☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Si los adultos tuviéramos cartilla de vacunas no me habrían puesto la del tétano más de 5 veces, siempre decían que como no se puede saber y era inocua pues ala pa dentro...
salud y R&R!!
A ver qué te hacen un test antes de meterte la si no sabes si te la metieron o no
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black mummy- Mensajes : 4151
Fecha de inscripción : 22/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
nacho escribió:No tenían bastante con el brexit
siempre jodiendo
son lo puto peor
está claro que poco positivo se puede sacar desayunando alubias frías y dulces
jojomojo- Mensajes : 21007
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Zoetrope escribió:No hay salida, vamos a morir todos, si es que no estamos muertos ya.
El Covid es como la Hidra, cada vez que creamos que estamos derrotando a una cepa saldrá otra nueva, así hasta que nos mate a todos.
ajolá!
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Si los adultos tuviéramos cartilla de vacunas no me habrían puesto la del tétano más de 5 veces, siempre decían que como no se puede saber y era inocua pues ala pa dentro...
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disturbiau- Mensajes : 35008
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Los que somos viejos no, el registro es de hace pocos años. En Catalunya al menos.
Puedes acceder a él desde la meva salut
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Si Salut se digitalizó hace literalmente 5 años
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Y te lo pueden hacer en urgencias a la vez que te cosen?? primera noticia...nunca me lo ofrecieron. Creo que Kaiser viene a decir más o menos lo mismo...aquí hasta ahora vacunación adulta=descontrol.disturbiau escribió:black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
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black mummy- Mensajes : 4151
Fecha de inscripción : 22/10/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
disturbiau escribió:black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
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Será en Nafarroa Distur, aquí te vuelven a pinchar. Yo atendí a un niño con sarampión y los de salut laboral, como no tenía la cartilla de vacunación a mano (no es algo que lleve encima), me volvieron a poner la triple vírica. I au.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
jojomojo escribió:nacho escribió:No tenían bastante con el brexit
siempre jodiendo
son lo puto peor
está claro que poco positivo se puede sacar desayunando alubias frías y dulces
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Jud escribió:Si Salut se digitalizó hace literalmente 5 años
Ya me cuadra más. Que el control de las vacunas que me ponían durante muchos años era con un puto cartoncillo!!!
káiser- Mensajes : 51133
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Jud escribió:disturbiau escribió:black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:Degu escribió:
No es que cree, es que tienen un registro desde hace años con las vacunas en tu ficha médica .
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Si los adultos tuviéramos cartilla de vacunas no me habrían puesto la del tétano más de 5 veces, siempre decían que como no se puede saber y era inocua pues ala pa dentro...
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Si un test de anticuerpos
Será en Nafarroa Distur, aquí te vuelven a pinchar. Yo atendí a un niño con sarampión y los de salut laboral, como no tenía la cartilla de vacunación a mano (no es algo que lleve encima), me volvieron a poner la triple vírica. I au.
Hablo del tétanos en concreto
disturbiau- Mensajes : 35008
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
disturbiau escribió:Jud escribió:disturbiau escribió:black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:Jud escribió:
Eso sí, pero no un registro específico de quién NO se ha vacunado
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Si los adultos tuviéramos cartilla de vacunas no me habrían puesto la del tétano más de 5 veces, siempre decían que como no se puede saber y era inocua pues ala pa dentro...
salud y R&R!!
A ver qué te hacen un test antes de meterte la si no sabes si te la metieron o no
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Si un test de anticuerpos
Será en Nafarroa Distur, aquí te vuelven a pinchar. Yo atendí a un niño con sarampión y los de salut laboral, como no tenía la cartilla de vacunación a mano (no es algo que lleve encima), me volvieron a poner la triple vírica. I au.
Hablo del tétanos en concreto
Te la vuelven a poner, que también me ha pasado
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Pues en Francia te la hacen
disturbiau- Mensajes : 35008
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
disturbiau escribió:Pues en Francia te la hacen
Bah, europeos
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
jojomojo escribió:nacho escribió:No tenían bastante con el brexit
siempre jodiendo
son lo puto peor
está claro que poco positivo se puede sacar desayunando alubias frías y dulces
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Abuelo81 escribió:Marcial Garañón escribió:Abuelo81 escribió:Ashra escribió:Los datos de hoy no avalan que ahora el LABI ponga restricciones....
