Elecciones a la Asamblea de Madrid 4 de mayo de 2021! ¡Vuelve la guerra fría!.

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No hay neutralidad posible cuando no ves ninguna guerra en la que haya que posicionarse. No pretendo iluminar a nadie, con iluminarme a mí tengo una ardua tarea, simplemente doy mi punto de vista como hace cualquier otro forero, se puede ¿no?

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No piques, por dios

Koikila escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No piques, por dios

No te preocupes, no voy a decir nada más.

Pienso que tendrías que pensar si responder agresiva, y despectivamente, a quien no concuerda con vuestro punto vista, suena creíble como lucha contra el fascismo.
Cuando digo que no hay nada más parecido a un ambiente politizado de derechas que uno de izquierdas, y conozco bastante de lo dos, me refiero precisamente a esto, al desprecio compartido a quien no concuerda con su punto de vista.
A mí me igual, cada uno sabrá lo que desprecia, yo intento no ser de despreciar.

Foro politizado,  pero no mucho.

Zoetrope escribió:Pienso que tendrías que pensar si responder agresiva, y despectivamente, a quien no concuerda con vuestro punto vista, suena creíble como lucha contra el fascismo.
Cuando digo que no hay nada más parecido a un ambiente politizado de derechas que uno de izquierdas, y conozco bastante de lo dos, me refiero precisamente a esto, al desprecio compartido a quien no concuerda con su punto de vista.
A mí me igual, cada uno sabrá lo que desprecia, yo intento no ser de despreciar.

Gracias de nuevo. Un beso.

Dumbie escribió:Que alguien te quiera tanto como Mugu al liberalismo

Mas mugus hacen falta

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

Shiro_himura escribió:

Dumbie escribió:Pero nosequé que desde hacr años la crispacion y que si dos bandos


https://twitter.com/KaskarasR/status/1386017255813783561?s=19

Cuando se enteren que la monasterio es cubana

Pero en serio alguien piensa que no hay votantes que no se enteran de la misa la mitad y que den verguenza ajena en todos los partidos?

Que lo que hagan los dirigentes es criticable, incluso denunciable... lo que ha dicho abascal sobre que los simpatizantes respondan a la violencia, deberia estar hasta perseguido por incitacion, eso no puede aceptarse nunca en un pais medianamente serio... pero lo de esas dos mujeres??
A veces se gastan demasiados esfuerzos en la anecdota, yo creo, cuando hay cientos de cosas criticables en el nucleo, y no deberia desviarse el tiro... y perdon por el juego de palabras...

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Y logico que lo digas.

Porque los dos bandos no son iguales ni de coña, pero ahi esta la falacia, porque si que tienen en ocasiones comportamientos iguales, que no son siguiendo los mismos valores ni los mismos objetivos.

Pero si no se condena una bala a pablo o no se condena una bala a rivera, es el mismo hecho, aunque uno considere que sus valores son superiores, o en su caso esta mas justificado no hacerlo.

Cuando se habla de que se polarizan los dos bandos y que tienen actuaciones igualmente peligrosas o inaceptables no se esta diciendo que sean lo mismo.

Pero normalmente quien recibe la critica tiene la forma facil de eludirla diciendo que me estas igualando a mi enemigo, cuando no es verdad, es absurdo pensar o decir que derecha o izquierda son iguales, casi igualmente absurdo que decir que no existen comportamientos similares y similarmente condenables en los dos...

Toro escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Y logico que lo digas.

Porque los dos bandos no son iguales ni de coña, pero ahi esta la falacia, porque si que tienen en ocasiones comportamientos iguales, que no son siguiendo los mismos valores ni los mismos objetivos.

Pero si no se condena una bala a pablo o no se condena una bala a rivera, es el mismo hecho, aunque uno considere que sus valores son superiores, o en su caso esta mas justificado no hacerlo.

Cuando se habla de que se polarizan los dos bandos y que tienen actuaciones igualmente peligrosas o inaceptables no se esta diciendo que sean lo mismo.

Pero normalmente quien recibe la critica tiene la forma facil de eludirla diciendo que me estas igualando a mi enemigo, cuando no es verdad, es absurdo pensar o decir que derecha o izquierda son iguales, casi igualmente absurdo que decir que no existen comportamientos similares y similarmente condenables en los dos...

Muy bien explicado. Tal cual.

Toro escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Y logico que lo digas.

Porque los dos bandos no son iguales ni de coña, pero ahi esta la falacia, porque si que tienen en ocasiones comportamientos iguales, que no son siguiendo los mismos valores ni los mismos objetivos.

Pero si no se condena una bala a pablo o no se condena una bala a rivera, es el mismo hecho, aunque uno considere que sus valores son superiores, o en su caso esta mas justificado no hacerlo.

Cuando se habla de que se polarizan los dos bandos y que tienen actuaciones igualmente peligrosas o inaceptables no se esta diciendo que sean lo mismo.

