☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.109: Ya si eso, mañana...

Damià escribió:

Abuelo81 escribió:

o'tuerto escribió:Consideráis que un fallecido con/ por coronavirus ha fallecido por causas naturales?

Para mi sí. Aunque el único motivo sea covid, y hace un año no existiera, no tengo duda que es una causa natural.

Pero no sé a dónde nos lleva este debate (salvo que sea que estos es un atentado biológico de China contra occidente)

Claro que es causa natural, que va a ser?

Homicidio imprudente de Sánchez.

Poisonblade escribió:

Damià escribió:

Abuelo81 escribió:

o'tuerto escribió:Consideráis que un fallecido con/ por coronavirus ha fallecido por causas naturales?

Para mi sí. Aunque el único motivo sea covid, y hace un año no existiera, no tengo duda que es una causa natural.

Pero no sé a dónde nos lleva este debate (salvo que sea que estos es un atentado biológico de China contra occidente)

Claro que es causa natural, que va a ser?

Homicidio imprudente de Sánchez.

O de otros ciudadanos por irresponsabilidad. Lo he visto en spots publicitarios dirigidos a los higadillos.
No me parece por tanto baladí la cuestión de si se considera muerte natural.

hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

Damià escribió:

Abuelo81 escribió:

o'tuerto escribió:Consideráis que un fallecido con/ por coronavirus ha fallecido por causas naturales?

Para mi sí. Aunque el único motivo sea covid, y hace un año no existiera, no tengo duda que es una causa natural.

Pero no sé a dónde nos lleva este debate (salvo que sea que estos es un atentado biológico de China contra occidente)

Claro que es causa natural, que va a ser?

Homicidio imprudente de Sánchez.

O de otros ciudadanos por irresponsabilidad. Lo he visto en spots publicitarios dirigidos a los higadillos.
No me parece por tanto baladí la cuestión de si se considera muerte natural.

La culpa es de los judíos que envenenan el agua.

https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

Parece que podríamos estar tocando ya el techo de esta segunda ola, que en términos de mortalidad está claro que no se parece a la primera.

Hay que tener en cuenta que gran parte del exceso actual se debe a Andalucía, que no tuvo una primera ola fuerte.

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Todo no, pero no es tan burrada lo que dices.

Aun así lo significativo es el exceso, sea la causa que sea.

Poisonblade escribió:Hay que tener en cuenta que gran parte del exceso actual se debe a Andalucía, que no tuvo una primera ola fuerte.

No ni na.

locovereas escribió:

Poisonblade escribió:Hay que tener en cuenta que gran parte del exceso actual se debe a Andalucía, que no tuvo una primera ola fuerte.

No ni na.

Comparado con el resto de CCAA no. Se ve en el estudio de seroprevalencia y en los fallecidos notificados en la primera ola. Sobre todo en Sevilla y quitando Málaga.

ruso escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Todo no, pero no es tan burrada lo que dices.

Aun así lo significativo es el exceso, sea la causa que sea.

Por motivos laborales estuve la semana pasada en una residencia de mayores. Media horita. Fui rapido y no quise moverme mucho. Las personas que habia ahi, estan tan tan mayores y debiles ( la mayoria no se valian por si mismas ), que cualquier virus, dolencia o infeccion que pillen, lo mas normal es que acabe con sus vidas.
Es que pensamos en abuelos que estan mas o menos bien ( nuestros padres en muchos casos), pero en una residencia muchos estan agarrados a la vida por un hilito

locovereas escribió:

Poisonblade escribió:Hay que tener en cuenta que gran parte del exceso actual se debe a Andalucía, que no tuvo una primera ola fuerte.

No ni na.

Pero los andaluces y los murcianos estamos dando el callo ahora

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

borogis escribió:

Requexu escribió:Pues ya llevamos 3 muertos

Fuerza Requexu!