Por desgracias...
Efectivamente, datos muy buenos.
Seguramente, estamos recogiendo los beneficios del puente (de mierda) :-)
Eso sí, al Zorreo no les satisfacen:
Un saludo. Marcial Garañón
A la espera d enuevas restricciones.
La sociedad ansiosa pidiendo restricciones nuevas (y más duras).
Por cierto, se les debe olvidar que tenemos unas cuantas restricciones:
- toque de queda de 22 a 6 horas
- movilidad prohibida fuera de la provincia
- reuniones de máximo 6 personas
- bares y restaurantes abiertos sólo hasta las 20 horas (y aforo al 50% en interiores, sentados y sin barra)
Y hay unas pequeñas limitaciones a dichas restricciones el 24, 25, 31 y 1.
Que lees el titular y parece que no estamos restringidos en nada.
El titular, y lo que dice mucha gente.
Ya lo he dicho muchas veces por aquí, pero yo de verdad que alucinaba cuando leía o escuchaba a gente referirse a un "endurecimiento" de las medidas... ¡cuando no podíamos ni salir de nuestro municipio y había un puto toque de queda!
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
káiser escribió:Qué cosas
https://twitter.com/thehill/status/1341091082088701957
EU recommends travel bans should be lifted
The European Commission has recommended that bans on travel from the UK should be lifted. In suggests hauliers should have rapid PCR tests, but should not be required to undergo quarantine while carrying out essential work.
“Flight and train bans should be discontinued given the need to ensure essential travel and avoid supply chain disruptions”, the commission said in a press statement.
It also recommended a coordinated approach to travel and transport measures across the EU.
Commissioner for Justice, Didier Reynders, said:[size]
Given the current uncertainties and in light of the precautionary principle, Member States should take coordinated action to discourage non-essential travel between the UK and the EU. At the same time, blanket travel bans should not prevent thousands of EU and UK citizens from returning to their homes. While precautions are needed to contain the spread of the new coronavirus variant, with today’s Recommendation, we therefore ensure that the restrictions are coordinated and provide for the necessary exemptions for citizens and residents returning home and other essential travellers.”
Commissioner for Transport, Adina Vălean, said:
[/size]
Within the EU, it is crucial that transport workers are exempted from any restrictive measures, as quarantine and testing. We have to continue to maintain the supply chains intact, in line with our Green Lanes Communication.
Y Francia ya abre a camiones y personas con nacionalidad francesa residentes en Reino Unido.
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Seis integrantes del gobierno de Eslovaquia, positivos por Cocid-19 y en cuarentena.
Los de los tests masivos a la población...
Los de los tests masivos a la población...
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
El 4 de enero nos hacen test de antígenos a toda la plantilla
Va a ser una sangría
Va a ser una sangría
javi clemente- Mensajes : 122009
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Sobre las vacunas... he sufrido de nuevo otra ligera decepción.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
No hay escapatoria.
https://twitter.com/AntarcticReport/status/1341322201849425921
https://twitter.com/AntarcticReport/status/1341322201849425921
káiser- Mensajes : 51133
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
káiser escribió:No hay escapatoria.
https://twitter.com/AntarcticReport/status/1341322201849425921
El remake de la cosa...
Godofredo- Mensajes : 145821
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Godofredo escribió:káiser escribió:No hay escapatoria.
https://twitter.com/AntarcticReport/status/1341322201849425921
El remake de la cosa...
Covid 2019 Cepa II: misión en la Antártida.
Esta navidad en sus pantallas.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Neska escribió:Sobre las vacunas... he sufrido de nuevo otra ligera decepción.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Neska, sin poner una coma a lo que escribes...
Pero entiendo que los paises ricos estamos jugando a vacunar a su población y luego limitar, muy mucho la entrada de personas de los países con poco acceso a la vacuna durante x años.
Así de triste.
