Isabel Díaz Ayuso

¿Se ha hecho ya un tópic de comunistas a los que les de morbo la Ayuso?

Este foro ya no es lo que era

Blas escribió:Yo lo que no entiendo es como decis que esto perjudica al PSOE.

Estés ni gobernaban en Madrid, ni se esperaban las elecciones, ni sus votantes se van encontrar un escenario diferente a las elecciones generales cuando se hundió C's y tuvieron que escoger entre votar a un PP en coalición con Vox o el PSOE con el Marqués.
No creo ni que jueguen el partido pensando que tienen posibilidades. Y si ganan en 2 años poco pueden hacer más que prepararse para las siguientes elecciones.
Por no hablar que Pdr se lo quita de encima.

El único damnificado es nuestro bolsillo y ciudadanos. Que han ido a muerte para hundirlo.

El PSOE era el partido ma votado en la CAM, te lo recuerdo...

Lo de convocar elecciones sabiendo que las siguientes siguen estando ahí en la misma fecha, me parece muy difícil de justificar a nada que lo pienses... Pero LIBERTAD, ya sabeis

Han dicho que entre los "proponidos" estaba el del otro lado del muro.

Remover el arroz de una paella o libertad.

La paella comunista lleva chorizo.

Nomeko7 escribió:Remover el arroz de una paella o libertad.

Debería ser deportado por no lograr hacer una paella sin que se le queme o quede hecha engrudo para alicatar paredes.

aunque allí no tenían la paella.

es practicamente imposible que Pablo Iglesias supera a Gabilondo en escaños,ojalá se diese,pero no lo veo

modes garcia escribió:

Han dicho que entre los "proponidos" estaba el del otro lado del muro.

joder, qué gran avatar me voy a poner

Steve Trumbo escribió:

modes garcia escribió:

Han dicho que entre los "proponidos" estaba el del otro lado del muro.

joder, qué gran avatar me voy a poner

Jugada inesperada y que ha puesto todo patas arriba. Deja a Yolanda Díaz con la proyección de ser vicepresidenta para seguir teniendo aún más visibilidad y protagonismo durante lo que queda de legislatura, y hay un candidato hipermediático para intentar derrocar la que se suponía previsible victoria de PP-Vox.

Y otro palo para los que decían que éste se quería prepetuar en el poder aferrado a un sillón dentro del gobierno y en plan lider supremo de la secta/partido.

icarus escribió:

modes garcia escribió:En las primeras encuentas dicen que no habrá dos sin tres y si hubo....

ALCORCONAZO y ALCOYANAZO, todo apunta a que en mayo puede haber AYUSAZO.

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

A mí también me parece una jugada maestra, por lo comentado. Pasas de mísera comparsa a rival a batir, y lo que parecía un paseo triunfal para la ultraderecha, pasa a ser unas elecciones llenas de incertidumbre, en el que Ayuso ha adelantado elecciones para eliminar a ciudadanos(o una posible moción de censura en algún momento) y al final, puede quedarse sin gobierno. Ese agitar el miedo al comunismo y llamda de atención a los madrileños, denota algo de nervios.

Por otra parte, lo que dice Frekedu, a MM no le queda otra que unirse a la coalición...otro acierto de Iglesias, ese tender la mano hasta compartiendo primarias si hace falta.

Pero difiero en 3 cosas:

- No creo que beneficie a Ciudadanos que el tema candente deje de ser su decadencia, diputados comprados y demás, ya que no estar en las habladurías y batallas políticas provoca que caigan aún más en la más absoluta irrelevancia. Tal como pinta la cosa no creo que saquen ni representación. Al menos cuando se hablaba de ellos podían tomar el papel de "víctimas" en el relato de un complot y la ambición desmedida de Ayuso y tal, que es un papel lamentable, sí...pero es que ahora no pintan ya absolutamente nada, con las ratas naranjas en desbandada y la partida jugándose en otro sitio.


