El Topic De Nick Cave

+128
sanfreebird72
RHEINGOLD
millino
Mon The Biff
Zorro_Gris
eskoriez
Guelcoza
Pavlov
killerjoe
Mullen JR
Tom Traubert
iguana
Remember The Coop
Grandet
danitoledo
Dabidigo
WPS
RegSound
tarzan_et
Trasiego
Sugar Bug
thunderpussy
carajillo
Enric67
Intruder
Cerpin Taxt
Spasic
starfuckers
tylerdurden
Txomin Sorrigueta
Capitán Clonado
amzabala
Elaine Marley
victorrt
Attikus
summerteeth
jackster
brutalism
rebellion
Korny
FiXer
pablofreshman
KILLER
Pier
Rhonda
Aurora
Cachalote
Johnny Kashmir
Sito1986
ofersan
miniyo
Abuelo81
Goletti
Cielito
Slovako
Boohan
Stoner
El Califa
Woody
Quique
Adso
morley
Neska
Rat in the Cellar
káiser
SrMapache
Bent Corner
John Constantine
clint eastwood
Silke_
Heaven
Bofu
el barón
sapir
Jano
Tramuntana
casbah
Devon Miles
scabbed wings
uM
Jack Fate
choleitor
DarthMercury
Eric Sachs
watts
Txomin
marcos0024
salakov
MR.PUNCHY
albichuela
Blood
mr_mojorising
fearless
DumDumBoy
Evil Elvis
karlos gasteiz
harry666
natalia_rio
BillyBudd
Starsailor
Jincho
Troy Mc Clure
Dandru
guaje
Ash7
TORIMAN
tottis
pinkpanther
atila
El Puto Fary
Logan
tricko
plt78
Eloy
Djalma
Degu
MANCHETTE
Johnny99
Locust Star
E.Corleone
The Red Dwarf
Heisenberg
Humpty Dumpty
rearviewmirror
Omar Little
Albaider
waldo66
132 participantes

Página 5 de 16. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 ... 16  Siguiente

Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 10:59

Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

Si, en realidad es muy buen disco. Yo lo he puesto penúltimo por eso mismo, por ser un disco de versiones.
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:01

Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 11:01

Jano escribió:
Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

en mi caso, fue el primero que escuché


Yo de los primeros, seguramente el tercero o cuarto.

Mi primero fue Tender Prey, grabado por un conocido en una tdk de 90 con el Hallowed Ground de Violent Femmes en la cara B
Uno de los mejores regalos musicales que me han hecho nunca...
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:01

Eloy escribió:
sapir escribió:
Eloy escribió:
Jano escribió:
Eloy escribió:
Jano escribió:leído el artículo
muy chulo
no estoy de acuerdo en todo pero sí en lo fundamental


hi

como sapir, también opino que no more shall we part es uno de sus mejores discos, y en especial por los temas que no nombras en el artículo Laughing


No tenéis ni idea...


Laughing

Pones en el puesto 14 al The Good Son.

:ble: :ble: :ble:



Pacerme el chulo... Laughing

cheers cheers cheers
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 11:01

sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face



Y lo suavicé mucho, que en la primera versión los insultos volaban... Laughing
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:02

Eloy escribió:
Jano escribió:
Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

en mi caso, fue el primero que escuché


Yo de los primeros, seguramente el tercero o cuarto.

Mi primero fue Tender Prey, grabado por un conocido en una tdk de 90 con el Hallowed Ground de Violent Femmes en la cara B
Uno de los mejores regalos musicales que me han hecho nunca...

ese fue el segundo que escuché... y ya amor eterno... su mejor disco, en eso coincidimos
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:02

Eloy escribió:
sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face



Y lo suavicé mucho, que en la primera versión los insultos volaban... Laughing

Laughing Laughing Laughing cheers cheers cheers
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 11:03

Jano escribió:
Eloy escribió:
Jano escribió:
Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

en mi caso, fue el primero que escuché


Yo de los primeros, seguramente el tercero o cuarto.

