☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

+96
disturbiau
Silke_
fromhell
RockRotten
Humpty Dumpty
SrMapache
melon head
scabbed wings
Yomis
Cantoná
jorecho
Yusefly
Esmeralda
perrolokos
ruso
Pike
pantxo
alcasa
Beodo
lehete
Abuelo81
Balachina
Intruder
celtasnake
clint eastwood
BlueStarRider
Attikus
Requexu
Steve Trumbo
terremoto73
Marcial Garañón
jackinthebox
Celis
coolfurillo
Caffeine
Hammer Bass7ard
Reckoner
plt78
Axlferrari
Yen
Devon Miles
morley
georgino
Rober75
Blas
red_mosquito
caniplaywithrainbows
káiser
Australopo
ksmith
Winston Smith
Elephant Man
bitx
DAVIDCOVERDALE
El facha catalán
watts
uM
Blu3Fiv3
Infernu
Mingus
millino
Langarica
o'tuerto
CountryJoe
Damià
jojomojo
Jabs
manel.
Neska
Katxorro
Txomin Sorrigueta
Stoner
pinkpanther
Godofredo
Rikileaks
Dumbie
Degu
Apocalypse Dude
mugu
Pier
javi clemente
Sugerio
locovereas
Itlotg
metalbert
Eloy
Jud
Poisonblade
Eric Sachs
Enric67
Zoetrope
Pericuete
Koikila
KILLER
Frusciante
loaded
100 participantes

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Devon Miles 08.01.21 22:45

Rikileaks escribió:
jojomojo escribió:Ni idea a quien vota Kulldorf, pero Sunetra Gupta del GBD es de izquierdas.


https://www.foroazkenarock.com/t63163-forear-borracho?highlight=forear

Laughing Laughing Laughing

El tema yo creo que es quién patrocina al Barrington, dejando a un lado quién vota cada uno. Y también ver cómo cada vez tiene menos seguidores serios esa "apuesta"...los últimos en bajarse, el gobierno sueco, el único gobierno europeo que había seguido un poco (cada vez menos) esa estela.
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por CountryJoe 08.01.21 23:00

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2026670?query=featured_home
CountryJoe
CountryJoe

Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por caniplaywithrainbows 08.01.21 23:14

Devon Miles escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Por cierto, he buscado el Twitter del doctor Balloux, y me he encontrado esto

https://twitter.com/BallouxFrancois/status/1346883976598855681?s=20

Quién es el Balloux éste? un célebre Barringtonliever?

Tiene razón en par de cosas, que es un fracaso un confinamiento a estas alturas, disponiendo de otras medidas y de testeo-trazado-seguimiento de casos, si se apuesta por ello. Por eso me parece erróneo cuando no algo peor, asociar medidas cualquiera(como antes el teletrabajo) a confinamiento, sean éstas más o menos acertadas, que ese es otro tema.

También tiene razón en que dada una situación extrema, es lo único que hay. Como ahora, que el alcalde de Londres dice que la ciudad se encuentra al borde del colapso sanitario y los casos aún en ascenso.

Por lo que veo no

https://twitter.com/BallouxFrancois/status/1316890681739280384?s=20
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 7850
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Poisonblade 08.01.21 23:22

Por cierto, ayer estaba el Carvallo en el programa de Iker Jiménez. Tan saturado está su hospital que anda de plató en plató, luego en Twitter y vendiendo sus mierdas...
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por loaded 08.01.21 23:29

"It can only be seen as an abject failure in planning".

Lo que venimos diciendo muchos, pero no en inglés y menos fino.


Última edición por loaded el 09.01.21 10:41, editado 1 vez
loaded
loaded

Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por CountryJoe 08.01.21 23:42

Me pregunto si éstos encierros retrasan la desaparición del virus.
El último Coronavirus duró poco más de año. Éste durará el doble?
CountryJoe
CountryJoe

Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por mugu 09.01.21 0:25

Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:Porque ese confinamiento estricto en el que se veían afectadas las actividades laborales (un par de semanas, incluso todas las no esenciales) terminó hace casi 9 meses.