- A la izquierda no veo que le vaya mal que desaparezca ciudadanos. Primero, no pierde votantes el centro real (PSOE) por un centro imaginario que está(ba) cerquita de la extrema derecha, supurante de rancio y centralista nacionalismo español. Segundo, esa visagra a la derecha era un camino que el PSOE podía tomar e incluso usarlo como fuerza para atraer a UP a posiciones más conservadoras (si tienes otra alternativa, tienes más fuerza para negociar). Ahora, si la momia de Gabilondo ganase (que está por ver), tendría que meter en el gobierno de la comunidad a UP para jugar un papel relevante, no como mero apoyo.  En el gobierno central pasa parecido, PSOE depende de UP+periféricos totalmente, no tiene otra opción para gobernar. Y con la próxima desaparición de ciudadanos, el fin del bipartirdismo y el manteimiento de la tensión independentista, tiene pinta que pasarán muchos años (si es que sucede) en poder volver a gobernar en solitario o con apoyo de la derecha (bien ese extremo centro ciudadano o bien con postconvergentes-PNV). De hecho esa caida en desgracia de Cs cuando Farlopín se tuvo que ir, es la razón por la que UP es hoy en día un actor relevante y está en el gobierno (ahí UP e Iglesias mismo estaban medio muertos...la hecatombe naranja les dió oxígeno).

- La normalización de Vox ya está aquí, y más en Madrid. Ahí se ve que es "normal" o por lo menos bastante habitual (como se quiera entender) ser bastante facha. Pero el peligro que veo es la normalización de que vaya triunfando esa deriva trumpista que tiene Ayuso y que solo se acentuaría aún más con Vox. Madrid tiene una importancia capital en el devenir de la política nacional por razones obvias, y además es el laboratorio de las políticas ultraliberales peperas y de desmantelamiento de los servicios públicos. Ahí es donde su proyecto se desarrolla a toda máquina y, aparte, hace de verdadera oposición al gobierno (se ha visto a lo largo de toda la pandemia).

Perder Madrid sería fatal para un PP denortado como el actual, con un líder con pinta de amortizado, que ya no sabe si arrimarse a la ultraderecha, ir de moderado o qué tonterías decir. Está empezando a ser bastante irrelevante también comparado con la misma Ayuso.

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

Lo primero no es me parece malo de por sí, lo curioso es que van de equidistantes

watts escribió:

RockRotten escribió:https://nuevatribuna.publico.es/articulo/sociedad/pandemia-madrid-recorta-135-millones-euros-sistema-dependencia/20210315150310185607.html


LIBERTAD

Mueren, pero mueren libres...

minucias

par de ayusadas, vivir a la madrileña, si te llaman fascista es que haces las cosas bien, libertad o comunismo....y sus votantes contentos.

Devon Miles escribió:

watts escribió:Aquí hay gente haciendo su análisis, por supuesto sesgado por sus preferencias e ideología... Y después está Sacha que solo suelta bilis, insultos y una visión gominólica de su propio mundo que apenas tiene un atisbo de la realidad...

Lo primero no es me parece malo de por sí, lo curioso es que van de equidistantes

Devon Miles escribió:

watts escribió:

RockRotten escribió:https://nuevatribuna.publico.es/articulo/sociedad/pandemia-madrid-recorta-135-millones-euros-sistema-dependencia/20210315150310185607.html


LIBERTAD

Mueren, pero mueren libres...

minucias

par de ayusadas, vivir a la madrileña, si te llaman fascista es que haces las cosas bien, libertad o comunismo....y sus votantes contentos.

Es la política de hoy día

Y no sólo entre sus votantes

Incluso entre los foreros se habla más de estrategias, pronósticos electorales, eloganes, marketing, candidatos.....

A los dependientes? Que les jodan hombre

Yo tengo 3 cosas que comentar:

1-si a Unidas Podemos y a la izquierda le sale mal el movimiento, puede suponer un duro golpe para Unidas Podemos. Como ha dicho alguien antes, la política es como el fútbol: todo son sensaciones. Ciudadanos pasó de petarlo a empezar a hundirse por unas (re)elecciones.