Ánimo colega

Joder, vaya curro el vuestro, mecagoenlaputa

Yo no podría

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Con la subida de fallecidos se viene de nuevo el bucle de "apuntan muertos por Covid a todo Dios"

RockRotten escribió:

borogis escribió:

Requexu escribió:Pues ya llevamos 3 muertos

Fuerza Requexu!

Ánimo colega

Joder, vaya curro el vuestro, mecagoenlaputa

Yo no podría

Por qué que entre un tío con la cabeza abierta por un accidente de moto, y como da positivo le ponen que ha muerto por Covid, es llamar SUBNORMALES a nuestros médicos.

coño, se me ha pasado lo de Requexu... si, me pongo en su piel.

Vaya mal cuerpo debe de llevar

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

hombre, no creo. Entre otras cosas porque no creo que te hagan la prueba cuando es claro que ha sido por el accidente.

No tiene sentido

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

hombre, no creo. Entre otras cosas porque no creo que te hagan la prueba cuando es claro que ha sido por el accidente.

No tiene sentido

La coletilla "con patologías previas" es para estos casos que estamos hablando

Langarica escribió:Por qué que entre un tío con la cabeza abierta por un accidente de moto, y como da positivo le ponen que ha muerto por Covid, es llamar SUBNORMALES a nuestros médicos.

y no solamente a los médicos

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

hombre, no creo. Entre otras cosas porque no creo que te hagan la prueba cuando es claro que ha sido por el accidente.

No tiene sentido

El ejemplo de Katxarro es muy bestia, no creo que la cosa llegue a esos extremos. Pero en el hospital donde trabaja Jud no se están haciendo autopsias y todo lo que tenga síntomas se va para el saco.

Muertes por covid o con covid? A efectos estadísticos van al mismo lado

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

eso digo. Imagino que ahora toda la gente que muera por enfermedades respiratorias o incluso vasculares lo dan por COVID y a correr

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Y ese positivo hospitalario no cuenta como positivo diario? Yo creo que sí así que probablemente su hipotética muerte también

Frusciante escribió:

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Y ese positivo hospitalario no cuenta como positivo diario? Yo creo que sí así que probablemente su hipotética muerte también

El positivo seguro que sí, como es lógico. El fallecimiento espero que no, si es en las circunstancias que expongo.

Otro saludo. Marcial Garañón

ruso escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

hombre, no creo. Entre otras cosas porque no creo que te hagan la prueba cuando es claro que ha sido por el accidente.

No tiene sentido

El ejemplo de Katxarro es muy bestia, no creo que la cosa llegue a esos extremos. Pero en el hospital donde trabaja Jud no se están haciendo autopsias y todo lo que tenga síntomas se va para el saco.

Es una razón de por qué se están dando tantos fallecidos en Catalunya, porque meten todos los cuadros compatibles y los cuentan como fallecidos por covid. Luego el exceso y los datos que da el ministerio son menores.

En el resto no creo que se estén notificando más de los que mueren en realidad.

A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Si que cuentan en los registros. De hecho Osakidetza da dos datos, los que han dado positivo en los últimos 60 días (que son los que entran en la base de datos) y los diagnosticados como fallecido por covid.

En cualquier caso serán pocos, y lo mismo ni compensan el exceso de los que no detectan o los que fallecen por complicaciones sin testar, fallecidos en casas...

En Catalunya parece que es distinto y meten todo en el saco.

Vamos, que quitando Catalunya los fallecidos reales serán más que los notificados.

Stoner escribió:eso digo. Imagino que ahora toda la gente que muera por enfermedades respiratorias o incluso vasculares lo dan por COVID y a correr

Tiene que tener una PCR positiva, sino no lo incluyen (aunque ahora creo que han metido algunos sin prueba positiva pero con cuadros muy muy claros).

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Si que cuentan en los registros. De hecho Osakidetza da dos datos, los que han dado positivo en los últimos 60 días (que son los que entran en la base de datos) y los diagnosticados como fallecido por covid.

