datos estables en el País Vasco, no sólo no empeora sino que parece que va frenando... a ver si estos primeros 15 días sirven para bajar un poco....

P.D. y con esto no digo que sean buenos datos.

Link de esto hay por ahí?

https://www.euskadi.eus/boletin-de-datos-sobre-la-evolucion-del-coronavirus/web01-a2korona/es/

Gracias!!

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 15:58

Eloy escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Se ha roto el foro estaba quoteando este mensaje y me ha saltado a otro hilo y otro quote:

borogis escribió:
Breath escribió:Me ha encantado la entrevista con Nadal. Un rato ameno con risas y con Rafa más cómodo de lo habitual, bastante suelto dentro de su medida.

Me mola ver a un pro como él pelotear con un amateur y ver la bestialidad de diferencia de nivel que hay, es una exageración. Qué bestia es.

Chapeau.

Pensaba que el gif ese era una trampa tipo username pero veo que ahora me deja quotear el mensaje con normalidad...

por Rober75 Miér 28 Oct 2020 - 15:59

Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

por Forforcio Miér 28 Oct 2020 - 16:00

https://www.informacion.es/comunidad-valenciana/2020/10/28/nuevas-medidas-cierre-alicante-valencia-castellon-21753921.html

Ximo Puig estudia nuevas medidas en la Comunidad Valenciana en las próximas horas
El president de la Generalitat, sobre un posible cierre de la autonomía de cara al puente, ha dicho que el Consell está "expectante" ante las "decisiones que van a tomar otras comunidades autónomas"

Pues ya podrían esperar menos y decidir más, que un servidor tiene billetes de tren para este viernes.

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 16:01

Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

txemarifk escribió:

por Rober75 Miér 28 Oct 2020 - 16:03

borogis escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

txemarifk escribió:

Bueno, en realidad ya se presenta.

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:03

Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 16:04

borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Se ha roto el foro estaba quoteando este mensaje y me ha saltado a otro hilo y otro quote:

borogis escribió:
Breath escribió:Me ha encantado la entrevista con Nadal. Un rato ameno con risas y con Rafa más cómodo de lo habitual, bastante suelto dentro de su medida.

Me mola ver a un pro como él pelotear con un amateur y ver la bestialidad de diferencia de nivel que hay, es una exageración. Qué bestia es.

Chapeau.

Pensaba que el gif ese era una trampa tipo username pero veo que ahora me deja quotear el mensaje con normalidad...

Puede ser porque primero lo he posteado citándote a ti y luego lo he borrado y lo he puesto citando a Toro

Por lo que seguramente tú estabas quoteando un post que en aquel momento ya no existía.

Con menos de esto Nolan te monta una de tres horas...

por Rober75 Miér 28 Oct 2020 - 16:05

Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

Lo decía de coña hombre

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 16:05

Está muy bien pedir políticos capaces y formados pero de lo que pedís algunos a la tecnocracia hay un línea muy fina y la democracia tendrá sus problemillas pero tampoco es que una tecnocracia esté libre de ellos aunque sean de otro tipo...

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 16:05

Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Se ha roto el foro estaba quoteando este mensaje y me ha saltado a otro hilo y otro quote:

borogis escribió:
Breath escribió:Me ha encantado la entrevista con Nadal. Un rato ameno con risas y con Rafa más cómodo de lo habitual, bastante suelto dentro de su medida.

Me mola ver a un pro como él pelotear con un amateur y ver la bestialidad de diferencia de nivel que hay, es una exageración. Qué bestia es.

Chapeau.

Pensaba que el gif ese era una trampa tipo username pero veo que ahora me deja quotear el mensaje con normalidad...

Puede ser porque primero lo he posteado citándote a ti y luego lo he borrado y lo he puesto citando a Toro

Por lo que seguramente tú estabas quoteando un post que en aquel momento ya no existía.

Con menos de esto Nolan te monta una de tres horas...

por Rober75 Miér 28 Oct 2020 - 16:06

borogis escribió:Está muy bien pedir políticos capaces y formados pero de lo que pedís algunos a la tecnocracia hay un línea muy fina y la democracia tendrá sus problemillas pero tampoco es que una tecnocracia esté libre de ellos aunque sean de otro tipo...