2-Ayuso va a obtener mayoría absoluta (con el apoyo de vox). Madrid siempre ha sido de derechas. Y ahora sin Cs, recuperarán muchos votos. El señor Iglesias va a movilizar todavía más a la derecha madrileña, igual que el auge de VOX movilizó al votante de izquierdas y le dió el gobierno al PSOE.

3-lo de Yolanda me parece bien. No me gusta que sea comunista, pero creo que tiene mucho más sentido común que Iglesias. No obstante, ¿por qué nadie se plantea dejar vacío el lugar de Iglesias? ¿Acaso 3 vicepresidentes no son suficientes? En otros países hay 1-2.

Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

Ella lo es.

Si te sorprende que la defina como comunista es que no sabes nada de ella. Mira su historial y declaraciones.

Entro en El Mundo y veo una foto del palacete de Iglesias. Y ya sabemos lo que dicen, si sale en portada el palacete es que lo esta haciendo bien

Blu3Fiv3 escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

Ella lo es.

Si te sorprende que la defina como comunista es que no sabes nada de ella. Mira su historial y declaraciones.

Igual lo que algunos tenéis que empezar a pensar es que el comunismo del siglo xxi no es igual que el de Stalin, como el socialismo actual no es igual que el de Fourier.

El coletas estará haciendo esta jugada a modo de apuesta, como posible e hipotético trampolín hacia la presidencia del gobierno si la jugadiña le sale bien? Qué pensáis?

https://twitter.com/SR_BRUS/status/1371481533916274689

Redemption Day escribió:El coletas estará haciendo esta jugada a modo de apuesta, como posible e hipotético trampolín hacia la presidencia del gobierno si la jugadiña le sale bien? Qué pensáis?

Ni de coña.

ruso escribió:

Redemption Day escribió:El coletas estará haciendo esta jugada a modo de apuesta, como posible e hipotético trampolín hacia la presidencia del gobierno si la jugadiña le sale bien? Qué pensáis?

Ni de coña.

Por?

Redemption Day escribió:

ruso escribió:

Redemption Day escribió:El coletas estará haciendo esta jugada a modo de apuesta, como posible e hipotético trampolín hacia la presidencia del gobierno si la jugadiña le sale bien? Qué pensáis?

Ni de coña.

Por?

Porque políticamente es una figura quemadísima, y si algo necesita Podemos es un relevo al frente.

ruso escribió:

Redemption Day escribió:El coletas estará haciendo esta jugada a modo de apuesta, como posible e hipotético trampolín hacia la presidencia del gobierno si la jugadiña le sale bien? Qué pensáis?

Ni de coña.

Yo creo que es un paso atrás para un largo retiro. Además que es casi imposible que le salga bien

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

Iglesisas se lo juega todo a una carta y si sale mal, que es lo más probable, dentro de un año estará retirado en su casoplón y UP tan desaparecido xomo Cs.
Jugada muy arriesgada con todas las papeletas para salir mal. A no ser que estés harto y quieras quitarte de en medio haciendo de mártir.

Probablemente lo de ayer se quede en un medio camino entre la jugada maestra y el suicidio circense.

Pero en madrid no va a rascar lo más mínimo, de hecho dudo hasta de que se acabe presentando.

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Oh, yeah.

Godofredo escribió:Probablemente lo de ayer se quede en un medio camino entre la jugada maestra y el suicidio circense.

Pero en madrid no va a rascar lo más mínimo, de hecho dudo hasta de que se acabe presentando.

Totalmente

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

No se que idea tienes en la cabeza de como tiene que ser un comunista en el siglo XXI pero me da que no tiene mucho que ver con los diputados o ministros del PCE.

Ahora falta que Rivera se presente por C's

No entiendo yo tanto achacar la futura desaparición de Podemos a este movimiento.