En cualquier caso serán pocos, y lo mismo ni compensan el exceso de los que no detectan o los que fallecen por complicaciones sin testar, fallecidos en casas...

En Catalunya parece que es distinto y meten todo en el saco.

No veo nada raro ahí. Por un lado están haciendo el seguimiento de una pandemia, por otro el registro de fallecimientos. Que todo quede registrado no quiere decir, necesariamente, que todo quede atribuído a la misma causa.

Intuyo que esos datos serán valiosos para estudiar interrelaciones entre la COVID19 y otras patologías. Supongo que gracias a esas estadísticas luego nos cuentan cosas como que diabetes y COVID19 es una mala combinación y cosas similares, que hemos leído en la prensa. Lo que no hemos leído -y espero no leer nunca- es que la tasa de fallecimientos entre quienes han recibido 10 tiros en la cabeza sea mayor entre los positivos y que hay algún tipo de relación entre ambas circunstancias, por ejemplo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Veo que te has despertado con los valores ad hominem disparados

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

Esto apesta a leyenda urbana edwoodista.

Supongo yo que si fallece por las heridas causadas por el accidente, no entrará en la estadística; y si muere por insuficiencia respiratoria severa, sí.

Un saludo. Marcial Garañón

Veo que te has despertado con los valores ad hominem disparados

El segundo párrafo es lo esencial de mi mensaje. Eso es una pulla introductoria.

Supongo que ya lo has notado pero no has resistido la tentación de lanzar tú también una pulla.

Rules of the game, no offense taken :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

No estás diciendo ninguna burrada.

Están subiendo los positivos
-Si, pero los hospitales vacíos.

Están subiendo las hospitalizaciones y las UCIs
- Si, pero no sé muere gente

Están muriendo 200 al día
- Si, pero muchos son fallecidos con Covid, no por Covid.


Caer de pie.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

Damià escribió:

Abuelo81 escribió:

o'tuerto escribió:Consideráis que un fallecido con/ por coronavirus ha fallecido por causas naturales?

Para mi sí. Aunque el único motivo sea covid, y hace un año no existiera, no tengo duda que es una causa natural.

Pero no sé a dónde nos lleva este debate (salvo que sea que estos es un atentado biológico de China contra occidente)

Claro que es causa natural, que va a ser?

Homicidio imprudente de Sánchez.

O de otros ciudadanos por irresponsabilidad. Lo he visto en spots publicitarios dirigidos a los higadillos.
No me parece por tanto baladí la cuestión de si se considera muerte natural.

En spots no sé, pero en este topic casi que hemos leido eso a veces.

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

No, esto no es así.

Langarica escribió:Están subiendo los positivos
-Si, pero los hospitales vacíos.

Están subiendo las hospitalizaciones y las UCIs
- Si, pero no sé muere gente

Están muriendo 200 al día
- Si, pero muchos son fallecidos con Covid, no por Covid.


Caer de pie.

Histérico!

La incidencia en España a 14 días es menos de 1000, es decir menos de 1 de cada 100 españoles tiene Covid ahora mismo, lo sepa o no

De 100 fallecidos por accidente de tráfico, habría 1 con Covid.

Winston Smith escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

No, esto no es así.

pues entonces error mio, mi pregunta entonces es, ¿si en las estadisticas se mete a ingresados hospitalarios por y con covid mezclados, cuando salen por un motivo u otro se discrimina? Hablo desde un punto de vista estadístico.

https://twitter.com/vertele/status/1326465486339641344?s=21

Langarica escribió:La incidencia en España a 14 días  es menos de 1000, es decir menos de 1 de cada 100 españoles tiene Covid ahora mismo, lo sepa o no

De 100 fallecidos por accidente de tráfico, habría 1 con Covid.

sí, está claro que no va a modificar las estadísticas en gran medida. Yo respondia a la pregunta de Stoner y daba por hecho que si no se diferencia al entrar tampoco se diferenciaría al salir. A ver que nos cuenta Winston

RockRotten escribió:A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Exactamente. Para enfermedades que tienen una prueba diagnóstica de certeza, no puedes en un informe o en un certificado de defunción poner un diagnóstico que no has demostrado, pondrás cuadros sindromicos tipo infección respiratoria, o insuficiencia respiratoria, pero no un microorganismo concreto si no has detectado.