No sé si entiendo bien lo que quieres decir, pero yo conozco a varias personas de mi entorno más cercano que llevan en erte desde marzo.

El confinamiento estricto se terminaría hace nueve meses, pero los otros que han venido después, de forma constante, no les han permitido poder volver a trabajar...

Confinamiento y ERTEs porque a las empresas no les es viable trabajar bajo las medidas impuestas por el covid son cosas diferentes, no?

Aquí con el turismo al 10% o así hay mucha gente en ERTE, de los sitios que más hay, imagino. Confinamiento no ha habido ninguno más. Ahora un hay toque queda a la 1 de la mañana, que por agravamiento de casos van a adelantar a las 23 horas. Y ya...aforos limitados y poco más. Confinamiento ninguno, solo que no se puede salir de 1-6 de la mañana, salvo para razones justificadas, como trabajar.



Son realidades distintas, dentro de lo malo.

Aquí llevamos con cierres perimetrales desde septiembre. A nivel municipal varios de ellos.
Con toque de queda a las diez de la noche desde hace meses.
Con las competiciones deportivas federadas anuladas antes de empezar en octubre.
Con la restauración abriendo de 7.30 a 9.30 y de 13.30 a 15.30 y hasta mañana.
Desde ahora, con el comercio no esencial cerrado en fin de semana.

Lo sumas todo y no sé si puede calificarse de estricto, pero muy laxo tampoco es que sea...
Y evidentemente afecta a muchos sectores ajenos al teletrabajo.

Tienes razón, en cada sitio hay realidades distintas, con medidas diferentes.

Yo no digo que sea ligero ni levadero vivir así. Yo lo que digo es que tanto como incuestonable que ésto beneficia a los pudientes y perjudica a los currantes, pues no.

Pero me parece, en general, una tortura china, que conste. Unas semanas o como mucho un par de meses así, pues bueno...pero año y pico de esta forma, es duro para todos. Y si estás en situaciones jodidas, como por ejemplo familiares ingresados o con enfermedades serias, ni hablemos

No sé muy bien cómo categorizas pudientes y currantes, pero es incuestionable que el impacto está siendo mayor en los sectores de bajos salarios. Eso en cuanto se refiere a los ingresos de los trabajadores afectados por las restricciones, porque también es cierto que los empresarios vinculados con esos sectores se han visto seriamente afectados. Esos podrían ser pudientes.
Esta tabla muestra los impactos diferentes en los sectores y sus salarios promedio.


☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Impact10

Fuente: Observatorio social de "La caixa"
mugu
mugu

Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por mugu 09.01.21 0:28

Damià escribió:
Poisonblade escribió:
Frusciante escribió:
Damià escribió:
Poisonblade escribió:
Damià escribió:¿¿cuando se acabó la segunda ola???

lo pregunto en serio.




Yo es que alucino cuando hablan tajantemente de la tercera ola. Si consideramos el fin de una ola cuando la incidencia es mínima entonces estamos en la segunda, si lo consideramos cuando hay picos y una bajada consolidada entonces estaríamos en la cuarta... la de primavera, la de verano, la de otoño y la de invierno.

Esta es la de Euskadi.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Captur36

En la del Estado también se ve, aunque algo peor. Pero por CCAA se ve mejor.

Es que pocas opciones más veo. Ese es el criterio que usaron para la primera. Lo normal vaya.

pero bueno, tambien confinamiento significaba una cosa, y ahora otra. Hace más pandemia.


Espacio patrocinado por bucleR

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 ErOc17AW4AMfJwY?format=jpg&name=large

Laughing Laughing Bucle on.

Ese es el de fallecidos y las olas se miden con la transmisión. Además que ahí se juntan olas al alargarse más los enfermos graves y los retrasos en la notificación.

De todas formas en el MoMo están los picos diferenciados, el de verano y el de otoño.

Y la grafica de transmisión esa?

No sé si te refieres a esta


☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Captur33
mugu
mugu

Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Yen 09.01.21 2:16

Me resulta curioso que se defienda que los colegios son sitios seguros y a la vez se díga que es tener una ventilación en el aula esta mal.

