El apocalipsis TRUMP

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:He vivido en Suiza  mola hablar con fundamentos

que en UK   hay menos  racismo que aqui?

me muero.

Bettie escribió:

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:He vivido en Suiza  mola hablar con fundamentos

que en UK   hay menos  racismo que aqui?

me muero.

Quizás tengas medios analítcos mejores que los de la universidad de Harvard para refutarlo

https://www.20minutos.es/noticia/3030366/0/mapa-europeo-racismo-paises/

Bettie escribió:

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:He vivido en Suiza  mola hablar con fundamentos

que en UK   hay menos  racismo que aqui?

me muero.

Quizás tengas medios analítcos mejores que los de la universidad de Harvard para refutarlo

https://www.20minutos.es/noticia/3030366/0/mapa-europeo-racismo-paises/

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:He vivido en Suiza  mola hablar con fundamentos

que en UK   hay menos  racismo que aqui?

me muero.

Quizás tengas medios analítcos mejores que los de la universidad de Harvard para refutarlo

https://www.20minutos.es/noticia/3030366/0/mapa-europeo-racismo-paises/

estan los gringos como  para  dar carnets de racismo y no racismo si.

Nomeko7 escribió:Mapa de xenofobia sería más interesante aún.

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pier escribió:Que los libertarios adoradores del capitalismo sin fronteras se lo flipen con Trump y busquen argumentos a su favor hasta debajo de las piedras es solo el intelectualizacion antes la misma desesperanza y rabia que sienten la White trash que voto tragandose el mensaje antistablishment de Trump.

Cuando descubráis que todo lo que sucede son consecuencias del sistema en que vivimos y no producto de planes ocultos y conspiraciones pues igual se puede tener algún tipo de conversación pero claro eso no va a pasar.

Muy buena corrección.

Que ya está bien con tragarse el neo lenguaje de esta gente.

Libertarios, los anarquistas.

Estos, neocon y capitalistas.

Nomeko7 escribió:Mapa de xenofobia sería más interesante aún.

Pier escribió:Recordad que estamos en un contextualizado en USA.

Bettie escribió:

Nomeko7 escribió:Mapa de xenofobia sería más interesante aún.

A Partir de la página 65 gráficos por países, página 67 gráfico de paises que mejor valoran los efectos de la inmigración, Suiza a la cabeza. No voy hablar de UK pq no lo conozco, pero conozco Suiza mejor que Galicia joer

https://digibug.ugr.es/bitstream/handle/10481/34304/TFM%20ANA%20BELEN%20FERNANDEZ%20GARCIA.pdf;jsessionid=90319C4D3109860A84DF9F8BDC1BEECF?sequence=1

Fuente Universidad de Granada

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pier escribió:Que los libertarios adoradores del capitalismo sin fronteras se lo flipen con Trump y busquen argumentos a su favor hasta debajo de las piedras es solo el intelectualizacion antes la misma desesperanza y rabia que sienten la White trash que voto tragandose el mensaje antistablishment de Trump.

Cuando descubráis que todo lo que sucede son consecuencias del sistema en que vivimos y no producto de planes ocultos y conspiraciones pues igual se puede tener algún tipo de conversación pero claro eso no va a pasar.

Muy buena corrección.

Que ya está bien con tragarse el neo lenguaje de esta gente.

Libertarios, los anarquistas.

Estos, neocon y capitalistas.

De libertarismo que es una doctrina concreta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Libertarismo

Spoiler:

Now Apple & Google are threatening to ban Parler to stop people from going to any alternative platform.

They are creating a monopoly. They want NO IDEAS or CONVERSATIONS that they are not able to control.

They do not want conservatives communicating with one another.

— Candace Owens (@RealCandaceO) January 9, 2021

A major political party and massive multinational corporations are removing their political opposition

Its a cultural coup

— Tim Pool (@Timcast) January 8, 2021

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pier escribió:Que los libertarios adoradores del capitalismo sin fronteras se lo flipen con Trump y busquen argumentos a su favor hasta debajo de las piedras es solo el intelectualizacion antes la misma desesperanza y rabia que sienten la White trash que voto tragandose el mensaje antistablishment de Trump.