Iban a sacar mejor resultado en Madrid de no presentarse él? Yo diría que lo contrario. Y un mal resultado en la capital sí podría condenarlos a la irrelevancia.

El partido necesita un relevo al frente? Desde luego, y desde hace tiempo además. Pablo no podía volver a presentarse ya a unas generales, ya no sumaba. Los mejorará quien venga? No lo sabemos, pero ahí está clave, en ver si el partido es capaz de sobreponerse al cambio de su cabeza visible o se hunde tras el cambio, como le ocurrió a Cs con Rivera. Y eso es algo que iba a tocar verlo más pronto que tarde, independientemente de las elecciones en la CAM.

Blu3Fiv3 escribió:

2-Ayuso va a obtener mayoría absoluta (con el apoyo de vox). Madrid siempre ha sido de derechas. Y ahora sin Cs, recuperarán muchos votos. El señor Iglesias va a movilizar todavía más a la derecha madrileña, igual que el auge de VOX movilizó al votante de izquierdas y le dió el gobierno al PSOE.

Hombre, siempre, siempre..

Tierno Galván fué alcalde dos legislaturas a comienzos de los ochentas. El problema es que desde entonces no ha surgido nadie con suficiente carisma como para aglutinar a todo el electorado de izquierdas.
La Carmena tenía un poco ese perfil pero tampoco tenía el apoyo de un partido fuerte.

Pier escribió:

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

No se que idea tienes en la cabeza de como tiene que ser un comunista en el siglo XXI pero me da que no tiene mucho que ver con los diputados o ministros del PCE.

Yo es que creo que basicamente lo que era el comunismo mas o menos esta extinguido.

No es que Madrid sea de derechas. Es que la derecha en madrid se moviliza más y mejor para votar.

Devon Miles escribió:

borogis escribió:

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:https://twitter.com/ppmadrid/status/1371445303702867971?s=20

Pues ojo que el PP le ha puesto como principal rival, lo mismo el PSOE se pega una buena hostia.

Encaja bastante con un análisis que he leído por twitter: pasas de intrascendente a rival a batir. Dejas a Errejón con el culo al aire si no se une.

Movilizas a la izquierda. Cambia el discurso y la conversación. A Gabilondo lo pilló a contrapié ya saliendo y la oposición que vino haciendo fue muy de perfil bajo. La candidata de MM espero que en Madrid sepan quién es, porque lo que es entrar entraron con Errejón como cabeza de cartel que tenía mucha más proyección mediática.
UP tenía un rol muy secundario.


A día de hoy la partida se estaba jugando en la derecha. A ver qué pasaba con Cs. Con Cs y la moción de censura podrían apoyar la del PSOE y a Cs no le quedaba otra que apoyar la moción también después de la reacción de Ayuso. Con elecciones y si les hubiese salido bien lo de Murcia a Cs, podían haber aguantado el tipo en las elecciones. Bajarían pero podrían ser un actor clave y volcar sus escaños hacia el PSOE.
UP como partido todas las opciones eran malas porque sale en todas como actor secundario al que se le suponía que lo que tuviese tendría que ser para ayudar a sacar a Ayuso.
Si no hay moción de censura, tras el fiasco de Murcia de Cs la hostia que se les espera es aún más gorda.

A día de hoy a la izquierda no le interesa que desaparezca Cs. Viene mejor un rol pequeño en escaños del votante moderado, de derechas que reste a PP y a VOX y que el resto de moderados se vayan al PSOE. Habrá mucha fuga de votos a PP y a VOX pero interesa que Cs no se descalabre del todo.

Con la jugada de hoy Iglesias no solo vuelve a coger un papel relevante. Pone en el foco que el problema de que VOX pueda entrar no ya en las instituciones sino en el gobierno es muy grave. Tanto como para dejar la vicepresidencia y remangarse para evitarlo. Es un mensaje muy claro para movilizar a la izquierda. De paso, consigue no solo que la conversación vuelva a situarse en el lado izquierdo del tablero cuando solo se hablaba de derecha para bien o para mal, sino que deje de hablarse del descalabro de Cs. En ese sentido les echa un capote como efecto secundario que es interesante para que el descalabro lo sea completo.