Mi primero fue Tender Prey, grabado por un conocido en una tdk de 90 con el Hallowed Ground de Violent Femmes en la cara B
Uno de los mejores regalos musicales que me han hecho nunca...

ese fue el segundo que escuché... y ya amor eterno... su mejor disco, en eso coincidimos


Como no podía ser menos...
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:03

Eloy escribió:
sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face



Y lo suavicé mucho, que en la primera versión los insultos volaban... Laughing

haberlo dejado y lo publicas en libertad digital Laughing
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 11:04

Jano escribió:
Eloy escribió:
sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face



Y lo suavicé mucho, que en la primera versión los insultos volaban... Laughing

haberlo dejado y lo publicas en libertad digital  Laughing


Laughing Laughing
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:05

El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.

Smile

A cambio tiene la que podría considerar la canción de Nick que más me gusta. Y no suele estar entre las más mencionadas:

sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:06

Jano escribió:
Eloy escribió:
sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo:

"¿en serio? Una sarta de despropósitos entre lo ignorante y lo directamente analfabeto".

What a Face



Y lo suavicé mucho, que en la primera versión los insultos volaban... Laughing

haberlo dejado y lo publicas en libertad digital  Laughing

Laughing Laughing Laughing
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:07

sapir escribió:El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.



El Topic De Nick Cave - Página 5 Milla_jovovich_10
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por DumDumBoy Mar 13 Abr 2021 - 11:08

sapir escribió:El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.

Smile

A cambio tiene la que podría considerar la canción de Nick que más me gusta. Y no suele estar entre las más mencionadas:


Me encanta Watching Alice, muy muy Burt Bucharach por cierto.
DumDumBoy
DumDumBoy

Mensajes : 16712
Fecha de inscripción : 09/06/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:09

Jano escribió:
sapir escribió:El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.



El Topic De Nick Cave - Página 5 Milla_jovovich_10

Creo que todos, o casi todos, tenemos alguna canción de nuestros artistas favoritos que a todo el mundo le flipa menos a nosotros.


Última edición por sapir el Mar 13 Abr 2021 - 11:10, editado 1 vez
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:10

DumDumBoy escribió:
Spoiler:
Me encanta Watching Alice, muy muy Burt Bucharach por cierto.

cloud9 cloud9 cloud9
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Starsailor Mar 13 Abr 2021 - 11:17

Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6764
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:22

Starsailor escribió:
Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Evil or Very Mad Laughing
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por mr_mojorising Mar 13 Abr 2021 - 11:23

Nocturama será lo peor (no lo es para mí), pero tiene una de sus mejores baladas, para mí:

mr_mojorising
mr_mojorising

Mensajes : 11229
Fecha de inscripción : 23/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Starsailor Mar 13 Abr 2021 - 11:26

Jano escribió:
Starsailor escribió:
Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Evil or Very Mad Laughing

Que no quiere decir que sea malo, que no lo es. Pero se me hace largo con ganas y prefiero unos cuantos discos suyos antes. También es verdad que los años de Nocturama y éste mismo mi interés por él estaba bien bajo.
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6764
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:29

La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:30

Starsailor escribió:
Jano escribió:
Starsailor escribió:
Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Evil or Very Mad Laughing

Que no quiere decir que sea malo, que no lo es. Pero se me hace largo con ganas y prefiero unos cuantos discos suyos antes. También es verdad que los años de Nocturama y éste mismo mi interés por él estaba bien bajo.

bah
pues anda que no tiene discos... si no te mola, pues a otra cosa y listo
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:30

sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 11:32

Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 11:47

sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig

no la recuerdo, la verdad
¿seguro que la tocaron?

yo recuerdo mercy seat para acabar, prebises
y oh my lord que me dejó atontado una semana entera
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Tramuntana Mar 13 Abr 2021 - 12:13

sapir escribió:El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.

Arrow Laughing
Tramuntana
Tramuntana

Mensajes : 8530
Fecha de inscripción : 27/04/2012

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por el barón Mar 13 Abr 2021 - 12:16

Ya que estáis con el top de su discografía, bien se podría aprovechar para abrir un tópic de discografía comentada, no?
el barón
el barón

Mensajes : 24805
Fecha de inscripción : 06/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 12:18

Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig

no la recuerdo, la verdad
¿seguro que la tocaron?

yo recuerdo mercy seat para acabar, prebises
y oh my lord que me dejó atontado una semana entera

Mercy Seat y Oh My Lord se salieron por todos los lados. Con la de Saint Huck me entran dudas pero creo recordar que si la tocaron.
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 12:19

Tramuntana escribió:
sapir escribió:El Tender Prey es una obra maestra. Para mi solo tiene un problema: la canción Deanna que nunca he podido con ella. Soy un poco hereje por opinar así.