Y antes de que se me tiren a los leones, esta claro que la situación de los chavales con esas temperaturas es jodida, muy jodida. Desconozco si habría otra manera de limpiar las aulas a parte de ventilar cada poco tiempo.
Yen
Yen

Mensajes : 5550
Fecha de inscripción : 13/05/2015

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Devon Miles 09.01.21 2:45

caniplaywithrainbows escribió:
Devon Miles escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Por cierto, he buscado el Twitter del doctor Balloux, y me he encontrado esto

https://twitter.com/BallouxFrancois/status/1346883976598855681?s=20

Quién es el Balloux éste? un célebre Barringtonliever?

Tiene razón en par de cosas, que es un fracaso un confinamiento a estas alturas, disponiendo de otras medidas y de testeo-trazado-seguimiento de casos, si se apuesta por ello. Por eso me parece erróneo cuando no algo peor, asociar medidas cualquiera(como antes el teletrabajo) a confinamiento, sean éstas más o menos acertadas, que ese es otro tema.

También tiene razón en que dada una situación extrema, es lo único que hay. Como ahora, que el alcalde de Londres dice que la ciudad se encuentra al borde del colapso sanitario y los casos aún en ascenso.

Por lo que veo no

https://twitter.com/BallouxFrancois/status/1316890681739280384?s=20

Algo me dice que el simpático Trumpista con el que dialoga, sí que lo es. Una casualidad como cualquier otra Rolling Eyes
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Devon Miles 09.01.21 2:56

mugu escribió:
Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:Porque ese confinamiento estricto en el que se veían afectadas las actividades laborales (un par de semanas, incluso todas las no esenciales) terminó hace casi 9 meses.


No sé si entiendo bien lo que quieres decir, pero yo conozco a varias personas de mi entorno más cercano que llevan en erte desde marzo.

El confinamiento estricto se terminaría hace nueve meses, pero los otros que han venido después, de forma constante, no les han permitido poder volver a trabajar...

Confinamiento y ERTEs porque a las empresas no les es viable trabajar bajo las medidas impuestas por el covid son cosas diferentes, no?

Aquí con el turismo al 10% o así hay mucha gente en ERTE, de los sitios que más hay, imagino. Confinamiento no ha habido ninguno más. Ahora un hay toque queda a la 1 de la mañana, que por agravamiento de casos van a adelantar a las 23 horas. Y ya...aforos limitados y poco más. Confinamiento ninguno, solo que no se puede salir de 1-6 de la mañana, salvo para razones justificadas, como trabajar.



Son realidades distintas, dentro de lo malo.

Aquí llevamos con cierres perimetrales desde septiembre. A nivel municipal varios de ellos.
Con toque de queda a las diez de la noche desde hace meses.
Con las competiciones deportivas federadas anuladas antes de empezar en octubre.
Con la restauración abriendo de 7.30 a 9.30 y de 13.30 a 15.30 y hasta mañana.
Desde ahora, con el comercio no esencial cerrado en fin de semana.

Lo sumas todo y no sé si puede calificarse de estricto, pero muy laxo tampoco es que sea...
Y evidentemente afecta a muchos sectores ajenos al teletrabajo.

Tienes razón, en cada sitio hay realidades distintas, con medidas diferentes.

Yo no digo que sea ligero ni levadero vivir así. Yo lo que digo es que tanto como incuestonable que ésto beneficia a los pudientes y perjudica a los currantes, pues no.

Pero me parece, en general, una tortura china, que conste. Unas semanas o como mucho un par de meses así, pues bueno...pero año y pico de esta forma, es duro para todos. Y si estás en situaciones jodidas, como por ejemplo familiares ingresados o con enfermedades serias, ni hablemos

No sé muy bien cómo categorizas pudientes y currantes, pero es incuestionable que el impacto está siendo mayor en los sectores de bajos salarios. Eso en cuanto se refiere a los ingresos de los trabajadores afectados por las restricciones, porque también es cierto que los empresarios vinculados con esos sectores se han visto seriamente afectados. Esos podrían ser pudientes.
Esta tabla muestra los impactos diferentes en los sectores y sus salarios promedio.


☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Impact10

Fuente: Observatorio social de "La caixa"

Pues interesantes esos datos. Parece, si no entiendo mal, que en los sectores cerrados están aún menos cubiertos en Alemania y Suecia que en España.

Eso que dices es lógico, que las medidas restrictivas afecten más a los que no pueden teletrabajar, a sectores más precarios. Yo de todas formas me he explicado mal en la respuesta a Eloy, ya que en la ecuación metía la salud (que en trabajos precarios están más expuestos y se producen más infecciones y muertes, del trabajador y ámbito familiar) y las ayudas, en algunos casos muy insuficientes.

Pero sí, el que estaba mal, con todo ésto, va a estar peor. Eso no no lo duda nadie.

Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por ksmith 09.01.21 8:33

Yen escribió:Me resulta curioso que se defienda que los colegios son sitios seguros y a la vez se díga que es tener una ventilación en el aula esta mal.

Y antes de que se me tiren a los leones, esta claro que la situación de los chavales con esas temperaturas es jodida, muy jodida. Desconozco si habría otra manera de limpiar las aulas a parte de ventilar cada poco tiempo.

el problema no es que se ventile cada poco tiempo, es que no se cierran las ventanas en ningún momento.
están también los filtros hepa, en algunos centros se están instalando... pero claro, eso es invertir demasiado. total, los niños pueden con todo y el personal docente que se compre un buen abrigo o una estufita y hale.
ksmith
ksmith

Mensajes : 9322
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Frusciante 09.01.21 8:35

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21
Frusciante
Frusciante

Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por javi clemente 09.01.21 8:52

Yo, personalmente, no me quejo del frío en las aulas pero porque mi hijo nobse queja. Los niños no suelen ser frioleros.
Y bueno, en valencia ahora hace mucho frío pero ese frío va a durar tres semanas.


Eso sí, la maestrilla tiene que pasarse el día con los pezones como para tallar diamantes.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 122009
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Katxorro 09.01.21 9:26

No se porque tienes que ser tan soez
Katxorro
Katxorro

Mensajes : 37531
Fecha de inscripción : 19/11/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por javi clemente 09.01.21 9:30

Katxorro escribió:No se porque tienes que ser tan soez

A ti no se te ponen los pezones duros con el frío?

A mí sí.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 122009
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Enric67 09.01.21 9:32

Clemente antes no era así.
Seguro que le dice piropos a las chicas de la pescadería.
Enric67
Enric67

Mensajes : 38980
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Enric67 09.01.21 9:35

ksmith escribió:
Yen escribió:Me resulta curioso que se defienda que los colegios son sitios seguros y a la vez se díga que es tener una ventilación en el aula esta mal.

Y antes de que se me tiren a los leones, esta claro que la situación de los chavales con esas temperaturas es jodida, muy jodida. Desconozco si habría otra manera de limpiar las aulas a parte de ventilar cada poco tiempo.

el problema no es que se ventile cada poco tiempo, es que no se cierran las ventanas en ningún momento.
están también los filtros hepa, en algunos centros se están instalando... pero claro, eso es invertir demasiado. total, los niños pueden con todo y el personal docente que se compre un buen abrigo o una estufita y hale.

Yo estoy yendo a una academia y el profe es friolero y parece morir cada tarde.
Siempre con una ventana y la puerta abiertas (la diagonal de la clase).
Enric67
Enric67

Mensajes : 38980
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Enric67 09.01.21 10:04

Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Devon Miles escribió:Porque ese confinamiento estricto en el que se veían afectadas las actividades laborales (un par de semanas, incluso todas las no esenciales) terminó hace casi 9 meses.


No sé si entiendo bien lo que quieres decir, pero yo conozco a varias personas de mi entorno más cercano que llevan en erte desde marzo.

El confinamiento estricto se terminaría hace nueve meses, pero los otros que han venido después, de forma constante, no les han permitido poder volver a trabajar...

Confinamiento y ERTEs porque a las empresas no les es viable trabajar bajo las medidas impuestas por el covid son cosas diferentes, no?