P.D. Además que da más votos tener muchas vacunas aquí (aunque sobren) que bien repartidas por el mundo.
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
javi clemente escribió:El 4 de enero nos hacen test de antígenos a toda la plantilla
Va a ser una sangría
No será malo para ellos que muchos lo hayáis pasado.
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Abuelo81 escribió:javi clemente escribió:El 4 de enero nos hacen test de antígenos a toda la plantilla
Va a ser una sangría
No será malo para ellos que muchos lo hayáis pasado.
Con el de antígenos esto no se sabe
Jud- Moderadora
- Mensajes : 34035
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Neska escribió:Sobre las vacunas... he sufrido de nuevo otra ligera decepción.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Mi sensación sigue siendo que todo cuanto está ocurriendo dará mucho de lo que avergonzarse en el futuro. Se están asumiendo con naturalidad cosas que, cuando salgamos del marco mental en que ahora estamos atrapados, no sé que van a parecernos. A lo mejor vamos a necesitar cierto nivel de amnesia.
Zoetrope- Mensajes : 18156
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Neska, muy interesante lo que afirmas. Algunos pensamientos al respecto:
- Teniendo en cuenta el % de desgraciados a los que se la pela las muertes que hay en el mediterraneo, me gustaría saber que % de la población renunciaría a la vacuna por dársela a los países pobres
- Si ya métemos la derivada económica en el tema, es que no hay más cera que la que arde. Imagino que España hubiera esperado a acceder a las vacunas con el resto de los “países pobres”. Que consecuencia tendría para el turismo? Y para el ocio nocturno?
No lo defiendo, en absoluto, pero ningún gobierno iba a pensar en los demás sin tener cubierto lo suyo. Esto es un hecho
- Teniendo en cuenta el % de desgraciados a los que se la pela las muertes que hay en el mediterraneo, me gustaría saber que % de la población renunciaría a la vacuna por dársela a los países pobres
- Si ya métemos la derivada económica en el tema, es que no hay más cera que la que arde. Imagino que España hubiera esperado a acceder a las vacunas con el resto de los “países pobres”. Que consecuencia tendría para el turismo? Y para el ocio nocturno?
No lo defiendo, en absoluto, pero ningún gobierno iba a pensar en los demás sin tener cubierto lo suyo. Esto es un hecho
melon head- Mensajes : 14681
Fecha de inscripción : 28/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Jud escribió:Abuelo81 escribió:javi clemente escribió:El 4 de enero nos hacen test de antígenos a toda la plantilla
Va a ser una sangría
No será malo para ellos que muchos lo hayáis pasado.
Con el de antígenos esto no se sabe
Es verdad, he leído serológico (o he pensado).
necesito vacaciones
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
https://www.20minutos.es/noticia/4520615/0/cientificos-britanicos-investigan-si-la-nueva-cepa-de-covid-19-contagia-mas-a-los-ninos/
A ver si esta es la cepa buena y podemos volver a encerrar a estos pequeños hijos de satanás!!!
A ver si esta es la cepa buena y podemos volver a encerrar a estos pequeños hijos de satanás!!!
firecracker- Mensajes : 2052
Fecha de inscripción : 18/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Mientras no os hagan un control antidoping ..javi clemente escribió:El 4 de enero nos hacen test de antígenos a toda la plantilla
Va a ser una sangría
Infernu- Mensajes : 56737
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
firecracker escribió:https://www.20minutos.es/noticia/4520615/0/cientificos-britanicos-investigan-si-la-nueva-cepa-de-covid-19-contagia-mas-a-los-ninos/
A ver si esta es la cepa buena y podemos volver a encerrar a estos pequeños hijos de satanás!!!
- De momento no hay evidencias.
- Pues señalémosles, y encerrémosles durante dos meses... total, son niños y se adaptan a todo.
- Es verdad, en Siria los niños están peor.