A mi me parece una jugada maestra. Luego se puede hostiar porque es arriesgada, pero si se hostia quedará aún con todo bien, habiendo puesto por delante de todo parar la entrada de VOX en un gobierno (aunque tenga también objetivos políticos de recuperar un papel relevante en madrid para UP), no agarrándose al sillón de la vicepresidencia y dejando con el mando en plaza en el gobierno a la ministra de UP mejor valorada tanto dentro del espectro de UP como fuera.

A mí también me parece una jugada maestra, por lo comentado. Pasas de mísera comparsa a rival a batir, y lo que parecía un paseo triunfal para la ultraderecha, pasa a ser unas elecciones llenas de incertidumbre, en el que Ayuso ha adelantado elecciones para eliminar a ciudadanos(o una posible moción de censura en algún momento) y al final, puede quedarse sin gobierno. Ese agitar el miedo al comunismo y llamda de atención a los madrileños, denota algo de nervios.

Por otra parte, lo que dice Frekedu, a MM no le queda otra que unirse a la coalición...otro acierto de Iglesias, ese tender la mano hasta compartiendo primarias si hace falta.

Pero difiero en 3 cosas:

- No creo que beneficie a Ciudadanos que el tema candente deje de ser su decadencia, diputados comprados y demás, ya que no estar en las habladurías y batallas políticas provoca que caigan aún más en la más absoluta irrelevancia. Tal como pinta la cosa no creo que saquen ni representación. Al menos cuando se hablaba de ellos podían tomar el papel de "víctimas" en el relato de un complot y la ambición desmedida de Ayuso y tal, que es un papel lamentable, sí...pero es que ahora no pintan ya absolutamente nada, con las ratas naranjas en desbandada y la partida jugándose en otro sitio.


- A la izquierda no veo que le vaya mal que desaparezca ciudadanos. Primero, no pierde votantes el centro real (PSOE) por un centro imaginario que está(ba) cerquita de la extrema derecha, supurante de rancio y centralista nacionalismo español. Segundo, esa visagra a la derecha era un camino que el PSOE podía tomar e incluso usarlo como fuerza para atraer a UP a posiciones más conservadoras (si tienes otra alternativa, tienes más fuerza para negociar). Ahora, si la momia de Gabilondo ganase (que está por ver), tendría que meter en el gobierno de la comunidad a UP para jugar un papel relevante, no como mero apoyo.  En el gobierno central pasa parecido, PSOE depende de UP+periféricos totalmente, no tiene otra opción para gobernar. Y con la próxima desaparición de ciudadanos, el fin del bipartirdismo y el manteimiento de la tensión independentista, tiene pinta que pasarán muchos años (si es que sucede) en poder volver a gobernar en solitario o con apoyo de la derecha (bien ese extremo centro ciudadano o bien con postconvergentes-PNV). De hecho esa caida en desgracia de Cs cuando Farlopín se tuvo que ir, es la razón por la que UP es hoy en día un actor relevante y está en el gobierno (ahí UP e Iglesias mismo estaban medio muertos...la hecatombe naranja les dió oxígeno).

- La normalización de Vox ya está aquí, y más en Madrid. Ahí se ve que es "normal" o por lo menos bastante habitual (como se quiera entender) ser bastante facha. Pero el peligro que veo es la normalización de que vaya triunfando esa deriva trumpista que tiene Ayuso y que solo se acentuaría aún más con Vox. Madrid tiene una importancia capital en el devenir de la política nacional por razones obvias, y además es el laboratorio de las políticas ultraliberales peperas y de desmantelamiento de los servicios públicos. Ahí es donde su proyecto se desarrolla a toda máquina y, aparte, hace de verdadera oposición al gobierno (se ha visto a lo largo de toda la pandemia).