Aquí con el turismo al 10% o así hay mucha gente en ERTE, de los sitios que más hay, imagino. Confinamiento no ha habido ninguno más. Ahora un hay toque queda a la 1 de la mañana, que por agravamiento de casos van a adelantar a las 23 horas. Y ya...aforos limitados y poco más. Confinamiento ninguno, solo que no se puede salir de 1-6 de la mañana, salvo para razones justificadas, como trabajar.



Son realidades distintas, dentro de lo malo.

Aquí llevamos con cierres perimetrales desde septiembre. A nivel municipal varios de ellos.
Con toque de queda a las diez de la noche desde hace meses.
Con las competiciones deportivas federadas anuladas antes de empezar en octubre.
Con la restauración abriendo de 7.30 a 9.30 y de 13.30 a 15.30 y hasta mañana.
Desde ahora, con el comercio no esencial cerrado en fin de semana.

Lo sumas todo y no sé si puede calificarse de estricto, pero muy laxo tampoco es que sea...
Y evidentemente afecta a muchos sectores ajenos al teletrabajo.

Tienes razón, en cada sitio hay realidades distintas, con medidas diferentes.

Yo no digo que sea ligero ni levadero vivir así. Yo lo que digo es que tanto como incuestonable que ésto beneficia a los pudientes y perjudica a los currantes, pues no.
Pero me parece, en general, una tortura china, que conste. Unas semanas o como mucho un par de meses así, pues bueno...pero año y pico de esta forma, es duro para todos. Y si estás en situaciones jodidas, como por ejemplo familiares ingresados o con enfermedades serias, ni hablemos

Se nos están mezclando "cantidad y calidad".
Que unas medidas brutales dejen de afectar a todos los sectores, no las convierten en menos brutales.
Y, por supuesto, "pudientes" no es sinónimo de "empresarios". El 90% de empresarios que conozco son tan currantes como el que más.
Al final todo dependerá de la gente con la que nos relacionamos, porque yo vivo con la sensación de seguir inmerso en una cofinamiento muy estricto.
Y aclaro que -de momento- a mi no me falta ni curro ni sueldo. Pero es que lo veo cada día en la calle, entre mis amigos/conocidos y familiares.
Enric67
Enric67

Mensajes : 38980
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Blas 09.01.21 10:06

Parece que Dios a puesto a Madrid de cuarentena Laughing
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 40157
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Zoetrope 09.01.21 10:13

Blas escribió:Parece que Dios a puesto a Madrid de cuarentena Laughing

Lo he oído, y en programas de radio que se dicen serios y ajenos a supersticiones. No apelaban directamente a Dios, pero si a una especie de poder sobrenatural que viene a imponer a los ciudadanos lo que los políticos deberían.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por loaded 09.01.21 10:43

Enric67 escribió:
ksmith escribió:
Yen escribió:Me resulta curioso que se defienda que los colegios son sitios seguros y a la vez se díga que es tener una ventilación en el aula esta mal.

Y antes de que se me tiren a los leones, esta claro que la situación de los chavales con esas temperaturas es jodida, muy jodida. Desconozco si habría otra manera de limpiar las aulas a parte de ventilar cada poco tiempo.

el problema no es que se ventile cada poco tiempo, es que no se cierran las ventanas en ningún momento.
están también los filtros hepa, en algunos centros se están instalando... pero claro, eso es invertir demasiado. total, los niños pueden con todo y el personal docente que se compre un buen abrigo o una estufita y hale.

Yo estoy yendo a una academia y el profe es friolero y parece morir cada tarde.
Siempre con una ventana y la puerta abiertas (la diagonal de la clase).

Yo voy a una academia de alemán y ahí han decidido comprar una máquina sueca (sí, sueca) con unos filtros del copón bendito que igual es la Hepa que comenta Ksmith, me dice el dueño que le ha costado un riñón. Y se ventila en los descansos.

Y mascarillas y distancias, claro.
loaded
loaded

Mensajes : 46010
Fecha de inscripción : 20/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Godofredo 09.01.21 10:47

Zoetrope escribió:
Blas escribió:Parece que Dios a puesto a Madrid de cuarentena Laughing

Lo he oído, y en programas de radio que se dicen serios y ajenos a supersticiones. No apelaban directamente a Dios, pero si a una especie de poder sobrenatural que viene a imponer a los ciudadanos lo que los políticos deberían.