Eso es

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 16:08

borogis escribió:Está muy bien pedir políticos capaces y formados pero de lo que pedís algunos a la tecnocracia hay un línea muy fina y la democracia tendrá sus problemillas pero tampoco es que una tecnocracia esté libre de ellos aunque sean de otro tipo...

Cierto es, también...

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 16:08

Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

pretenderás que tenga una carrera la que sea, esquive y de puñaladas suficientes para llegar a un alto nivel político, tenga formación complementaria en la cartera ministerial que quizás algún día le pueda tocar a dedazo, experiencia profesional y de paso foree en los ratos libres en su trabajo y participe en el concurso de microrrelatos...

Laughing

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 16:09

Rober75 escribió:
Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

Lo decía de coña hombre

Toro, desactiva el literal mode, hombre...

por Poisonblade Miér 28 Oct 2020 - 16:10

borogis escribió:Está muy bien pedir políticos capaces y formados pero de lo que pedís algunos a la tecnocracia hay un línea muy fina y la democracia tendrá sus problemillas pero tampoco es que una tecnocracia esté libre de ellos aunque sean de otro tipo...

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 16:11

borogis escribió:
Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

pretenderás que tenga una carrera la que sea, esquive y de puñaladas suficientes para llegar a un alto nivel político, tenga formación complementaria en la cartera ministerial que quizás algún día le pueda tocar a dedazo, experiencia profesional y de paso foree en los ratos libres en su trabajo y participe en el concurso de microrrelatos...

A ver, ahí ya estamos hablando de aristocracia

Y eso sería ampliar demasiado el debate Laughing

por ruso Miér 28 Oct 2020 - 16:11

Rober75 escribió:
borogis escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

txemarifk escribió:

Bueno, en realidad ya se presenta.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.107: Como Pollos Sin Cabeza Gif-aznar

por Damià Miér 28 Oct 2020 - 16:12

o'tuerto escribió:Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ~~ministros~~ foreros ingenieros

por Eloy Miér 28 Oct 2020 - 16:13

Damià escribió:
o'tuerto escribió:Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ~~ministros~~ foreros ingenieros

eeeh, de ahí viene la coña Laughing

por Damià Miér 28 Oct 2020 - 16:14

Eloy escribió:
Damià escribió:
o'tuerto escribió:Me gustaría sacar a la palestra un tema:

Hablemos de ~~ministros~~ foreros ingenieros

eeeh, de ahí viene la coña

no me da tiempo a seguir el topic, tenemos al comando productividad encima y he de cumplir objetivos en el curro.

por Eristoff Miér 28 Oct 2020 - 16:15

La technocracia

por borogis Miér 28 Oct 2020 - 16:15

Eloy escribió:
borogis escribió:
Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

pretenderás que tenga una carrera la que sea, esquive y de puñaladas suficientes para llegar a un alto nivel político, tenga formación complementaria en la cartera ministerial que quizás algún día le pueda tocar a dedazo, experiencia profesional y de paso foree en los ratos libres en su trabajo y participe en el concurso de microrrelatos...

A ver, ahí ya estamos hablando de aristocracia

Y eso sería ampliar demasiado el debate

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me pongo a currar pero ya mismo...

por romuloyeah Miér 28 Oct 2020 - 16:16

Toro escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Algún que otro no... debe haber millares... tantos que ni merece la pena nombrar quienes son...

Si, bueno. Haberlos los hay. Lo dificil es recurrir o a ellos. O si se recurre a ellos hacerles caso o delegar en ellos la gestión de ciertas cosas.
Se me ocurre lo del hospital sin personal de Ayuso. Dudo que a la hora de plantear la construcción del hospital se haya recurrido a nadie para gestionar el tema del personal, cuanta gente hace falta para que funcione y de donde se saca.
Y si se consultó a alguien que domine el tema es evidente que no se le ha hecho ni puto caso.

por Eristoff Miér 28 Oct 2020 - 16:17

Yo sólo pondría políticos científicos.

Toda la etapa escolar de burlas contra los de letras y parece que llegas a adulto y se te olvida o qué.

