Isabel Díaz Ayuso

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

Eric Sachs escribió:errejon si tiene la mas minima dignidad tiene que joder al imbecil este e integrar una candidatura  psoe y mas madrid.

regal GNX escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

me quedo mas tranquilo, menos mal que no hay una crisis económica brutal, ni el paro está por las nubes por no hablar de la pandemia y demás problemas. Es un alivio, no sabía que el gran problema es VOX, gracias, al menos hay gente que ve los problemas que realmente afectan a la gente ¿o a los políticos?

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

regal GNX escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

me quedo mas tranquilo, menos mal que no hay una crisis económica brutal, ni el paro está por las nubes por no hablar de la pandemia y demás problemas. Es un alivio, no sabía que el gran problema es VOX, gracias, al menos hay gente que ve los problemas que realmente afectan a la gente ¿o a los políticos?

Eric Sachs escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

su jugda le sale  si sorpasa al psoe y los numeros  dan, eso le daria impulso a podemos que se estaba desinflando

pero

si

errejon no acepta   y   gana ayuso   puede reventar del todo a podemos

si el psoe pese a todo   queda por encima de ellos  ,  si suman   le deja  otra vez en direccion al abismo del "Muletismo".

si no suman, el psoe le echara  la culpa de haber permitida ganar a ayuso y entrar a vox en un gobierno.

vamos, que se lo veo chungo  al coletas.

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

su jugda le sale  si sorpasa al psoe y los numeros  dan, eso le daria impulso a podemos que se estaba desinflando

pero

si

errejon no acepta   y   gana ayuso   puede reventar del todo a podemos

si el psoe pese a todo   queda por encima de ellos  ,  si suman   le deja  otra vez en direccion al abismo del "Muletismo".

si no suman, el psoe le echara  la culpa de haber permitida ganar a ayuso y entrar a vox en un gobierno.

vamos, que se lo veo chungo  al coletas.

La jugada es arriesgada y en esa valentía tiene la ganancia incluso perdiendo. Puede ganar Ayuso por múltiples razones con o sin Iglesias. Puede no sorpasar al PSOE y quedar de segundón en Madrid aunque sacasen a Ayuso.

La opción de que pase al PSOE y saquen a Ayuso es bastante complicada. Personalmente arriesga mucho y tiene más que perder que que ganar. Yeso le honra creo yo, en vez de agarrarse al sillón y salir a batirse el cobre donde hay que dar batalla aunque personalmente pierda, hay muchas formas de victoria. Desde sacar a la derecha a volver a recuperar el partido en Madrid.

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

su jugda le sale  si sorpasa al psoe y los numeros  dan, eso le daria impulso a podemos que se estaba desinflando

pero

si

errejon no acepta   y   gana ayuso   puede reventar del todo a podemos

si el psoe pese a todo   queda por encima de ellos  ,  si suman   le deja  otra vez en direccion al abismo del "Muletismo".

si no suman, el psoe le echara  la culpa de haber permitida ganar a ayuso y entrar a vox en un gobierno.

vamos, que se lo veo chungo  al coletas.

La jugada es arriesgada y en esa valentía tiene la ganancia incluso perdiendo. Puede ganar Ayuso por múltiples razones con o sin Iglesias. Puede no sorpasar al PSOE y quedar de segundón en Madrid aunque sacasen a Ayuso.

La opción de que pase al PSOE y saquen a Ayuso es bastante complicada. Personalmente arriesga mucho y tiene más que perder que que ganar. Yeso le honra creo yo, en vez de agarrarse al sillón y salir a batirse el cobre donde hay que dar batalla aunque personalmente pierda, hay muchas formas de victoria. Desde sacar a la derecha a volver a recuperar el partido en Madrid.

locovereas escribió:Ese

pero

si


Da dramatismo al relato.

Eric Sachs escribió:

borogis escribió:

Eric Sachs escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

su jugda le sale  si sorpasa al psoe y los numeros  dan, eso le daria impulso a podemos que se estaba desinflando

pero

si

errejon no acepta   y   gana ayuso   puede reventar del todo a podemos

si el psoe pese a todo   queda por encima de ellos  ,  si suman   le deja  otra vez en direccion al abismo del "Muletismo".

si no suman, el psoe le echara  la culpa de haber permitida ganar a ayuso y entrar a vox en un gobierno.

vamos, que se lo veo chungo  al coletas.