Arrow Laughing

cheers cheers cheers
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 12:19

el barón escribió:Ya que estáis con el top de su discografía, bien se podría aprovechar para abrir un tópic de discografía comentada, no?

Arrow Arrow Arrow
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 12:24

sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig

no la recuerdo, la verdad
¿seguro que la tocaron?

yo recuerdo mercy seat para acabar, prebises
y oh my lord que me dejó atontado una semana entera

Mercy Seat y Oh My Lord se salieron por todos los lados. Con la de Saint Huck me entran dudas pero creo recordar que si la tocaron.
no la recuerdo, pero si te suena fijo que la tocaron
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por sapir Mar 13 Abr 2021 - 12:26

Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig

no la recuerdo, la verdad
¿seguro que la tocaron?

yo recuerdo mercy seat para acabar, prebises
y oh my lord que me dejó atontado una semana entera

Mercy Seat y Oh My Lord se salieron por todos los lados. Con la de Saint Huck me entran dudas pero creo recordar que si la tocaron.
no la recuerdo, pero si te suena fijo que la tocaron

He mirado en la web setlist fm y no incluyen Saint Huck en el track list de ese concierto. La canción con la que más disfruté en ese concierto existe solo en mi mente.

Laughing Laughing Laughing
sapir
sapir

Mensajes : 134526
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 12:27

sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:
Jano escribió:
sapir escribió:La primera vez que vi a Nick Cave en directo fue en la gira del No More Shall We Part. Seguro que eso influye en mi alto aprecio al disco. Y que Mick y Blixa están soberbios también, claro.

yo también, en la riviera, creo
de otra galaxia

Si, en la riviera. Lo que más recuerdo de ese concierto fue la enorme versión en directo que hicieron de Saint Huck.

pig pig pig

no la recuerdo, la verdad
¿seguro que la tocaron?

yo recuerdo mercy seat para acabar, prebises
y oh my lord que me dejó atontado una semana entera

Mercy Seat y Oh My Lord se salieron por todos los lados. Con la de Saint Huck me entran dudas pero creo recordar que si la tocaron.
no la recuerdo, pero si te suena fijo que la tocaron

He mirado en la web setlist fm y no incluyen Saint Huck en el track list de ese concierto. La canción con la que más disfruté en ese concierto existe solo en mi mente.

Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Tramuntana Mar 13 Abr 2021 - 12:27

Eloy escribió:
Jano escribió:
Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

en mi caso, fue el primero que escuché


Yo de los primeros, seguramente el tercero o cuarto.

Mi primero fue Tender Prey, grabado por un conocido en una tdk de 90 con el Hallowed Ground de Violent Femmes en la cara B
Uno de los mejores regalos musicales que me han hecho nunca...

Los dos primeros que escuché de Nick Cave fue en una tdk de 90, en una cara el The Good Son y en la otra el Let Love In que evidentemente se cortaba el último tema por la mitad.
Una chapuza, pero se tenía que optimizar el dinero destinado a cintas tdk, que a veces la economía no llegaba ni para eso... Laughing Laughing Laughing


Última edición por Tramuntana el Mar 13 Abr 2021 - 12:31, editado 1 vez
Tramuntana
Tramuntana

Mensajes : 8530
Fecha de inscripción : 27/04/2012

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por watts Mar 13 Abr 2021 - 12:30

Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Y esto cuando fue? Laughing

Lo digo porque ya en el documental "God's un the House" se le veía cortando el bacalao enseñándole a Sclavunos como grabar una percusión...

Ves, yo a ese sí que le tengo un poco de tirria porque lo considero un batería muy limitado, a años luz de Wydler. La última vez que los vi, de hecho, estaba muy arrinconado tocando percusiones y dejaba la batería para el bueno de Thomas
watts
watts

Mensajes : 39800
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 12:35

Tramuntana escribió:
Eloy escribió:
Jano escribió:
Eloy escribió:Por otro lado yo mismo puse el Kicking último básicamente porque son versiones, pero sigo pensando que es un disco muy reivindicable.