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:18

Rober75 escribió:
Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

Lo decía de coña hombre

Ya hombre... pero a veces es dificil controlar los impulsos a teclear cosas, por mi parte, digo... What a Face

por BLINK503 Miér 28 Oct 2020 - 16:20

borogis escribió:
Rober75 escribió:Vamos a ver, creo que si es cierto lo que dice en su comunicado, es hasta cierto punto disculpable. Si estuvo un rato y se piró, no creo que sea equiparable a los que estuvieron pasando por el fotocol y se quedaron despues en el sarao en las condiciones que se puede ver en las fotos.
En lo de que asistió en calidad de representante del gobierno, pues eso, le "tocaría" a él ir, como otros ministros van a otras movidas que no están relacionadas directamente con su ministerio.
Que el comunicado podía estar mejor redactado puede ser, pero yo no veo por ningún lado ni chulería, ni prepotencia, ni nada parecido.
Por último, cuando se le ataca por ser "filósofo", yo he estudiado filosofía, y puedo deciros que tenemos mogollón de asignaturas relacionadas con la ciencia, el método científico, etc.

Rober llevo defiendo esto desde que recibió el primer ataque por haber estudiado filosofía. Que habrá mil razones legítimas para criticarle, pero el que tenag estudios en fillosofía no lo es y me da un poco de pena que muchos ataques vayan por ahí porque es un reflejo del papel al que se están relegando las humanidades y en concreto ciertos estudios y dice mucho del tipo de sociedad tan hipertecnificada pero sin cabeza a la que vamos. Y lo digo yo que soy ciencias puras.

Independientemente de que haya ejercido o no o que su producción filosófica sea nula, la tipología de su formación no es mala per sé para el cargo que ocupa y la responsabilidad que conlleva, ni mucho menos.

Es que ya hasta me jode que le llamen filósofo para meterse con él, pudiendo llamarle gafotas o cuatro ojos...

Yo nunca me he metido con el filosofo. Recuerdo a uno que iba a ser ministro de cultura y era periodista del corazón. Lo que me molesta son las formas y que vayan a saraos nientras el resto nos encerramos. Peor me parece Simón que tiene Formación y no acierta ni una i ademas cuando sale a comentar los casos a veces parece que este en el Estudio Estadio conentando la jornada de pitorreo.

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:22

borogis escribió:Está muy bien pedir políticos capaces y formados pero de lo que pedís algunos a la tecnocracia hay un línea muy fina y la democracia tendrá sus problemillas pero tampoco es que una tecnocracia esté libre de ellos aunque sean de otro tipo...

Sin duda... aunque eso no me quita la curiosidad de probar.

Cada uno tenemos unas preferencias de estilo de gobierno, claro, a mi no me parece descabellado que un gobierno al que acceder suponga más méritos (como ya se lo piden a tantos y tantos funcionarios) en conocimiento, experiencia y resultados de su trabajo directo, pudiera tener mejores resultados de uno como el actual, o cualquiera del sistema actual de acceso al gobierno.

Sin pensar ni mucho menos que vaya a ser un gobierno perfecto, claro... y que son preferencias personales, ni mucho menos intento que todo el mundo lo vea igual que yo.

por Pier Miér 28 Oct 2020 - 16:24

Los ministros son puestos políticos. Toman decisiones políticas. Ni necesitan ser universitarios ni tienen que ser técnicos especializados en la materia que para eso está el personal del ministerios, desde puestos de confianza a funcionario de carrera.

por Damià Miér 28 Oct 2020 - 16:25

de la comparecencia del pecident en funciones diciendo en TVE que el toque de queda era para evitar cifras preocupantes a proponer el confitamiento por las cifras "insostenibles", van 24h.

no entiendo los plazos para la comprobación de la eficacia de las medidas.

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:27

borogis escribió:
Toro escribió:
Rober75 escribió:Yo creo que debería presentarse a la elecciones Florentino Pérez, gestor de valía demostrada

Hombre a ver, entre las intervenciones que hay sobre este tema creo que hay una diferencia clara.

Tú no crees que sea quien deba presentarse a las elecciones, y los que hemos manifestado que nos gustaría más conocimiento técnico de Illa en su campo, nos gustaría de verdad.