La jugada es arriesgada y en esa valentía tiene la ganancia incluso perdiendo. Puede ganar Ayuso por múltiples razones con o sin Iglesias. Puede no sorpasar al PSOE y quedar de segundón en Madrid aunque sacasen a Ayuso.

La opción de que pase al PSOE y saquen a Ayuso es bastante complicada. Personalmente arriesga mucho y tiene más que perder que que ganar. Yeso le honra creo yo, en vez de agarrarse al sillón y salir a batirse el cobre donde hay que dar batalla aunque personalmente pierda, hay muchas formas de victoria. Desde sacar a la derecha a volver a recuperar el partido en Madrid.

mas bien esta agarrandose a algo antes de que sanchez le cesase.
por que iba a pasar antes o despues.

Rikileaks escribió:

locovereas escribió:Ese

pero

si


Da dramatismo al relato.

Menos mal que borogis no usa recursos así

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

"La semana pasada me vine arriba y dije lo de mayoría absoluta, pero si tengo que pactar no tengo ningún problema con Vox", ha subrayado en una entrevista en Telecinco. “Cuando te llaman fascista sabes que lo estás haciendo bien", ha bromeado con la presentadora Ana Rosa Quintana.

Ayuso, que ha asegurado que el miércoles cuando firmó el adelanto electoral temblaba "de la emoción", también ha defendido que entre sus aspiraciones está atraer el voto de socialistas que se sientan "desencantados" con las políticas del PSOE y quieran apoyar su proyecto: "El proyecto que todos nos hemos dado en Madrid".

"Hay mucha gente que es socialista y que no quiere lo que estamos viendo; y vivir como hemos vivido hasta ahora… hosteleros, comerciantes, taxistas, empresarios, autónomos, amas de casa, estudiantes… todos en Madrid viven de una manera determinada, donde hay oportunidades, donde hay ocio, donde se trabaja mucho y se pelea mucho", ha defendido.

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

Disiento contigo en dos cosas importantes que me llevan a una conclusión diferente.
La primera es la percepción del peligro de la entrada de VOX en el gobierno. Primero de todo, de facto ya lo está, no solo en Madrid, segundo, en las últimas generales ya sacó aquí cerca del 20%. Quiero decir que aquí eso está normalizado, es un argumento en cierto modo caducado, entiendo que puede tener más peso en otros sitios de España, pero aquí concretamente, no. Igual que cuando en Madrid apelan a que hay que impedir que Bildu entre en el gobierno vasco, a buen seguro que la visión desde el País Vasco es otra. No quiero entrar en comparaciones ideológicas, que me importan tres pepinos, es solo por el hecho de la percepción concreta en el lugar concreto.

El segundo desacuerdo, si C's lo tenía en chino, lo de hoy de Iglesias lo convierte en misión imposible, auguro que su porcentaje de voto ridículo, más cerca del PACMA que de obtener ninguna representación. Sin Iglesias, los enemigos del bloque de Izquierda eran Gabilondo, un tipo que no exacerba los ánimos de sus rivales, y dos outsiders semidesconocidos por parte de MM y UP. De hecho las apelaciones de Ayuso no eran a sus rivales electorales, eran directamente a Sánchez, porque creo que pensaba que a lo mejor sus rivales no tenían el peso suficiente para movilizar a su electorado y le podría pasar como en otras elecciones autonómicas donde los resultados entre los bloques se igualan más porque a mucho electorado de derechas lo de las autonomías no les pone tanto como lo del país. Pienso que le han puesto en bandeja lo que estaba demandado, un enemigo capaz de movilizar a su electorado. La cuestión C's; en unas elecciones de perfil algo más bajo, a lo mejor una pequeña parte de su electorado hubiera votado a Gabilondo, y otra algo más sustanciosa se hubiera abstenido, de esta manera creo que irán a votar todos a Ayuso por ese efecto del miedo al enemigo. No veo a nungún votante de C's dejando el más mínimo resquicio por el que puede colarse Iglesias, y Gabilondo sería un resquicio y la abstención también.

Drakixx escribió:Veo clave que MM se integre con UP. Me cuesta diferenciar un montón el perfil del votante de MM, ¿quiénes le votan?

Drakixx escribió:Veo clave que MM se integre con UP. Me cuesta diferenciar un montón el perfil del votante de MM, ¿quiénes le votan?

Jack Fate escribió:

"La semana pasada me vine arriba y dije lo de mayoría absoluta, pero si tengo que pactar no tengo ningún problema con Vox", ha subrayado en una entrevista en Telecinco. “Cuando te llaman fascista sabes que lo estás haciendo bien", ha bromeado con la presentadora Ana Rosa Quintana.