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
melon head escribió:Neska, muy interesante lo que afirmas. Algunos pensamientos al respecto:
- Teniendo en cuenta el % de desgraciados a los que se la pela las muertes que hay en el mediterraneo, me gustaría saber que % de la población renunciaría a la vacuna por dársela a los países pobres
- Si ya métemos la derivada económica en el tema, es que no hay más cera que la que arde. Imagino que España hubiera esperado a acceder a las vacunas con el resto de los “países pobres”. Que consecuencia tendría para el turismo? Y para el ocio nocturno?
No lo defiendo, en absoluto, pero ningún gobierno iba a pensar en los demás sin tener cubierto lo suyo. Esto es un hecho
Está claro que cada perro se lame su cola en estos temas.
Complicado respetar un principio de equidad cuando la responsabilidad de cualquier gobierno es minimizar el impacto y cuanto antes tengas vacunada a la población menor impacto.
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Yo igual.Jud escribió:disturbiau escribió:Jud escribió:disturbiau escribió:black mummy escribió:Un test??primera noticia...aún así ese supuesto test deja claro que no tenemos registro de vacunas en adulto más allá de los archivos médicos, que en muchos caso suelen estar esparcidos por España.disturbiau escribió:black mummy escribió:Los adultos no tenemos cartilla de vacunación y sí sería algo práctico...lo otro también, creo que en según que casos los sanitarios han de saber a que atenerse dependiendo de si estás vacunado o no.káiser escribió:
¿Tienen un registro de todas las vacunas que te has puesto?
Si los adultos tuviéramos cartilla de vacunas no me habrían puesto la del tétano más de 5 veces, siempre decían que como no se puede saber y era inocua pues ala pa dentro...
salud y R&R!!
A ver qué te hacen un test antes de meterte la si no sabes si te la metieron o no
Salud y R&R!!
Si un test de anticuerpos
Será en Nafarroa Distur, aquí te vuelven a pinchar. Yo atendí a un niño con sarampión y los de salut laboral, como no tenía la cartilla de vacunación a mano (no es algo que lleve encima), me volvieron a poner la triple vírica. I au.
Hablo del tétanos en concreto
Te la vuelven a poner, que también me ha pasado
La de pasta en vacunas anti-tetánicas que se hubieran ahorrado si hubiera un registro.
Reckoner- Mensajes : 1791
Fecha de inscripción : 25/12/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
Reckoner- Mensajes : 1791
Fecha de inscripción : 25/12/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Reckoner escribió:Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
No, a partir de mañana el confinamiento es autonómico.
Con excepción del 23 al 26 y del 30 al 2 de enero que se puede salir y entrar con justificante.
Así que deben limitar el confinamiento si lo quieren dejar en provincial, porque hace 10 día regularon eso.
Pero yo estoy con ganas de ver cómo justifican la vuelta atrás con los datos todavía mejorando.
Abuelo81- Mensajes : 12307
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Abuelo81 escribió:Reckoner escribió:Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
No, a partir de mañana el confinamiento es autonómico.
Con excepción del 23 al 26 y del 30 al 2 de enero que se puede salir y entrar con justificante.
Así que deben limitar el confinamiento si lo quieren dejar en provincial, porque hace 10 día regularon eso.
Pero yo estoy con ganas de ver cómo justifican la vuelta atrás con los datos todavía mejorando.
Se pueden agarrar, por desgracia, a que desde el viernes hay más personas hospitalizadas en planta. Capaces.
Creo que Reckoner se refería a que van a recular con lo del confinamiento autonómico y seguiremos sin poder salir de la provincia. Yo el sábado tenía que ir a Andoain, pero no voy a protestar En fin...
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Abuelo81 escribió:Reckoner escribió:Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
No, a partir de mañana el confinamiento es autonómico.
Con excepción del 23 al 26 y del 30 al 2 de enero que se puede salir y entrar con justificante.
Así que deben limitar el confinamiento si lo quieren dejar en provincial, porque hace 10 día regularon eso.
Pero yo estoy con ganas de ver cómo justifican la vuelta atrás con los datos todavía mejorando.
Creo que si aumentan restricciones, que sigo dudándolo, el argumento principal será la situación del entorno, la nueva cepa, y las nuevas medidas que se están tomando en el resto de paises "cercanos"
Toro- Mensajes : 28482
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Koikila escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
Lo que he leído yo es que van a preguntar por qué se niegan, y eso me parece muy interesante.