Cuando descubráis que todo lo que sucede son consecuencias del sistema en que vivimos y no producto de planes ocultos y conspiraciones pues igual se puede tener algún tipo de conversación pero claro eso no va a pasar.

Muy buena corrección.

Que ya está bien con tragarse el neo lenguaje de esta gente.

Libertarios, los anarquistas.

Estos, neocon y capitalistas.

De libertarismo que es una doctrina concreta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Libertarismo

El término libertario referido al anarquismo es previo.

Por lo que leo estos hijos de puta empezaron a usarlo porque el que les gustaba, liberal, se lo había apropiado Roosevelt y tal.

O sea que lo afanaron y lo tergiversaron. Usarlo para llamarlos a ellos es simplemente legitimar esa usurpación. Y lo mismo muchas veces se utiliza con mala idea para asimilar de alguna manera ideologías tan dispares. No se....Pier, y no te lo tomes a mal, pero me ralla mucho...

psycho-sonic escribió:

icarus escribió:

Attikus escribió:

Bettie escribió:Hoola amigos, ayer tenía mucho curro y no he podido paticipar en el debate, ya no recordaba lo que engancha esto

Primero aclarar una serie de cuestiones, ya que se hicieron referencias personales; y todo por que se parte de un apremisa incierta

Analizar lo que esta pasando desde una óptica de la política española, quien más está haciendo esta cagada es la derecha mesetaria bien es cierto...

- El movimiento libertario estadounidense no es mimetico con VOX/PP, si VOX copia directamente el discurso pero es porque contrataron a sus empresas CAmbridge analytics, BAnnons etc. Si hay una ala del GOP, el Tea Party que podriamos relacionar con Vox, pero la sociología del white trash de Minnesota nada tiene que ver con un Cayetano madrileño

 - Aclarar ciertas alusiones personales:

- No soy unocualquiera, que es del Celta joer , un abrazo meu, os lo puede confirmar Blas o cualquier admin (espero que no hayamos utilizando la wifi del mismo bar XDXD)

- Nunca jamás de los jamases votaría PP/VOX, principalmente porque no voto, el estado es el enemigo, pero afortunadamente con los años he madurado y por supuesto podría tener amigos que votasen al PP...

- Mi ideal social no utopico es Suiza, el pais menos liberticida de los que conozco, donde se prima la libertad individual sobre la colectiva y el lugar que más se acerca a una democracia

- Antiglobalismo y anti ley mordaza, igual que siempre ahí quien más cambió creo que es el partido que ocupa la vicepresidencia, (Antonio Maestre alabando la democracia liberal ya fue demasié)

- Despues me llama la atención el clasismo con el que se critica a los manifestantes cual Indas, que si feos que si poco inteligentes, que si son pobres o no tienen estudios, curioso viniendo de supuestas gentes de izquierdas...

- Ver como al hombre del zorro en la cabeza le llaman judío y dos post más abajo nazi, ha sido glorioso tambien

Y bueno que voy por la pa´gina 17, ya iré comentando...

Sólo una pequeña info, no sé si seguís Parler o Reddit, pero parece ser que el día 20 se va liar parda...

¡Pero si Suiza será de los países más racistas y clasistas de Europa!

es acojonante

En algunos canton las mujeres no pudieron votar hasta 1990, y por que se lo impuso un tribunal.

Gente democrata de toda la vida los suizos. Como los de Vox.

Pier escribió:Veo que continúan las conspiparanoias. Nos quieren callar! En fin, que como decía no son capaces de salir de ahí.

Twitter, cuyo CEO es Jack Dorsey un habitual donante de las campañas para candidatos demócratas y que mostro predisposición por Ocasio, elimina la cuenta de @realDonaldTrump. Es una guerra sin cuartel. ¿EEUU la tierra de la libertad? Más bien la tierra de los plutócratas. pic.twitter.com/s5QII0G09h

— Joaquim (@Obrerojacobino) January 8, 2021

o'tuerto escribió:La manada de achantaos que estamos descubriendo estos días es de proporciones bíblicas. Una Filomena de "yo solo pasaba por aquí...", que si "los valores democráticos...", que si...
Y ojo el primero el Pence. Que parece ahora un héroe, pero no deja de ser un fanático fundamentalista que ha estado hasta el último minuto apoyando al majadero anaranjado.