Que como hombre de paja está bien, y el hilo está lleno, no nos vamos a engañar, pero vamos que de saltar desde que un ministro tenga cierta formación, aunque sea complementaria en su campo, a que el presidente del pais sea Florentino Perez por su gestión en la empresa privada va un trecho, creo, o igual es cosa mía...

pretenderás que tenga una carrera la que sea, esquive y de puñaladas suficientes para llegar a un alto nivel político, tenga formación complementaria en la cartera ministerial que quizás algún día le pueda tocar a dedazo, experiencia profesional y de paso foree en los ratos libres en su trabajo y participe en el concurso de microrrelatos...

Con los microrrelatos le quito la mitad de las condiciones que le has puesto What a Face

Pero empezar con algo tan sencillo como que superase unos mínimos como se les pide a funcionarios para acceder a su plaza, me conformaría como comienzo.

Y no entro en la figura del presidente, como elegido por el pueblo (ejem, ejem)... entro en los altos funcionarios en los que el pueblo ni pincha ni corta para ponerlos en butacas...

por El facha catalán Miér 28 Oct 2020 - 16:29

Vamos, que para cualquier trabajo te piden un currículum acorde al puesto

Pero para ser ministro de ciencia y tecnología puedes ser charcutero de profesión

Y los asesores son los que deciden, aunque estos puedan ser de un ideología distinta al que posee la cartera.

Lo que viene siendo un fraude electoral en toda regla

Y os parece normal

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:29

Pier escribió:Los ministros son puestos políticos. Toman decisiones políticas. Ni necesitan ser universitarios ni tienen que ser técnicos especializados en la materia que para eso está el personal del ministerios, desde puestos de confianza a funcionario de carrera.

Tu punto de vista... respetable...

Un gerente de una empresa necesita saber gestionar y no hace falta un conocimiento exhaustivo de lo que hacen sus empleados. Pero los gerentes que conozco, que además tienen ese conocimiento, gestionan mejor esa actividad en concreto.

Que ese conocimiento no exime de tener formación e ideología política, obviamente para el puesto, pero complementa sus capacidades de gestión seguro.

por ruso Miér 28 Oct 2020 - 16:30

Damià escribió:de la comparecencia del pecident en funciones diciendo en TVE que el toque de queda era para evitar cifras preocupantes a proponer el confitamiento por las cifras "insostenibles", van 24h.

no entiendo los plazos para la comprobación de la eficacia de las medidas.

Según se levanten de la siesta. Ese es el plazo.

por Langarica Miér 28 Oct 2020 - 16:30

Damià escribió:de la comparecencia del pecident en funciones diciendo en TVE que el toque de queda era para evitar cifras preocupantes a proponer el confitamiento por las cifras "insostenibles", van 24h.

no entiendo los plazos para la comprobación de la eficacia de las medidas.

Es que las medidas que están tomando se deberían notar en 2 o 3 semanas, pero al tercer día de aplicarlas ya están hiperventilando y pensando en otras...

por Toro Miér 28 Oct 2020 - 16:32

romuloyeah escribió:
Toro escribió:
borogis escribió:
romuloyeah escribió:Es imposible crear una plantilla de gente en cada ministerio que cubra todas las materias.
Pero es viable, y fácil, consultar a expertos.

Hombre quiero pensar que en el Carlos III o en el CDC que dirige Simón, algún que otro experto habrá y que habrán tenido y tendrán su voz en las reuniones que se mantengan aunque sea a través de informes y recomendaciones

Algún que otro no... debe haber millares... tantos que ni merece la pena nombrar quienes son...

Si, bueno. Haberlos los hay. Lo dificil es recurrir o a ellos. O si se recurre a ellos hacerles caso o delegar en ellos la gestión de ciertas cosas.
Se me ocurre lo del hospital sin personal de Ayuso. Dudo que a la hora de plantear la construcción del hospital se haya recurrido a nadie para gestionar el tema del personal, cuanta gente hace falta para que funcione y de donde se saca.
Y si se consultó a alguien que domine el tema es evidente que no se le ha hecho ni puto caso.

No dudo que los haya.

Era una coña en referencia a las declaraciones de Simón que decía eso precisamente, que eran tantos, que no merecía la pena decir quienes eran...