Siempre le tendré mucho cariño, ni que sea solo por descubrirme temazos como Sleeping Annaleah, Something's Gotten Hold of My Heart o By the Time I Get to Phoenix...

en mi caso, fue el primero que escuché


Yo de los primeros, seguramente el tercero o cuarto.

Mi primero fue Tender Prey, grabado por un conocido en una tdk de 90 con el Hallowed Ground de Violent Femmes en la cara B
Uno de los mejores regalos musicales que me han hecho nunca...

Los dos primeros que escuché de Nick Cave fue en una tdk de 90, en una cara el The Good Son y en la otra el Let Love In que evidentemente se cortaba el último tema por la mitad.
Una chapuza, pero se tenía que optimizar el dinero destinado a cintas tdk, que a veces la economía no llegaba ni para eso... Laughing Laughing Laughing


Los buenos tiempos What a Face
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Jano Mar 13 Abr 2021 - 12:35

watts escribió:
Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Y esto cuando fue? Laughing

Lo digo porque ya en el documental "God's un the House" se le veía cortando el bacalao enseñándole a Sclavunos como grabar una percusión...

Ves, yo a ese sí que le tengo un poco de tirria porque lo considero un batería muy limitado, a años luz de Wydler. La última vez que los vi, de hecho, estaba muy arrinconado tocando percusiones y dejaba la batería para el bueno de Thomas

Sclavunos no es un batería al uso, pero es muuy bueno
fue esencial en el arranque de la no wave neoyorkina, y fue de gran influencia en años posteriores... además de sus trabajos como productor
tiene un concepto más primitivo que virtuoso con la percusión, pero su trabajo en los discos de cave es esencial
Jano
Jano

Mensajes : 31884
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 12:36

el barón escribió:Ya que estáis con el top de su discografía, bien se podría aprovechar para abrir un tópic de discografía comentada, no?


Yo ando un poco liado pero si lo abres me apunto, por supuesto...
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Starsailor Mar 13 Abr 2021 - 12:42

watts escribió:
Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Y esto cuando fue? Laughing

Lo digo porque ya en el documental "God's un the House" se le veía cortando el bacalao enseñándole a Sclavunos como grabar una percusión...

Ves, yo a ese sí que le tengo un poco de tirria porque lo considero un batería muy limitado, a años luz de Wydler. La última vez que los vi, de hecho, estaba muy arrinconado tocando percusiones y dejaba la batería para el bueno de Thomas

A mitad de los 90 era más un invitado en las grabaciones que un Bad Seed propiamente dicho, por eso digo lo de segundón Laughing . Ya aparece en Let love in o Murder ballads y está claro que con los años, y sobre todo a partir de los dos mil, acaba siendo prácticamente el miembro más importante del grupo. Yo creo que está muy lejos de un Blixa Bargeld o un Mick Harvey, pero bueno... Laughing
Starsailor
Starsailor

Mensajes : 6764
Fecha de inscripción : 19/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por el barón Mar 13 Abr 2021 - 12:47

Eloy escribió:
el barón escribió:Ya que estáis con el top de su discografía, bien se podría aprovechar para abrir un tópic de discografía comentada, no?


Yo ando un poco liado pero si lo abres me apunto, por supuesto...

Yo lo decía más bien por leeros... Laughing
el barón
el barón

Mensajes : 24805
Fecha de inscripción : 06/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Eloy Mar 13 Abr 2021 - 12:50

el barón escribió:
Eloy escribió:
el barón escribió:Ya que estáis con el top de su discografía, bien se podría aprovechar para abrir un tópic de discografía comentada, no?


Yo ando un poco liado pero si lo abres me apunto, por supuesto...

Yo lo decía más bien por leeros... Laughing  


Laughing Laughing
Eloy
Eloy

Mensajes : 84938
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Devon Miles Mar 13 Abr 2021 - 13:38

Starsailor escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Y esto cuando fue? Laughing

Lo digo porque ya en el documental "God's un the House" se le veía cortando el bacalao enseñándole a Sclavunos como grabar una percusión...