Riff escribió:

Nomeko7 escribió:Han arrestado a Via Getty.

https://twitter.com/RyanLizza/status/1347925500564561920?s=19

Florida man roba un atril

En un mundo tan globalizado como en el que vivimos, que un Presidente sea expulsado de redes sociales va más allá de los "derechos" de dichas empresas privadas. Es un movimiento político y de censura que demuestra el poder de las grandes corporaciones sobre las naciones. https://t.co/movjc8xsne

— ✠ Llofriu ✠ Blacker de Chuzados (@JLlofriu) January 9, 2021

: social media banned by president

: president banned by social media

— Norbert Elekes (@NorbertElekes) January 9, 2021

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pier escribió:Que los libertarios adoradores del capitalismo sin fronteras se lo flipen con Trump y busquen argumentos a su favor hasta debajo de las piedras es solo el intelectualizacion antes la misma desesperanza y rabia que sienten la White trash que voto tragandose el mensaje antistablishment de Trump.

Cuando descubráis que todo lo que sucede son consecuencias del sistema en que vivimos y no producto de planes ocultos y conspiraciones pues igual se puede tener algún tipo de conversación pero claro eso no va a pasar.

Muy buena corrección.

Que ya está bien con tragarse el neo lenguaje de esta gente.

Libertarios, los anarquistas.

Estos, neocon y capitalistas.

De libertarismo que es una doctrina concreta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Libertarismo

El término libertario referido al anarquismo es previo.

Por lo que leo estos hijos de puta empezaron a usarlo porque el que les gustaba, liberal, se lo había apropiado Roosevelt y tal.

O sea que lo afanaron y lo tergiversaron. Usarlo para llamarlos a ellos es simplemente legitimar esa usurpación. Y lo mismo muchas veces se utiliza con mala idea para asimilar de alguna manera ideologías tan dispares. No se....Pier, y no te lo tomes a mal, pero me ralla mucho...

Koikila escribió:mmm me había acostumbrado a ver sus idioteces diarias, con ese lenguaje de un niño de 10 años. Me falta algo, sobre todo ahora que se le veía rabioso y yo lo disfrutaba

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:

Eric Sachs escribió:

Bettie escribió:He vivido en Suiza  mola hablar con fundamentos

que en UK   hay menos  racismo que aqui?

me muero.

Quizás tengas medios analítcos mejores que los de la universidad de Harvard para refutarlo

https://www.20minutos.es/noticia/3030366/0/mapa-europeo-racismo-paises/

estan los gringos como  para  dar carnets de racismo y no racismo si.

Koikila escribió:Yo creo que ahora aquí seríamos mucho más restrictivos...

mugu escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Pier escribió:Que los libertarios adoradores del capitalismo sin fronteras se lo flipen con Trump y busquen argumentos a su favor hasta debajo de las piedras es solo el intelectualizacion antes la misma desesperanza y rabia que sienten la White trash que voto tragandose el mensaje antistablishment de Trump.

Cuando descubráis que todo lo que sucede son consecuencias del sistema en que vivimos y no producto de planes ocultos y conspiraciones pues igual se puede tener algún tipo de conversación pero claro eso no va a pasar.

Muy buena corrección.

Que ya está bien con tragarse el neo lenguaje de esta gente.

Libertarios, los anarquistas.

Estos, neocon y capitalistas.

De libertarismo que es una doctrina concreta.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Libertarismo

El término libertario referido al anarquismo es previo.

Por lo que leo estos hijos de puta empezaron a usarlo porque el que les gustaba, liberal, se lo había apropiado Roosevelt y tal.

O sea que lo afanaron y lo tergiversaron. Usarlo para llamarlos a ellos es simplemente legitimar esa usurpación. Y lo mismo muchas veces se utiliza con mala idea para asimilar de alguna manera ideologías tan dispares. No se....Pier, y no te lo tomes a mal, pero me ralla mucho...