Ayuso, que ha asegurado que el miércoles cuando firmó el adelanto electoral temblaba "de la emoción", también ha defendido que entre sus aspiraciones está atraer el voto de socialistas que se sientan "desencantados" con las políticas del PSOE y quieran apoyar su proyecto: "El proyecto que todos nos hemos dado en Madrid".

"Hay mucha gente que es socialista y que no quiere lo que estamos viendo; y vivir como hemos vivido hasta ahora… hosteleros, comerciantes, taxistas, empresarios, autónomos, amas de casa, estudiantes… todos en Madrid viven de una manera determinada, donde hay oportunidades, donde hay ocio, donde se trabaja mucho y se pelea mucho", ha defendido.

Flipante.

pantxo escribió:

Jack Fate escribió:

"La semana pasada me vine arriba y dije lo de mayoría absoluta, pero si tengo que pactar no tengo ningún problema con Vox", ha subrayado en una entrevista en Telecinco. “Cuando te llaman fascista sabes que lo estás haciendo bien", ha bromeado con la presentadora Ana Rosa Quintana.

Ayuso, que ha asegurado que el miércoles cuando firmó el adelanto electoral temblaba "de la emoción", también ha defendido que entre sus aspiraciones está atraer el voto de socialistas que se sientan "desencantados" con las políticas del PSOE y quieran apoyar su proyecto: "El proyecto que todos nos hemos dado en Madrid".

"Hay mucha gente que es socialista y que no quiere lo que estamos viendo; y vivir como hemos vivido hasta ahora… hosteleros, comerciantes, taxistas, empresarios, autónomos, amas de casa, estudiantes… todos en Madrid viven de una manera determinada, donde hay oportunidades, donde hay ocio, donde se trabaja mucho y se pelea mucho", ha defendido.

Flipante.

Hoy ha pedido el voto a los madrileños de bien y a los hermanos latinoamericanos. Hasta ahí ha llegado. Al colectivo árabe, centroeuropeo, txino cantones e hindú les pueden dar mucho por culo.

Txomin Sorrigueta escribió:

pantxo escribió:

Jack Fate escribió:

"La semana pasada me vine arriba y dije lo de mayoría absoluta, pero si tengo que pactar no tengo ningún problema con Vox", ha subrayado en una entrevista en Telecinco. “Cuando te llaman fascista sabes que lo estás haciendo bien", ha bromeado con la presentadora Ana Rosa Quintana.

Ayuso, que ha asegurado que el miércoles cuando firmó el adelanto electoral temblaba "de la emoción", también ha defendido que entre sus aspiraciones está atraer el voto de socialistas que se sientan "desencantados" con las políticas del PSOE y quieran apoyar su proyecto: "El proyecto que todos nos hemos dado en Madrid".

"Hay mucha gente que es socialista y que no quiere lo que estamos viendo; y vivir como hemos vivido hasta ahora… hosteleros, comerciantes, taxistas, empresarios, autónomos, amas de casa, estudiantes… todos en Madrid viven de una manera determinada, donde hay oportunidades, donde hay ocio, donde se trabaja mucho y se pelea mucho", ha defendido.

Flipante.

Hoy ha pedido el voto a los madrileños de bien y a los hermanos latinoamericanos. Hasta ahí ha llegado. Al colectivo árabe, centroeuropeo, txino cantones e hindú les pueden dar mucho por culo.

Ya tenemos otra vez a Venezuela, por la puta cara, en cada discurso y mensaje del PP y, particularmente, de la muñeca pepona.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

Disiento contigo en dos cosas importantes que me llevan a una conclusión diferente.
La primera es la percepción del peligro de la entrada de VOX en el gobierno. Primero de todo, de facto ya lo está, no solo en Madrid, segundo, en las últimas generales ya sacó aquí cerca del 20%. Quiero decir que aquí eso está normalizado, es un argumento en cierto modo caducado, entiendo que puede tener más peso en otros sitios de España, pero aquí concretamente, no. Igual que cuando en Madrid apelan a que hay que impedir que Bildu entre en el gobierno vasco, a buen seguro que la visión desde el País Vasco es otra. No quiero entrar en comparaciones ideológicas, que me importan tres pepinos, es solo por el hecho de la percepción concreta en el lugar concreto.