Ayer pusieron apocalypto, ahí lo dejo.

Este eclipse no parará sacrificio alguno, el próximo hostelero está en la fila pintado de azul esperando a que algún presidente autonómico o ferreras le arranque el corazón.
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145821
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Damià 09.01.21 10:49

Yen escribió:Me resulta curioso que se defienda que los colegios son sitios seguros y a la vez se díga que es tener una ventilación en el aula esta mal.

Y antes de que se me tiren a los leones, esta claro que la situación de los chavales con esas temperaturas es jodida, muy jodida. Desconozco si habría otra manera de limpiar las aulas a parte de ventilar cada poco tiempo.

Yo no me quejo que ventilen. Me quejo que despues de clase no les dejen entrenar al aire libre. Ni salir al patio.

Lo absurdo es esto.

Damià
Damià

Mensajes : 114731
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Rikileaks 09.01.21 11:07

Blas escribió:Parece que Dios a puesto a Madrid de cuarentena Laughing

Ah, bien
Así dentro de unos días deberían empezar a bajar los números por el efecto Filomena
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 82889
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Poisonblade 09.01.21 12:35

Pues a mí me parecen condiciones muy lamentables las de algunas imágenes que he visto por ahí con goteras, humedad, termómetros entre 10-15 grados, manos moradas,etc. Por debajo de 20 grados en actividades tan paradas se sufre mucho, y no se soluciona con abrigos, porque las manos por ejemplo se congelan.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Damià 09.01.21 12:39

Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21

El mejor dato desde ayer.
La filomena.

Damià
Damià

Mensajes : 114731
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Frusciante 09.01.21 12:42

Damià escribió:
Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21

El mejor dato desde ayer.
La filomena.


Segundo peor dato desde el 14 de Noviembre. El peor fue ayer. Datos.
Frusciante
Frusciante

Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por morley 09.01.21 12:45

Damià escribió:
Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21

El mejor dato desde ayer.
La filomena.


Los datos hablan de estabilidad, con subidas y bajadas y una leve tendencia al alza que puede ser eventual...
morley
morley

Mensajes : 34214
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Frusciante 09.01.21 12:48

morley escribió:
Damià escribió:
Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21

El mejor dato desde ayer.
La filomena.


Los datos hablan de estabilidad, con subidas y bajadas y una leve tendencia al alza que puede ser eventual...


Esta semana llevamos un 28% más de casos que la semana pasada (786 vs 612). Datos
Frusciante
Frusciante

Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Poisonblade 09.01.21 12:51

Todo lo que baja sube. Pero con tendencias al alza no demasiado preocupantes como las de EH a lo mejor sin tomar medidas adicionales llega un punto en el que vuelve a bajar, sobre todo cuando las fiestas navideñas dejen de tener efecto en la transmisión.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Damià 09.01.21 12:53

Frusciante escribió:
Damià escribió:
Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1347801191196065793?s=21

El mejor dato desde ayer.
La filomena.


Segundo peor dato desde el 14 de Noviembre. El peor fue ayer. Datos.

Es festivo en Borolong. Tenlo en cuenta.
Damià
Damià

Mensajes : 114731
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por morley 09.01.21 13:02

Poisonblade escribió:Todo lo que baja sube. Pero con tendencias al alza no demasiado preocupantes como las de EH a lo mejor sin tomar medidas adicionales llega un punto en el que vuelve a bajar, sobre todo cuando las fiestas navideñas dejen de tener efecto en la transmisión.

Es mejor adelantarse a un posible mal y crear un mal real inmediato, discrecional y enfocado. La figura del sacrificado nunca fue tan explícita y literal. Alguien que expíe los pecados y males de una sociedad.
morley
morley

Mensajes : 34214
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por caniplaywithrainbows 09.01.21 13:06

Blas escribió:Parece que Dios a puesto a Madrid de cuarentena Laughing

Cualquiera diría


https://twitter.com/el_pais/status/1347868657838383104?s=21
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 7850
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por caniplaywithrainbows 09.01.21 13:09

Algunos sí que necesitaban oír esto

https://twitter.com/324cat/status/1347832603525656577?s=21
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 7850
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Cantoná 09.01.21 13:15