Nanay

La palabra «libertario» (libertarian) se registra por primera vez en 1789 acuñada por el historiador británico William Belsham, en una discusión contra el libre albedrío desde el punto de vista determinista del autor. Este debate metafísico y filosófico entre libertarismo y determinismo continuaría hasta el temprano siglo xix, especialmente en el campo de la teología protestante.​ El Diccionario Merriam-Webster, en inglés, da constancia de este antiguo uso del término libertarian o libertario al describir su significado como «un defensor de la doctrina del libre albedrío» y, recogiendo una definición amplia, también dice que es «una persona que sostiene los principios de libertad individual especialmente en pensamiento y acción».

Posteriormente y en un sentido político, en el siglo xix, la palabra libertario (del francés libertaire) fue mencionada por Joseph Déjacque en una carta de mayo de 1857 titulada De l'Être-Humain mâle et femelle,7​ dirigida a Pierre-Joseph Proudhon en un sentido «izquierdista».

Ni que decir tiene que ese determinismo no lo es desde el punto de vista biológico, sino social.


Roosevelt aplica una determinada política económica de intervencionismo siguiendo las doctrinas de Keynes, y ahí nace el neoliberalismo, algo bien diferente a lo que se entiende ahora. Neoliberalismo porque mantenía cierto espíritu liberal pero con una intervención del estado que iba más allá de lo que defendía el liberalismo clásico.
El liberalismo clásico en su variante más dura, laissez faire en estado puro, vuelve a tener vigor en el laboratorio chileno después del golpe de estado de Pinochet. Luego son Reagan y Thatcher sus grandes valedores, y vaya usted a saber por qué, se le vuelve a llamar neoliberalismo o lo que es lo mismo, con la misma acepción se definen dos políticas económicas bien diferentes.

Tu te quedas con una cita, yo con la otra.

psycho-sonic escribió:A todo esto....que se emplease por primera vez en el siglo 18 no invalida mi teoría usurpadora del término por los mal llamados libertarios actuales, cuyos postulados son del siglo pasado bien avanzado.

Bettie escribió:

En un mundo tan globalizado como en el que vivimos, que un Presidente sea expulsado de redes sociales va más allá de los "derechos" de dichas empresas privadas. Es un movimiento político y de censura que demuestra el poder de las grandes corporaciones sobre las naciones. https://t.co/movjc8xsne

— ✠ Llofriu ✠ Blacker de Chuzados (@JLlofriu) January 9, 2021

: social media banned by president

: president banned by social media

— Norbert Elekes (@NorbertElekes) January 9, 2021

Bueno chavalada, nos leemos, un placer como siempre, pasen una buena noche!

psycho-sonic escribió:
En algunos canton las mujeres no pudieron votar hasta 1990, y por que se lo impuso un tribunal.

Gente democrata de toda la vida los suizos. Como los de Vox.

mugu escribió:

psycho-sonic escribió:A todo esto....que se emplease por primera vez en el siglo 18 no invalida mi teoría usurpadora del término por los mal llamados libertarios actuales, cuyos postulados son del siglo pasado bien avanzado.

Qué modorro eres

Voy a evitar la wikipedia (que ya no es lo que era, ojo. Hoy en día está llena de referencias más que válidas y es una gloria para búsquedas rápidas) y te pongo otro artículo donde diferencia bien el libertario anglosajón y el europeo de origen francés que identificamos con anarquista. El primero toma su nombre del término original anglosajón para diferenciarse del liberal que ha quedado integrado en el conservadurismo político, algo mil veces denunciado por los defensores del liberalismo clásico.
No hay usurpación, el anglosajón utiliza el original "liberetarian" mientras que el anarquismo usa el francés "libertaire", de hecho he leído varias veces el término libertarianismo, una forma españolizada para buscar una diferencia entre los términos.