El segundo desacuerdo, si C's lo tenía en chino, lo de hoy de Iglesias lo convierte en misión imposible, auguro que su porcentaje de voto ridículo, más cerca del PACMA que de obtener ninguna representación. Sin Iglesias, los enemigos del bloque de Izquierda eran Gabilondo, un tipo que no exacerba los ánimos de sus rivales, y dos outsiders semidesconocidos por parte de MM y UP. De hecho las apelaciones de Ayuso no eran a sus rivales electorales, eran directamente a Sánchez, porque creo que pensaba que a lo mejor sus rivales no tenían el peso suficiente para movilizar a su electorado y le podría pasar como en otras elecciones autonómicas donde los resultados entre los bloques se igualan más porque a mucho electorado de derechas lo de las autonomías no les pone tanto como lo del país. Pienso que le han puesto en bandeja lo que estaba demandado, un enemigo capaz de movilizar a su electorado. La cuestión C's; en unas elecciones de perfil algo más bajo, a lo mejor una pequeña parte de su electorado hubiera votado a Gabilondo, y otra algo más sustanciosa se hubiera abstenido, de esta manera creo que irán a votar todos a Ayuso por ese efecto del miedo al enemigo. No veo a nungún votante de C's dejando el más mínimo resquicio por el que puede colarse Iglesias, y Gabilondo sería un resquicio y la abstención también.

Lo primero estoy de acuerdo hasta cierto punto.  Sin entrar en el gobierno ya tienen poder de hacer bastante palanca. Pero creo que es un paso más hacia la normalización. Desde que entraron en las instituciones no han hecho más que ganar fuerza y más viendo que hacen esa palanca y tienen poder. Entrar en los gobiernos los normalizaría aún más.

En lo segundo ni estoy de acuerdo ni en desacuerdo. Ni idea de que le puede pasar por la cabeza a un votante medio de Cs si es que eso existe. Creo que en ese saco hay mucha variedad pero no sé en qué pesos y lo que pueden aguantar o adonde se le pueden fugar qué parte de sus perfiles...

RockRotten escribió:https://nuevatribuna.publico.es/articulo/sociedad/pandemia-madrid-recorta-135-millones-euros-sistema-dependencia/20210315150310185607.html


LIBERTAD

watts escribió:

RockRotten escribió:https://nuevatribuna.publico.es/articulo/sociedad/pandemia-madrid-recorta-135-millones-euros-sistema-dependencia/20210315150310185607.html


LIBERTAD

Mueren, pero mueren libres...

locovereas escribió:Cada vez que leo MM, mi cabeza se va a Monster Magnet y pienso que Dave Wyndorf se presenta a las elecciones.

RockRotten escribió:https://nuevatribuna.publico.es/articulo/sociedad/pandemia-madrid-recorta-135-millones-euros-sistema-dependencia/20210315150310185607.html


LIBERTAD

Gallardo escribió:Sólo entro para decir que me la sigue poniendo como un cartabón.

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

Zoetrope escribió:

Gallardo escribió:Sólo entro para decir que me la sigue poniendo como un cartabón.

¿Iglesias o Ayuso?

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

Aqui el amigo es el unico que vio que  el psoe iba a ganar elecciones y presidir  con podemos  cuando   los listos del lugar  habalaban de  grosse coalition, de psoe ciudadanos, de partido cadaver, de pasok  y blaj blaj blaj.

Zoetrope escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

Aqui el amigo es el unico que vio que  el psoe iba a ganar elecciones y presidir  con podemos  cuando   los listos del lugar  habalaban de  grosse coalition, de psoe ciudadanos, de partido cadaver, de pasok  y blaj blaj blaj.

Eric, te pregunto desde el desconocimiento de quien lleva solo como año y medio en este foro, ¿ha habido alguna vez que no hayas augurado un buen resultado para el PSOE?

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

modes garcia escribió:En las primeras encuentas dicen que no habrá dos sin tres y si hubo....

ALCORCONAZO y ALCOYANAZO, todo apunta a que en mayo puede haber AYUSAZO.

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

Disiento contigo en dos cosas importantes que me llevan a una conclusión diferente.
La primera es la percepción del peligro de la entrada de VOX en el gobierno. Primero de todo, de facto ya lo está, no solo en Madrid, segundo, en las últimas generales ya sacó aquí cerca del 20%. Quiero decir que aquí eso está normalizado, es un argumento en cierto modo caducado, entiendo que puede tener más peso en otros sitios de España, pero aquí concretamente, no. Igual que cuando en Madrid apelan a que hay que impedir que Bildu entre en el gobierno vasco, a buen seguro que la visión desde el País Vasco es otra. No quiero entrar en comparaciones ideológicas, que me importan tres pepinos, es solo por el hecho de la percepción concreta en el lugar concreto.