Perder Madrid sería fatal para un PP denortado como el actual, con un líder con pinta de amortizado, que ya no sabe si arrimarse a la ultraderecha, ir de moderado o qué tonterías decir. Está empezando a ser bastante irrelevante también comparado con la misma Ayuso.

Estamos más o menos de acuerdo en todo casi que incluso en los matices que comentas. La jugada de Iglesias le echa un capote momentáneo (como efecto secundario no creo que lo buscase) a Cs justo para que durante los peores momentos deje de hablarse de ellos y de su descomposición. Es u nbalón de oxígeno que les puede durar 1 día o 2 a lo sumo. en la irrelevancia caen igual por sus propios deméritos y encima ahora seguramente no puedan aspirar ni a ser bisagra en Madrid. Aún con todo creo que a la izquierda le viene mejor la irrelevancia de Cs que su desaparición. Un poquito que reste por la derecha en el reparto de escaños son pocos escaños para CS que si se produce el trasvase de votos a PP o VOX pueden traducirese en más. en cambio con menos de 10 esacños no servirían siquiera de bisagra porque no tienen con quien sumar en el panorama actual. Por mucho que el PSOE quiera mirar a Cs. Sus pocos escaños no le dan. En madrid es otra historia por las diferencias en el sistema electoral. Poniéndonos en que va a haber movilización alta quizás lo ideal sea Cs en u 4,9% y que no entren. restarían muchos votos al lado derecho. Con 5% entrarían ya con varios escaños y habría que ver a quién se los levantarían.

Vox como comentaba también con Zoe, ya están normalizados y tienen fuerza para que e apliquen sus políticas hasta estando fuera del gobierno, de eso no hay duda. Ayuso sigue profundizando en esa normalización a nivel de discurso y diciendo que son amiguetes sin ambajes. Si entran en un gobierno como el de madrid solo servirá para seguir sumando en esa dirección de la normalización.

Godofredo escribió:Probablemente lo de ayer se quede en un medio camino entre la jugada maestra y el suicidio circense.

Pero en madrid no va a rascar lo más mínimo, de hecho dudo hasta de que se acabe presentando.

Moñitos a riesgo de quedarse fuera del hemiciclo madrileño, a pillado el toro por los cuernos. Porque el? Porque no tiene a nadie con fundamento. Que van a poner, a Rafa Mayoral?
Obviamente no va a ganar, pero si libra con unos resultados no catastróficos, jode a Milhouse y entierra definitivamente a C-s , será como un extraball del pinball.

ruso escribió:No entiendo yo tanto achacar la futura desaparición de Podemos a este movimiento.

Iban a sacar mejor resultado en Madrid de no presentarse él? Yo diría que lo contrario. Y un mal resultado en la capital sí podría condenarlos a la irrelevancia.

El partido necesita un relevo al frente? Desde luego, y desde hace tiempo además. Pablo no podía volver a presentarse ya a unas generales, ya no sumaba. Los mejorará quien venga? No lo sabemos, pero ahí está clave, en ver si el partido es capaz de sobreponerse al cambio de su cabeza visible o se hunde tras el cambio, como le ocurrió a Cs con Rivera. Y eso es algo que iba a tocar verlo más pronto que tarde, independientemente de las elecciones en la CAM.

A nivel nacional no me parece mal movimiento, Pablete ya está quemadillo para otras elecciones. A nivel de la CAM..pues veremos, pero no sé yo si acabará siendo contraproducente y reforzará aún más la victoria de IDA

ruso escribió:No entiendo yo tanto achacar la futura desaparición de Podemos a este movimiento.

Iban a sacar mejor resultado en Madrid de no presentarse él? Yo diría que lo contrario. Y un mal resultado en la capital sí podría condenarlos a la irrelevancia.

El partido necesita un relevo al frente? Desde luego, y desde hace tiempo además. Pablo no podía volver a presentarse ya a unas generales, ya no sumaba. Los mejorará quien venga? No lo sabemos, pero ahí está clave, en ver si el partido es capaz de sobreponerse al cambio de su cabeza visible o se hunde tras el cambio, como le ocurrió a Cs con Rivera. Y eso es algo que iba a tocar verlo más pronto que tarde, independientemente de las elecciones en la CAM.