Y no solo eso. Si al final no nos queda otra que tener que abandonar este planeta, solo los elegidos podremos subir a las naves nodriza.
Boohan- Mensajes : 54485
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Una inspiración para Urkullu y compañía puede ser Irlanda: con los datos más bajos, o de los más bajos, de la UE (igual Finlandia tiene mejores datos), cierra hostelería y tiendas, entiendo que las no esenciales).
Su primer ministro ha dicho que no hay evidencia de que la cepa esa de los cojones esté en el país, pero que es mejor actuar como si lo estuviera (sic), porque los contagios han aumentado. Asumiendo también, entiendo yo, otra serie de cuestiones aún no probadas como que es más contagiosa, más letal, etc.
Holanda, por otro lado, la que abroncaba a los países del sur y su eterno cachondeo y trataba a su población como adulta, postpone toda intervención no esencial en los hospitales para hacer frente a las necesidades del Covid. Esta última semana, de nuevo un incremento del 42% en los contagios y sólo hoy 9.810, ayer más de 11.000, el domingo más de 13.000...Y según los datos tampoco están entre los que más testean.
Edito: me ha hecho gracia un titular en la prensa holandesa que dice "Holandeses en UK: 'es increíble lo poco que nos ayuda la embajada'". Ilusos.
Como digo, al final, todos cagando...
Su primer ministro ha dicho que no hay evidencia de que la cepa esa de los cojones esté en el país, pero que es mejor actuar como si lo estuviera (sic), porque los contagios han aumentado. Asumiendo también, entiendo yo, otra serie de cuestiones aún no probadas como que es más contagiosa, más letal, etc.
Holanda, por otro lado, la que abroncaba a los países del sur y su eterno cachondeo y trataba a su población como adulta, postpone toda intervención no esencial en los hospitales para hacer frente a las necesidades del Covid. Esta última semana, de nuevo un incremento del 42% en los contagios y sólo hoy 9.810, ayer más de 11.000, el domingo más de 13.000...Y según los datos tampoco están entre los que más testean.
Edito: me ha hecho gracia un titular en la prensa holandesa que dice "Holandeses en UK: 'es increíble lo poco que nos ayuda la embajada'". Ilusos.
Como digo, al final, todos cagando...
Última edición por loaded el 22.12.20 17:28, editado 2 veces
loaded- Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Boohan escribió:Koikila escribió:Jud escribió:Aquí en Catalunya arrancan con la vacunación este domingo.
Leo que será voluntaria, pero que el Ministerio de Sanidad creará un registro con todas las personas que se negarán a inyectarsela.
Lo que he leído yo es que van a preguntar por qué se niegan, y eso me parece muy interesante.
Y no solo eso. Si al final no nos queda otra que tener que abandonar este planeta, solo los elegidos podremos subir a las naves nodriza.
yo es que pondría todas las vacunas con carácter obligatorio, por lo menos las recomendadas (las que te ponen de pequeño) , quitando a los que son alérgicos, a todos.
Si hay niños que no las tienen, no se pueden escolarizar y multa a los padres.
Última edición por Evolardo el 22.12.20 17:38, editado 1 vez
Evolardo- Mensajes : 64480
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Zoetrope escribió:Neska escribió:Sobre las vacunas... he sufrido de nuevo otra ligera decepción.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Mi sensación sigue siendo que todo cuanto está ocurriendo dará mucho de lo que avergonzarse en el futuro. Se están asumiendo con naturalidad cosas que, cuando salgamos del marco mental en que ahora estamos atrapados, no sé que van a parecernos. A lo mejor vamos a necesitar cierto nivel de amnesia.
O nos daremos cuenta de que esto es cíclico y que, cada vez que a la humanidad se le aplica una pruba de stress, se acaba partiendo siempre por el mismo lado. Lo de "no dejar a nadie atrás" es una frase preciosa que sólo se aplica cuando no se corre peligro.