Ves, yo a ese sí que le tengo un poco de tirria porque lo considero un batería muy limitado, a años luz de Wydler. La última vez que los vi, de hecho, estaba muy arrinconado tocando percusiones y dejaba la batería para el bueno de Thomas

A mitad de los 90 era más un invitado en las grabaciones que un Bad Seed propiamente dicho, por eso digo lo de segundón  Laughing . Ya aparece en Let love in o Murder ballads y está claro que con los años, y sobre todo a partir de los dos mil, acaba siendo prácticamente el miembro más importante del grupo. Yo creo que está muy lejos de un Blixa Bargeld o un Mick Harvey, pero bueno... Laughing

de artista invitado con el violín (y alejado de las guitarras de playskool y otros juguetitos) estaba de puta madre Twisted Evil
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Bofu Mar 13 Abr 2021 - 14:01

sapir escribió:Eloy haciendo amigos en el artículo

No hay ofensa. La provocación forma parte del juego.
Además, sabemos que, si hubiese incluido su modestia, la dicotomía sería miopes/présbitas.
Bofu
Bofu

Mensajes : 1280
Fecha de inscripción : 26/08/2015

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Devon Miles Mar 13 Abr 2021 - 14:39

Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Envidia absoluta, así es, de la época del DVD live at Paradiso, que anda desatao, encima en sala. Tuvo que ser la hostia. Yo le he visto 2 veces pero también bastante después, poco quedaba de aquel salvajismo... una de ellas en el palau olimpic en la gira de Dig, que seguro coincidimos varios.

Con respecto a la comparación de Harvey/Blixa con Segismundo Toxicómano, no es nada personal, y tampoco es solo una cuestión de porte y carisma. Es que Harvey y Blixa tenían una visión musical y liderazgo mucho más potente, los bad seeds con Nick Cave formaban  más un colectivo que un artista+banda de compañamiento, como es actualmente, con el barbas desbarrando de claro segundo de a bordo y ya.
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Devon Miles Mar 13 Abr 2021 - 14:43

A mí también se me hacía algo largo el no more shall we part, por cierto. Habrá que recuperarlo a ver

Ah, y Nocturama, siendo lo que es, un disco de transición, no me parece tan flojo, lo disfruto Cool
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por watts Mar 13 Abr 2021 - 16:53

Devon Miles escribió:
Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Envidia absoluta, así es, de la época del DVD live at Paradiso, que anda desatao, encima en sala. Tuvo que ser la hostia. Yo le he visto 2 veces pero también bastante después, poco quedaba de aquel salvajismo... una de ellas en el palau olimpic en la gira de Dig, que seguro coincidimos varios.

Con respecto a la comparación de Harvey/Blixa con Segismundo Toxicómano, no es nada personal, y tampoco es solo una cuestión de porte y carisma. Es que Harvey y Blixa tenían una visión musical y liderazgo mucho más potente, los bad seeds con Nick Cave formaban  más un colectivo que un artista+banda de compañamiento, como es actualmente, con el barbas desbarrando de claro segundo de a bordo y ya.

La primera vez que vi a los Bad Seeds (Abbatoir), Mick era el auténtico director de la banda. Estaba de espaldas al público la mayor parte del tiempo vigilando el percal, la segunda (Lazarus) estaba a un lado del escenario con cara de aburrimiento y solo algunas miradas con Cave cuando fallaba con la guitarra lev sacaban una sonrisa. Las dos siguientes, ya con Bacterio, se ve que maneja pero no tiene ese rollo de director. Eso sí, la última lo vi más metido en ese papel, moviendo un poco a la banda...

Y qué opináis de Vjestica? Parece que el pobre está ahí esperando a que venga otro a sustituirlo... Laughing
watts
watts

Mensajes : 39800
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por Devon Miles Mar 13 Abr 2021 - 17:48

watts escribió:
Devon Miles escribió:
Starsailor escribió:
Eloy escribió:Mi primera fue en la gira de Henry's Dream en Zeleste, aquellos Bad Seeds eran una avalancha...


El Topic De Nick Cave - Página 5 51183391

Joder, qué envidia...Ya no sólo por un Cave joven que mantenía ese aura de tío chungo, también porque el Blixa y el Harvey de aquellos años tienen tela...