Feliz lectura


Cuando nos referimos a un “liberal” estamos hablando de una persona que se siente miembro de la tradición iniciada por John Locke y Adam Smith. Según esta línea de pensamiento el estado tiene como único fin proteger los derechos individuales de los miembros de la sociedad; el mejor estado es el que menos interviene. El liberalismo clásico es reacio a un estado fuerte y a gravar con altos impuestos a los ciudadanos; sin embargo tanto en Europa como en EE.UU. el término “liberal” ha perdido su antigua connotación ya que los partidos teóricamente liberales (como el partido republicano en EE.UU. o el P.P. en España) se han aliado con corrientes ideológicas conservadoras que traicionan la misma esencia del liberalismo. Efectivamente, mientras que el liberal es muy celoso en la defensa de los derechos individuales, los conservadores se creen en el deber de “moralizar” a la sociedad según su particular perspectiva. Para conseguir esto los conservadores no dudan en fomentar leyes irrespetuosas con los derechos individuales o en fortalecer el estado para inculcar su proyecto ideológico en la población. Por contra, un liberal estricto considera que los comportamientos privados (religión, consumo de drogas, sexualidad, posesión de armas…) no deben ser perseguidos si no son un riesgo objetivo y actual para el cuerpo social. Como dije, la alianza entre liberales y conservadores ha menoscabado profundamente la esencia antiestatalista del liberalismo.

En este contexto es en el que surge la necesidad de reivindicar el pensamiento liberal en toda su radicalidad, así surge el libertarismo que traduce el término “libertarian” anglosajón. El libertarismo sigue considerando que el estado debe ser mínimo y que comportamientos como el consumo de drogas, la posesión de armas o la poligamia no deben ser ni legal ni moralmente censurados siempre que respeten las libertades del resto de la población. El libertarismo tiene posturas que serían consideradas “de izquierda” en muchas controversias actuales como el aborto o la eutanasia pero en lo económico suelen defender el capitalismo y su ideología del laissez faire hasta el último extremo.

Se traduce “libertarian” por libertarista para no confundirlo con el término libertario que en Europa es sinónimo de anarquista, con tal uso será utilizado en este artículo. Al igual que el libertarismo, el movimiento libertario es firme defensor de los derechos individuales siempre que estos no dañen al colectivo; pero, y en esto se distancian de los “libertarians” estadounidenses, también consideran que la libertad de empresa y de propiedad pueden ser un grave obstáculo a la libertad individual. Efectivamente, como sostenía Rousseau en “El contrato social” (libro II, capítulo 11)  no es posible la libertad individual en un grupo humano en donde unos  sean tan pobres que se vean forzados a venderse y en donde otros tan ricos que puedan comprar la voluntad de sus conciudadanos. El libertario se opondrá a las grandes desigualdades económicas ya que suponen una puerta abierta a la esclavitud, igualmente será un movimiento muy combativo con las prácticas monopolistas en general. En este sentido el movimiento libertario, al contrario que el libertarismo, es un movimiento anti-capitalista.

El dilema que se le plantea tanto al libertarista como al libertario es de qué manera y quién va a evitar las prácticas monopolistas y el enriquecimiento desmedido e ilegítimo. El libertarismo, que cree en el estado mínimo, puede considerar que una de las pocas funciones del estado es precisamente defender al individuo frente a las prácticas monopolistas y acumulativas que pongan en riesgo su libertad. El movimiento libertario, que no cree en el estado en absoluto, promueve otro tipo de economía y empresa distinta a la capitalista, este tipo de tejido productivo, cooperativista y reticular, impediría, por sí mismo, los monopolios y el enriquecimiento desmedido. Al mismo tiempo, y en esto el libertario y el libertarista coinciden, las asociaciones de individuos concienciado serían un importante freno para las prácticas empresariales lesivas a la libertad individual.

Libertarismo y anarquismo coinciden en su lucha contra el estado, al que consideran enemigo de la libertad. Efectivamente en la historia reciente vemos como las estructuras estatales fuertes han devenido fácilmente en totalitarismo, sin embargo hoy no solo es el estado el enemigo de nuestra libertad sino también las empresas monopolistas y transnacionales que, en muchas ocasiones, utilizan el poder del estado como mera cadena de transmisión para imponer sus intereses. Hoy la lucha libertaria y libertariana en defensa de la libertad individual, ya hablemos de libertad política o libertad de modos de vida, no debe contentarse con la crítica al estado sino que debe tener como objetivo de crítica también las citadas agrupaciones transnacionales. En este sentido me resulta más coherente la propuesta libertaria que la libertariana que, en algunos casos, parece atacar únicamente la herramienta opresiva (estado) pero no a los que la manejan (poderes económicos).