Respecto a lo de poner que todo es covid...por favor, no es así.a todo dios q entra en un hospital se hace prueba de covid por temas de aislamiento, pero si tienes un accidente de tráfico y te mueres por ello, obviamente no se pone como causa de fallecimiento covid por mucho que tengas una prueba positiva, que es circunstancial.pondras como causa fundamental covid si entras con un cuadro clínico compatible, te mueres por ello, y tienes una prueba diagnóstica positiva de covid.punto.

Langarica escribió:Están subiendo los positivos
-Si, pero los hospitales vacíos.

Están subiendo las hospitalizaciones y las UCIs
- Si, pero no sé muere gente

Están muriendo 200 al día
- Si, pero muchos son fallecidos con Covid, no por Covid.


Caer de pie.

- han muerto 1500 personas hoy
- covid?
- no
- que les jodan

Winston Smith escribió:

RockRotten escribió:A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Exactamente. Para enfermedades que tienen una prueba diagnóstica de certeza, no puedes en un informe o en un certificado de defunción poner un diagnóstico que no has demostrado, pondrás cuadros sindromicos tipo infección respiratoria, o insuficiencia respiratoria, pero no un microorganismo concreto si no has detectado.

Respecto a lo de poner que todo es covid...por favor, no es así.a todo dios q entra en un hospital se hace prueba de covid por temas de aislamiento, pero si tienes un accidente de tráfico y te mueres por ello, obviamente no se pone como causa de fallecimiento covid por mucho que tengas una prueba positiva, que es circunstancial.pondras como causa fundamental covid si entras con un cuadro clínico compatible, te mueres por ello, y tienes una prueba diagnóstica positiva de covid.punto.

Exacto. Pero que por sospechosos o sintomas compatibles se han añadido no es ningun secreto.

Igual que las bajas medicas sin prueba.

Pero esto desde el primer dia vamos.

Y no pasa nada por decirlo ni es negar nada.

Damià escribió:

Langarica escribió:Están subiendo los positivos
-Si, pero los hospitales vacíos.

Están subiendo las hospitalizaciones y las UCIs
- Si, pero no sé muere gente

Están muriendo 200 al día
- Si, pero muchos son fallecidos con Covid, no por Covid.


Caer de pie.

- han muerto 1500 personas hoy
- covid?
- no
- que les jodan

-¿Que no tienes para dar de comer a tus hijos?
-Ahí tienes la cola, puedes chuparla de la punta al mango, ya verás como alimenta. La próxima vez te compras un perro.

Y así todo el rato, la verdad es que ya hacen gracia tantos aspavientos, sobre todo por parte de gente que se debe de creer que no se les notan los pasitos mal disimulados hacia lo que ellos mismos consideraban gripismo genocida hace pocos meses.

ruso escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:hay una cosa que me resulta curiosa y no se....

Ha dejado de haber muertes por otras causas?

Ahora todo lo que se notifica es Covid?

Quiero decir, puede haber enfermedades que te den cuadros similares a COVID... Teniendo en cuenta que han dicho de todo, dolor muscular, de cabeza, ojos enramados, falta de gusto, dermatitis, etc, etc... Insisto, puede estar muriendo gente de otra cosa y como es sospechoso de COVID se notifica ya como COVID y estén bajando las muertes por otro tipo de enfermedades?


Desde el desconocimiento. Lo mismo estoy diciendo una burrada

Te pongo un caso, si entras en el hospital por un accidente de tráfico, te hacen la prueba, si das positivo y a los días fallece, eres fallecido de covid

hombre, no creo. Entre otras cosas porque no creo que te hagan la prueba cuando es claro que ha sido por el accidente.