Mirando por ahí vi que en Valencia actuaron en el 88 (gira Tender Prey), pero claro, con doce años y desde Castellón ni de puta coña habría podido ir. Y no voy a negar que entonces yo no tenía ni puta idea de quiénes eran. Laughing

Lo de Ellis no sé, de ser casi un segundón en el grupo a la sombra de los otros a ser la mano derecha con quien se siente más cómodo. Que es otro grupo, pues seguramente, pero tanto Push the sky como Skeleton tree me parecen buenísimos. Y tener unos discos así a estas alturas es casi un milagro Laughing

Lo que me descoloca es lo bien valorado que está No more shall we part. Es que yo creo que pongo por encima prácticamente todo lo anterior...y la mayoría de los posterior Laughing

Envidia absoluta, así es, de la época del DVD live at Paradiso, que anda desatao, encima en sala. Tuvo que ser la hostia. Yo le he visto 2 veces pero también bastante después, poco quedaba de aquel salvajismo... una de ellas en el palau olimpic en la gira de Dig, que seguro coincidimos varios.

Con respecto a la comparación de Harvey/Blixa con Segismundo Toxicómano, no es nada personal, y tampoco es solo una cuestión de porte y carisma. Es que Harvey y Blixa tenían una visión musical y liderazgo mucho más potente, los bad seeds con Nick Cave formaban  más un colectivo que un artista+banda de compañamiento, como es actualmente, con el barbas desbarrando de claro segundo de a bordo y ya.

La primera vez que vi a los Bad Seeds (Abbatoir), Mick era el auténtico director de la banda. Estaba de espaldas al público la mayor parte del tiempo vigilando el percal, la segunda (Lazarus) estaba a un lado del escenario con cara de aburrimiento y solo algunas miradas con Cave cuando fallaba con la guitarra lev sacaban una sonrisa. Las dos siguientes, ya con Bacterio, se ve que maneja pero no tiene ese rollo de director. Eso sí, la última lo vi más metido en ese papel, moviendo un poco a la banda...

Y qué opináis de Vjestica? Parece que el pobre está ahí esperando a que venga otro a sustituirlo... Laughing

Esa gira tuvo que estar muy muy chula de ver, con el coro, más instrumentación, (para mí) el último gran disco que sacó acabado de salir del horno...de hecho el dvd de la gira es glorioso

Mick siempre ha sido el director musical de los bad seeds, y el único que estaba desde el principio enlazando todas las épocas, desde los boys next door. Además, sus discos en solitario demuestran que es mucho más que un instrumentista. Creo que en general tanto Blixa como Harvey fueron perdiendo protagonismo en la banda y química con il divo, hasta que se aburrieron y se piraron.

Vjestica...algún vago recuerdo tengo de verlo de pasada, pero la verdad es que no le conozco apenas de nada. También es verdad que los últimos años de la banda no los he seguido muy a fondo que digamos, me ha costado hasta meterme algo en los discos.
Devon Miles
Devon Miles

Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por rearviewmirror Mar 18 Mayo 2021 - 10:27

Nuevas fechas en Europa para 2022. Esperemos que recoloquen las de aquí.

El Topic De Nick Cave - Página 5 188136815_328173315331844_7783132411365672095_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=NIgoBq3QuLMAX9Ltozh&_nc_ht=scontent.fmad6-1

Nick Cave & The Bad Seeds have announced 9 live shows across Europe in Summer 2022. Tickets and information: nickcave.com/tour-dates/

More shows to be announced soon.
rearviewmirror
rearviewmirror

Mensajes : 32556
Fecha de inscripción : 11/05/2009

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por tottis Mar 18 Mayo 2021 - 10:30

Época de festivales, si viene lo veo complicado que sea fuera de uno.
tottis
tottis

Mensajes : 967
Fecha de inscripción : 30/05/2018

Volver arriba Ir abajo

El Topic De Nick Cave - Página 5 Empty Re: El Topic De Nick Cave

Mensaje por rearviewmirror Mar 18 Mayo 2021 - 10:41

tottis escribió:Época de festivales, si viene lo veo complicado que sea fuera de uno.

Pues sí. De hecho casi todas las fechas que acaba de soltar son en festivales...

Me da a que aquí cae en el Primavera Sound y nos quedaremos sin verle en pabellones Mad
rearviewmirror
rearviewmirror

Mensajes : 32556
Fecha de inscripción : 11/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 16. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 ... 16  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.