Enric67- Mensajes : 38980
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
melon head escribió:Neska, muy interesante lo que afirmas. Algunos pensamientos al respecto:
- Teniendo en cuenta el % de desgraciados a los que se la pela las muertes que hay en el mediterraneo, me gustaría saber que % de la población renunciaría a la vacuna por dársela a los países pobres
- Si ya métemos la derivada económica en el tema, es que no hay más cera que la que arde. Imagino que España hubiera esperado a acceder a las vacunas con el resto de los “países pobres”. Que consecuencia tendría para el turismo? Y para el ocio nocturno?
No lo defiendo, en absoluto, pero ningún gobierno iba a pensar en los demás sin tener cubierto lo suyo. Esto es un hecho
Bueno, es que no se trata de eso, eh?, No hablo de tratar bien a los pobrecitos. Ojo, que el altruismo de que el reparto fuera equitativo para no perjudicar a los pobres es una motivación loable, pero es que nunca se ha tratado de eso.
Se trataba de eficacia. Lo que dice la ciencia es: "vacunar a algunas personas en todos los países es más importante y eficaz que vacunar a todas las personas en algunos países". Con lo que han optado por una vía que, según la ciencia, es menos eficaz, y por lo tanto (si es así), más perjudicial también para nosotros. Tendremos más tiempo pandemia. Aunque sea menos eficaz les dará más votos, eso sí.
El tema no es tratar de forma equitativa a los pobres, sino actuar de la forma más eficaz para salir cuanto antes de esto. Y no han elegido la que, según la ciencia, es la forma más eficaz.
Ahora, si la intención (como bien apunta Abuelo81 más arriba) es blindarse (Europa en este caso) a aquellos países que no han tenido acceso a la vacuna... hasta puede tener cierto sentido, pero soy escéptica en ese blindaje. Verdaderamente creo que esto alargará la pandemia.
Última edición por Neska el 22.12.20 17:54, editado 2 veces
Neska- Moderadora
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Sí, era eso.loaded escribió:Abuelo81 escribió:Reckoner escribió:Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
No, a partir de mañana el confinamiento es autonómico.
Con excepción del 23 al 26 y del 30 al 2 de enero que se puede salir y entrar con justificante.
Así que deben limitar el confinamiento si lo quieren dejar en provincial, porque hace 10 día regularon eso.
Pero yo estoy con ganas de ver cómo justifican la vuelta atrás con los datos todavía mejorando.
Se pueden agarrar, por desgracia, a que desde el viernes hay más personas hospitalizadas en planta. Capaces.
Creo que Reckoner se refería a que van a recular con lo del confinamiento autonómico y seguiremos sin poder salir de la provincia. Yo el sábado tenía que ir a Andoain, pero no voy a protestar En fin...
A ver qué pasa.
Reckoner- Mensajes : 1791
Fecha de inscripción : 25/12/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
En la escuela, donde trabaja mi mujer y a la que van mis mellizos, hace unas semanas cerraron una clase de 3 años porque dio una niña positivo, tuvieron que cerrar la clase para hacer PCR a todos los niños, por suerte no se había contagiado ninguno, hay una familia que tiene un hijo en esa clase y otro en la clase de mis mellizos, la madre de esa familia me decía que ella que es enfermera ya tenía anticuerpos, así que su familia también los tenían que tener, así que no estaba preocupada porque sabía que sus hijos no podían dar positivo, pues bien, ayer me encontré con el marido que iba a recoger al crío y me cuenta que su mujer ha vuelto a dar positivo, que lo de los anticuerpos que tenía que no saben que ha pasado pero que después de haber pasado la enfermedad en marzo y tener anticuerpos ayer le hicieron un nuevo PCR y está otra vez confinada.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Pues al final 00:30 toque de queda.Toro escribió:Abuelo81 escribió:Reckoner escribió:Abuelo81 escribió:Y el correo sigue a lo suyo:
"Lo cierto es que los vascos están pendientes de las decisiones que se tomen hoy. El empeoramiento de la situación por el Black Friday y el puente de La Inmaculada llevó al Gobierno vasco a convocar una nueva reunión en la que revisar las medidas anunciadas hace un par de semanas. En el aire está que Euskadi levante mañana el confinamiento perimetral -tanto de la comunidad como por provincias-, el toque de queda hasta la 1.30 en Nochebuena y Nochevieja y el número de comensales que se sienten a la mesa. El Gobierno central dejó en manos de las comunidades la posibilidad de endurecer las medidas, por lo que el Ejecutivo de Urkullu tiene de su mano prohibir viajes fuera de la comunidad, adelantar el toque de queda en esas dos jornadas o reducir de 10 a 6 las personas que puedan reunirse."