La tercera ola es Filomena.
Cantoná
Cantoná

Mensajes : 22519
Fecha de inscripción : 23/10/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Silke_ 09.01.21 13:18

caniplaywithrainbows escribió:Algunos sí que necesitaban oír esto

https://twitter.com/324cat/status/1347832603525656577?s=21

Qué buenorro está el Sàmper.
Que siempre dé los comunicados él. drunken
Silke_
Silke_

Mensajes : 5429
Fecha de inscripción : 23/03/2014

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Cantoná 09.01.21 13:26

https://www.sport.es/es/noticias/fuera-de-juego/policia-disuelve-guerra-bolas-nieve-11443841

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Scree124

Ains.
Cantoná
Cantoná

Mensajes : 22519
Fecha de inscripción : 23/10/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Dumbie 09.01.21 13:31

Poisonblade escribió:Todo lo que baja sube. Pero con tendencias al alza no demasiado preocupantes como las de EH a lo mejor sin tomar medidas adicionales llega un punto en el que vuelve a bajar, sobre todo cuando las fiestas navideñas dejen de tener efecto en la transmisión.

Podria
Dumbie
Dumbie

Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Enric67 09.01.21 13:34

Cantoná escribió:https://www.sport.es/es/noticias/fuera-de-juego/policia-disuelve-guerra-bolas-nieve-11443841

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Scree124

Ains.

“El coronavirus no aconseja...”
Ojitow.
Enric67
Enric67

Mensajes : 38980
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Godofredo 09.01.21 13:35

Cuidado con la nieve, que si bien no contagia, engancha Laughing
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145821
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Cantoná 09.01.21 13:36

Godofredo escribió:Cuidado con la nieve, que si bien no contagia, engancha Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing
Cantoná
Cantoná

Mensajes : 22519
Fecha de inscripción : 23/10/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Esmeralda 09.01.21 13:37

Cantoná escribió:
Godofredo escribió:Cuidado con la nieve, que si bien no contagia, engancha Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing


Laughing Laughing Laughing Laughing
Esmeralda
Esmeralda
Forera del Año

Mensajes : 18758
Fecha de inscripción : 21/02/2018

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Esmeralda 09.01.21 13:38

Enric67 escribió:
Cantoná escribió:https://www.sport.es/es/noticias/fuera-de-juego/policia-disuelve-guerra-bolas-nieve-11443841

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Scree124

Ains.

“El coronavirus no aconseja...”
Ojitow.

Joder me ha dado una risa floja... es todo tan surrealista
Esmeralda
Esmeralda
Forera del Año

Mensajes : 18758
Fecha de inscripción : 21/02/2018

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Godofredo 09.01.21 13:39

Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145821
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Poisonblade 09.01.21 13:41

Godofredo escribió:Cuidado con la nieve, que si bien no contagia, engancha Laughing

¿Que no contagia? Tu espera que se derrita produciendo aerosoles.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55529
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Damià 09.01.21 13:46

Esmeralda escribió:
Enric67 escribió:
Cantoná escribió:https://www.sport.es/es/noticias/fuera-de-juego/policia-disuelve-guerra-bolas-nieve-11443841

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Scree124

Ains.

“El coronavirus no aconseja...”
Ojitow.

Joder me ha dado una risa floja... es todo tan surrealista

Que lástima de mundo está quedando.
Damià
Damià

Mensajes : 114731
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Cantoná 09.01.21 14:00

El Covid, Filomena, Ayuso...

Se les esta quedando un bonito mandato.
Cantoná
Cantoná

Mensajes : 22519
Fecha de inscripción : 23/10/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Frusciante 09.01.21 14:10

Cantoná escribió:El Covid, Filomena, Ayuso...

Se les esta quedando un bonito mandato.

Y el VAR
Frusciante
Frusciante

Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka - Página 17 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.118: Pillando Más Olas Que En Mundaka

Mensaje por Damià 09.01.21 14:14

Ojo a la subida de casos por las guerras de bolas de nieve.

Frusci, estate al loro.
Damià
Damià

Mensajes : 114731
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.