No tiene sentido

El ejemplo de Katxarro es muy bestia, no creo que la cosa llegue a esos extremos. Pero en el hospital donde trabaja Jud no se están haciendo autopsias y todo lo que tenga síntomas se va para el saco.

La prueba en principio se la hacen a todos los que ingresan, fundamentalmente también, porque hay "zonas sucias"... los ingresados con covid intentar tenerlos separados del resto.

Después de hacerte la prueba vas a zona limpia o a zona sucia... que los muertos de zona sucia engrosen la lista de fallecimientos por covid no me parece que sea tan descabellado.

Por otra parte, a mi me parece que lo importante es el exceso de muerte, porque si muere una persona de cancer por falta de atención médica, sigue siendo una victima indirecta de covid, en mi opinión, y es por culpa de la crisis del covid, y esa misma muerte hay que atajarla de raiz lo mismo tenga PCR positivo o no, hay que eliminar el exceso de muerte más que preocuparse de si el exceso es con PCR positivo o no, porque lo evidente es que el exceso es por una anomalía tenga las consecuencias secundarias que tenga, y la anomalía es el covid..

Damià escribió:

Winston Smith escribió:

RockRotten escribió:A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Exactamente. Para enfermedades que tienen una prueba diagnóstica de certeza, no puedes en un informe o en un certificado de defunción poner un diagnóstico que no has demostrado, pondrás cuadros sindromicos tipo infección respiratoria, o insuficiencia respiratoria, pero no un microorganismo concreto si no has detectado.

Respecto a lo de poner que todo es covid...por favor, no es así.a todo dios q entra en un hospital se hace prueba de covid por temas de aislamiento, pero si tienes un accidente de tráfico y te mueres por ello, obviamente no se pone como causa de fallecimiento covid por mucho que tengas una prueba positiva, que es circunstancial.pondras como causa fundamental covid si entras con un cuadro clínico compatible, te mueres por ello, y tienes una prueba diagnóstica positiva de covid.punto.

Exacto. Pero que por sospechosos o sintomas compatibles se han añadido no es ningun secreto.

Igual que las bajas medicas sin prueba.

Pero esto desde el primer dia vamos.

Y no pasa nada por decirlo ni es negar nada.

Si se han añadido, que no tengo que negar nada, no es por haber dado diagnósticos no comprobados, porque a nivel medico y legal no se hace.en un informe de alta, puedes desarrollar tu hipótesis de que le ha podido pasar al paciente si no has podido demostrarlo con una prueba de certeza, pero en el diagnóstico definitivo pones lo que sabes.otra cosa es que en otras instancias superiores esos diagnósticos sindromicos como infección respiratoria, en una época de pandemia, los hayan metido en covid.pero a nivel hospitalario, asistencial, no.

Y la otra cuestión es que,que pasara eso,era más probable en la primera ola y a nivel extrahospitalario.actualmente la capacidad de pruebas covid es mucho mayor,.

Luego ya está el tema de, en un contexto de pandemia y en concreto la primera ola, si ha habido esos fallecimientos por cuadros respiratorios no filiados, la probabilidad de que fueran covid era alta.y con esto no defiendo que se metan ahí sin más, pero a nivel puramente estadístico no se si la foto de la realidad se acercaría mas sumandolos que quitando los.

Damià escribió:

Winston Smith escribió:

RockRotten escribió:A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Exactamente. Para enfermedades que tienen una prueba diagnóstica de certeza, no puedes en un informe o en un certificado de defunción poner un diagnóstico que no has demostrado, pondrás cuadros sindromicos tipo infección respiratoria, o insuficiencia respiratoria, pero no un microorganismo concreto si no has detectado.