Puente en el que la hostelería estaba cerrada, estábamos cerrados por municipios, con toque de queda (de 22 a 6 horas), y con un tiempo de perros... pero eso hizo empeorar los datos.
¿Nadie lee las noticias antes de publicarlas?
Es increíble. No dejes que la realidad te estropee una noticia. El problema es que, para mucha gente, cuela.
Sobre las restricciones, parece claro que algo van a cambiar hoy, y estoy de acuerdo en lo de que ya tenían la decisión tomada y los datos no les vienen bien para justificarlo.
Lo de pasar de 10 a 6 ni cotiza. Seguro que lo hacen.
El confinamiento supongo que lo dejarán como está (seguimos confinados en la provincia).
Si adelantan el toque de queda es para matarles, porque lo que conseguirán con eso es que mucha gente pase la noche en casa de familiares en lugar de pirarse a dormir a su casa. Cojonudo para prevenir contagios.
No, a partir de mañana el confinamiento es autonómico.
Con excepción del 23 al 26 y del 30 al 2 de enero que se puede salir y entrar con justificante.
Así que deben limitar el confinamiento si lo quieren dejar en provincial, porque hace 10 día regularon eso.
Pero yo estoy con ganas de ver cómo justifican la vuelta atrás con los datos todavía mejorando.
Creo que si aumentan restricciones, que sigo dudándolo, el argumento principal será la situación del entorno, la nueva cepa, y las nuevas medidas que se están tomando en el resto de paises "cercanos"
Mientras... hoy me cuentan que solicita hora con el médico de cabecera (por internet) y le dan para el 5 de enero cita telefónica.
Os acordáis cuando las enfermedades se combatían con médicos? Luego descubrimos los toques de queda y joder, como cuando se extinguió el escorbuto.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10658
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Flipante todas las restricciones de Euskadi.Y eso bajando.Lo que nos viene como empeoren.
Entonces si pones unas restricciones y mejora y las pones más duras, ¿que mierda de criterio estás tomando?
Ni LABI ni pollas, esto estaba ya pensado,y por eso la dimisión.
Entonces si pones unas restricciones y mejora y las pones más duras, ¿que mierda de criterio estás tomando?
Ni LABI ni pollas, esto estaba ya pensado,y por eso la dimisión.
Poisonblade- Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Enric67 escribió:Zoetrope escribió:Neska escribió:Sobre las vacunas... he sufrido de nuevo otra ligera decepción.
Cuando seguía las publicaciones que se iban realizando acerca de las vacunas, allá por la primera ola, había un debate importante en ciencia respecto a la definición de "Qué significa tener una vacuna": tendríamos una vacuna... ¿cuando una tenga éxito en los ensayos clínicos? ¿O cuando sea aprobada por los organismos reguladores? ¿O solo una vez que haya suficientes dosis disponibles para inocular el mundo? .
Conforme avanzaba el conocimiento sobre la pandemia, tanto la ciencia como la OMS concluían que solo terminaremos realmente con la pandemia si le ponemos fin en todas partes al mismo tiempo: vacunar a algunas personas en todos los países, era más importante que vacunar a todas las personas en algunos países. Por este motivo surgieron las iniciativas institucionales como el Fondo de Acceso Global a las vacunas (COVAX) entre otras.
Sin embargo mi sensación estas semanas era que quienes se estaban abasteciendo de dosis eran los países con niveles económicos más altos, así que ayer busqué información al respecto.