El segundo desacuerdo, si C's lo tenía en chino, lo de hoy de Iglesias lo convierte en misión imposible, auguro que su porcentaje de voto ridículo, más cerca del PACMA que de obtener ninguna representación. Sin Iglesias, los enemigos del bloque de Izquierda eran Gabilondo, un tipo que no exacerba los ánimos de sus rivales, y dos outsiders semidesconocidos por parte de MM y UP. De hecho las apelaciones de Ayuso no eran a sus rivales electorales, eran directamente a Sánchez, porque creo que pensaba que a lo mejor sus rivales no tenían el peso suficiente para movilizar a su electorado y le podría pasar como en otras elecciones autonómicas donde los resultados entre los bloques se igualan más porque a mucho electorado de derechas lo de las autonomías no les pone tanto como lo del país. Pienso que le han puesto en bandeja lo que estaba demandado, un enemigo capaz de movilizar a su electorado. La cuestión C's; en unas elecciones de perfil algo más bajo, a lo mejor una pequeña parte de su electorado hubiera votado a Gabilondo, y otra algo más sustanciosa se hubiera abstenido, de esta manera creo que irán a votar todos a Ayuso por ese efecto del miedo al enemigo. No veo a nungún votante de C's dejando el más mínimo resquicio por el que puede colarse Iglesias, y Gabilondo sería un resquicio y la abstención también.

Lo primero estoy de acuerdo hasta cierto punto.  Sin entrar en el gobierno ya tienen poder de hacer bastante palanca. Pero creo que es un paso más hacia la normalización. Desde que entraron en las instituciones no han hecho más que ganar fuerza y más viendo que hacen esa palanca y tienen poder. Entrar en los gobiernos los normalizaría aún más.

En lo segundo ni estoy de acuerdo ni en desacuerdo. Ni idea de que le puede pasar por la cabeza a un votante medio de Cs si es que eso existe. Creo que en ese saco hay mucha variedad pero no sé en qué pesos y lo que pueden aguantar o adonde se le pueden fugar qué parte de sus perfiles...

No es entrar en la cabeza del votante, los datos electorales y las encuestas que se vienen haciendo las últimas semanas constatan esa variedad de los votantes de C's, aunque con un predominio claro del centro derecha. También coinciden en la distancia entre los votantes de C's y de Podemos, particularmente con figuras como Pablo Iglesias, las encuestas de valoración de líderes políticos así lo reafirman siempre. Sin contar además que Iglesias en una figura de popularidad decreciente, también entre su propio electorado potencial. Creo que Iglesias contribuye a solidificar el bloque de derecha en su contra como Ayuso lo hace con el de izquierda, con la diferencia que el bloque de derechas lleva años siendo más grande, y la distancia aumenta cuando sube la participación como suele ocurrir en las generales. Y estas eleccionesn están tomando cariz de generales.

Humpty Dumpty escribió:

Rober75 escribió:Pidro brindando con champán por quitárselo del gobierno

Yo veo un movimiento estratégico de primera.

Jurek escribió:

Humpty Dumpty escribió:

Rober75 escribió:Pidro brindando con champán por quitárselo del gobierno

Yo veo un movimiento estratégico de primera.

No lo veo. Va a movilizar muchísimo más a la derecha, le viene a Ida de cojones.

Humpty Dumpty escribió:
Así no vamos a ningún lado, cojones!!

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1371477504058298372?s=20

modes garcia escribió:En las primeras encuentas dicen que no habrá dos sin tres y si hubo....

ALCORCONAZO y ALCOYANAZO, todo apunta a que en mayo puede haber AYUSAZO.

Blas escribió:Yo lo que no entiendo es como decis que esto perjudica al PSOE.

Estos ni gobernaban en Madrid, ni se esperaban las elecciones, ni sus votantes se van encontrar un escenario diferente a las elecciones generales cuando se hundió C's y tuvieron que escoger entre votar a un PP en coalición con Vox o el PSOE con el Marqués.
No creo ni que jueguen el partido pensando que tienen posibilidades. Y si ganan en 2 años poco pueden hacer más que prepararse para las siguientes elecciones.
Por no hablar que Pdr se lo quita de encima.

El único damnificado es nuestro bolsillo y ciudadanos. Que han ido a muerte para hundirlo.