En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

No se que idea tienes en la cabeza de como tiene que ser un comunista en el siglo XXI pero me da que no tiene mucho que ver con los diputados o ministros del PCE.

Yo es que creo que basicamente lo que era el comunismo mas o menos esta extinguido.

Lo de anclar el comunismo a una idea fija y estática en el tiempo no es muy fiable, nunca fue así, no es así y no será así.

Para nosotros, el comunismo no es un estado que debe implantarse, un ideal al que ha de sujetarse la realidad. Nosotros llamamos comunismo al movimiento real que anula y supera al estado de cosas actual. Las condiciones de este movimiento se desprenden de la premisa actualmente existente.

Hackenbush escribió:No es que Madrid sea de derechas. Es que la derecha en madrid se moviliza más y mejor para votar.

A mi eso de que un lugar es de una cosa o de otra me parece muy aventurado, basta con que cambien las circunstancias para que los resultados sean otros, tarde o temprano siempre pasa, ninguna situación es permanente. Creo como comentas que las elecciones las suele definir la capacidad de movilización en un momento dado alrededor de un propósito, a la izquierda en Madrid lleva tiempo costándole, con la excepción de Carmena y en las últimas autonómicas se quedaron a un tris por el mismo efecto Carmena-Más Madrid. Pero antes de eso era la izquierda quien lograba casi siempre ganar.

Pier escribió:

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:

Pier escribió:

KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

No se que idea tienes en la cabeza de como tiene que ser un comunista en el siglo XXI pero me da que no tiene mucho que ver con los diputados o ministros del PCE.

Yo es que creo que basicamente lo que era el comunismo mas o menos esta extinguido.

Lo de anclar el comunismo a una idea fija y estática en el tiempo no es muy fiable, nunca fue así, no es así y no será así.

Para nosotros, el comunismo no es un estado que debe implantarse, un ideal al que ha de sujetarse la realidad. Nosotros llamamos comunismo al movimiento real que anula y supera al estado de cosas actual. Las condiciones de este movimiento se desprenden de la premisa actualmente existente.

Pero es que esto es el propio marxismo. Una filosofía abierta, evolutiva, con montones de influencias, matices, etc. Por eso cuando hay gente que equipara marxismo y fascismo me descojono.

KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa, agitando un espantajo comunista, hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
Y a todo esto lo llaman normalidad.

ruso escribió:No entiendo yo tanto achacar la futura desaparición de Podemos a este movimiento.

Iban a sacar mejor resultado en Madrid de no presentarse él? Yo diría que lo contrario. Y un mal resultado en la capital sí podría condenarlos a la irrelevancia.

El partido necesita un relevo al frente? Desde luego, y desde hace tiempo además. Pablo no podía volver a presentarse ya a unas generales, ya no sumaba. Los mejorará quien venga? No lo sabemos, pero ahí está clave, en ver si el partido es capaz de sobreponerse al cambio de su cabeza visible o se hunde tras el cambio, como le ocurrió a Cs con Rivera. Y eso es algo que iba a tocar verlo más pronto que tarde, independientemente de las elecciones en la CAM.

A mi me parece que el movimiento, salvo descalabro absoluto, que seria raro, mas bien es un buen balón de oxigeno para UP.
Me parece que es el mejor candidato que puede presentar en Madrid, de hecho es el mejor lider politico que ha habido en el pais en los “ultimos” años incluso.
Y no solo eso, da margen a un partido en reconversion, de manejar su nueva imagen desde el poder... estar en el gobierno suele dar votos, ahi tenemos el ejemplo de illa, y la subida de sanchez despues de ganar la mocion de censura.
Creo que UP tiene muchas mas opciones ahora de mantenerse o crecer en las proximas generales, que si justo para esas elecciones hubiese sido el momento de la salida de Pablo...