Encontré este artículo que la Johns Hopkins publicaba tan solo hace una semana en la Britis Medical Journal, y la lectura fue desalentadora.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4750
Un 51%"de las dosis de vacunas que se fabriquen irán destinadas a países ricos, que suponen tan sólo el 14% de la población mundial.
Los acuerdos de los países con altos ingresos para comprar vacunas antes de que se introduzcan en el mercado, han dejado al resto del mundo con un acceso incierto y han bloqueado los esfuerzos del COVAX para coordinar el acceso global.
Incluso si los principales fabricantes talcanzaran su máxima capacidad de producción, casi una cuarta parte de la población mundial no tendría acceso a una vacuna hasta 2022.
Y quizá entre lo más preocupante que encuentro en el artículo, es la denuncia velada acerca de la falta de transparencia y responsabilidad de gobiernos y fabricantes.
Este asunto no parece ser preocupación de nadie, pero la ciencia dijo que "tener vacuna" significaba que hubiera suficientes dosis disponibles para implementarlas al mismo tiempo en todos los rincones del mundo porque solo de ese modo funcionaría. Aquello de "vacunar a algunas personas en todos los países, es más importante que vacunar a todas las personas en algunos países". Pero por lo visto, otravez los gobiernos dan la patada a la ciencia.
Tras la lectura, me preguntaba, qué nos parecía a los ciudadanos si lleváramos esta situación desde lo macro a lo micro. Si en España, por ejemplo, solo tuvieran acceso a la vacuna aquellos que pudieran pagársela. Si utilizaríamos, en ese caso, el mismo argumento que seguramente utilizaremos para justificar lo macro "mejor que empiece a vacunarse a alguien que que no se vacune nadie".
Me consuela, al menos, que dado que para muchos países pobres, al tener menos envejecimiento poblacional, la afectación de la pandemia es menor, tampoco sea tanta la urgencia. Y quiero creer, que El Fondo de Acceso Global a la Vacuna, siga conquistanto logros. Pero... una vez más, y ya son unas cuantas en esta pandemia, el ser humano me ha vuelto a defraudar.
Mi sensación sigue siendo que todo cuanto está ocurriendo dará mucho de lo que avergonzarse en el futuro. Se están asumiendo con naturalidad cosas que, cuando salgamos del marco mental en que ahora estamos atrapados, no sé que van a parecernos. A lo mejor vamos a necesitar cierto nivel de amnesia.
O nos daremos cuenta de que esto es cíclico y que, cada vez que a la humanidad se le aplica una pruba de stress, se acaba partiendo siempre por el mismo lado. Lo de "no dejar a nadie atrás" es una frase preciosa que sólo se aplica cuando no se corre peligro.
Totalmente de acuerdo en lo que dices.
Si vamos a mi particular punto de vista, me parece importante delimitar y asumir los daños inevitables, que siempre es jodido, a todos nos gustaría que la vida fuera de color de rosa, e intentar que se queden en eso, porque todo daño adicional lo va a pagar siempre el que ya está jodido e intenta sacar la cabeza, por muy estupendos que nos pongamos de boquilla. Las dificultades tienden a hacernos más egoístas, creo que esta crisis es un catálogo interminable de lo mío lo primero y lo de los demás no es tan importante. Encima con poderes públicos que tampoco quieren asumir la responsabilidad de explorar un término medio que limite las consecuencias del desastre, incluso que nos de la oportunidad de tomar las riendas para dejarlo atrás, y no estar constantemente al albur de una incertidumbre que está haciendo un daño colosal por si sola a muchos niveles. Por el contrario, prefieren sumarse y alimentar reacciones viscerales que nos dan una especie de tranquilidad a corto plazo pero que, ni resuelven nada, y pueden estar agravando los daños. Repito, mi particular punto de vista.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.115: Nos Mean En La Boca. Por Salud.
Lo de Euskadi es alucinante.
Datos mejores, pero endureciendo las restricciones.
Y que explicación dan?? Porque ahora? A que obedece? A que????
Datos mejores, pero endureciendo las restricciones.
Y que explicación dan?? Porque ahora? A que obedece? A que????
jojomojo- Mensajes : 21007
Fecha de inscripción : 10/06/2012
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