Respecto a lo de poner que todo es covid...por favor, no es así.a todo dios q entra en un hospital se hace prueba de covid por temas de aislamiento, pero si tienes un accidente de tráfico y te mueres por ello, obviamente no se pone como causa de fallecimiento covid por mucho que tengas una prueba positiva, que es circunstancial.pondras como causa fundamental covid si entras con un cuadro clínico compatible, te mueres por ello, y tienes una prueba diagnóstica positiva de covid.punto.

Exacto. Pero que por sospechosos o sintomas compatibles se han añadido no es ningun secreto.

Igual que las bajas medicas sin prueba.

Pero esto desde el primer dia vamos.

Y no pasa nada por decirlo ni es negar nada.

Si se han añadido, que no tengo que negar nada, no es por haber dado diagnósticos no comprobados, porque a nivel medico y legal no se hace.en un informe de alta, puedes desarrollar tu hipótesis de que le ha podido pasar al paciente si no has podido demostrarlo con una prueba de certeza, pero en el diagnóstico definitivo pones lo que sabes.otra cosa es que en otras instancias superiores esos diagnósticos sindromicos como infección respiratoria, en una época de pandemia, los hayan metido en covid.pero a nivel hospitalario, asistencial, no.

Y la otra cuestión es que,que pasara eso,era más probable en la primera ola y a nivel extrahospitalario.actualmente la capacidad de pruebas covid es mucho mayor,.

Luego ya está el tema de, en un contexto de pandemia y en concreto la primera ola, si ha habido esos fallecimientos por cuadros respiratorios no filiados, la probabilidad de que fueran covid era alta.y con esto no defiendo que se metan ahí sin más, pero a nivel puramente estadístico no se si la foto de la realidad se acercaría mas sumandolos que quitando los.

Winston Smith escribió:

Damià escribió:

Winston Smith escribió:

RockRotten escribió:A ver, que existen los certificados de defunción, coño

Que los firma el médico, que esa firma tiene una responsabilidad, que no es cualquier cosa.

Que estemos todavía así..... menuda ridiculez

Exactamente. Para enfermedades que tienen una prueba diagnóstica de certeza, no puedes en un informe o en un certificado de defunción poner un diagnóstico que no has demostrado, pondrás cuadros sindromicos tipo infección respiratoria, o insuficiencia respiratoria, pero no un microorganismo concreto si no has detectado.

Respecto a lo de poner que todo es covid...por favor, no es así.a todo dios q entra en un hospital se hace prueba de covid por temas de aislamiento, pero si tienes un accidente de tráfico y te mueres por ello, obviamente no se pone como causa de fallecimiento covid por mucho que tengas una prueba positiva, que es circunstancial.pondras como causa fundamental covid si entras con un cuadro clínico compatible, te mueres por ello, y tienes una prueba diagnóstica positiva de covid.punto.

Exacto. Pero que por sospechosos o sintomas compatibles se han añadido no es ningun secreto.

Igual que las bajas medicas sin prueba.

Pero esto desde el primer dia vamos.

Y no pasa nada por decirlo ni es negar nada.

Si se han añadido, que no tengo que negar nada, no es por haber dado diagnósticos no comprobados, porque a nivel medico y legal no se hace.en un informe de alta, puedes desarrollar tu hipótesis de que le ha podido pasar al paciente si no has podido demostrarlo con una prueba de certeza, pero en el diagnóstico definitivo pones lo que sabes.otra cosa es que en otras instancias superiores esos diagnósticos sindromicos como infección respiratoria, en una época de pandemia, los hayan metido en covid.pero a nivel hospitalario, asistencial, no.

Y la otra cuestión es que,que pasara eso,era más probable en la primera ola y a nivel extrahospitalario.actualmente la capacidad de pruebas covid es mucho mayor,.

Luego ya está el tema de, en un contexto de pandemia y en concreto la primera ola, si ha habido esos fallecimientos por cuadros respiratorios no filiados, la probabilidad de que fueran covid era alta.y con esto no defiendo que se metan ahí sin más, pero a nivel puramente estadístico no se si la foto de la realidad se acercaría mas sumandolos que quitando los.

Está claro. Gracias.