Pero normalmente quien recibe la critica tiene la forma facil de eludirla diciendo que me estas igualando a mi enemigo, cuando no es verdad, es absurdo pensar o decir que derecha o izquierda son iguales, casi igualmente absurdo que decir que no existen comportamientos similares y similarmente condenables en los dos...

Hombre, aquí hay varias cosas, en el primer párrafo haces mención a mismas firmas, distintos fondos/valores, luego lo que hay que valorar son esos valores/objetivos, lo demás es paja, para el caso que nos ocupa

En el segundo,  o empeñáis bastante con medias verdades,  el provlema que hubo en la ser, y obviamente trasciende de ahí, no es de condenas, es que la candidata de vox, en su línea habitual de mentiras, niega que marlaska, pablo y la directora de la GC hayan recibido amenazas, no es que no lo condena, es que niega su existencia.

Igual de peligrosos o inaceptables.... un poco lo de siempre, por arte de birliborloque es lo mismo posicionarse contra los desahucios que señalar a menores y niños extranjeros rulando solos por el mundo. No lo es, toro. No es ni parecido.

Os equivocá0is profundamente cuando habláis del facismo como una ideología tan respetable, o no, cono cualquier otra, y, además, aunque no os guste, históricamente si crece, antes p después, te obliga a posicionarte.

thunderpussy escribió:https://twitter.com/benditapuntoeu/status/1385599671914147842?s=21

Pero vamos a ver

https://twitter.com/DeividHassel/status/1385702369413959686?s=19

https://twitter.com/Mr_GilipollerTT/status/1385673680026574852?s=19

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:En ciertos ámbitos para nada minoritarios está muy mal visto lo de referirse a cualquier simpatizante de podemos como si fuera una persona en sus cabales o algo parecido.

No dicen exactamente lo de blanqueamiento, pero se parece mucho

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Y logico que lo digas.

Porque los dos bandos no son iguales ni de coña, pero ahi esta la falacia, porque si que tienen en ocasiones comportamientos iguales, que no son siguiendo los mismos valores ni los mismos objetivos.

Pero si no se condena una bala a pablo o no se condena una bala a rivera, es el mismo hecho, aunque uno considere que sus valores son superiores, o en su caso esta mas justificado no hacerlo.

Cuando se habla de que se polarizan los dos bandos y que tienen actuaciones igualmente peligrosas o inaceptables no se esta diciendo que sean lo mismo.

Pero normalmente quien recibe la critica tiene la forma facil de eludirla diciendo que me estas igualando a mi enemigo, cuando no es verdad, es absurdo pensar o decir que derecha o izquierda son iguales, casi igualmente absurdo que decir que no existen comportamientos similares y similarmente condenables en los dos...

Hombre, aquí hay varias cosas, en el primer párrafo haces mención a mismas firmas, distintos fondos/valores, luego lo que hay que valorar son esos valores/objetivos, lo demás es paja, para el caso que nos ocupa

En el segundo,  o empeñáis bastante con medias verdades,  el provlema que hubo en la ser, y obviamente trasciende de ahí, no es de condenas, es que la candidata de vox, en su línea habitual de mentiras, niega que marlaska, pablo y la directora de la GC hayan recibido amenazas, no es que no lo condena, es que niega su existencia.

Igual de peligrosos o inaceptables.... un poco lo de siempre, por arte de birliborloque es lo mismo posicionarse contra los desahucios que señalar a menores y niños extranjeros rulando solos por el mundo. No lo es, toro. No es ni parecido.

Os equivocá0is profundamente cuando habláis del facismo como una ideología tan respetable, o no, cono cualquier otra, y, además, aunque no os guste, históricamente si crece, antes p después, te obliga a posicionarte.

Hablando de equivocaciones profundas, eso no lo ha dicho nadie.

Los de vox si pillan al espabilao que envió las balas, sí que lo largan de españa. Les ha reventado la baza del victimismo pero bien.

Shiro_himura escribió:

thunderpussy escribió:https://twitter.com/benditapuntoeu/status/1385599671914147842?s=21

Pero vamos a ver

https://twitter.com/DeividHassel/status/1385702369413959686?s=19

https://twitter.com/Mr_GilipollerTT/status/1385673680026574852?s=19

A ver son cuentas de Fake News con las que ThunderPussy tiene a bien difundirlos para que sepamos que existen.
Yo empiezo a creer que es un Troll y que es mas rojo que Carrillo.

Hoy he leído este tweet
"La extrema izquierda defienden la igualdad, la ampliación de derechos, la protección de los vulnerables, subir el SMI, regular los alquileres o el escudo social.

La extrema derecha es machista, xenófoba, homófoba, negacionista y excluyente.

Seguid diciendo que son iguales."

Estaré muy polarizado o quizás no veo más allá de mi gran nariz pero a mí me parece muy acertado. Habrá matices pero generalizando lo tengo clarísimo, no son los detalles los que marcan la diferencia aquí.

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

Mingus escribió:

Devon Miles escribió:

Zoetrope escribió:Vox a quien ha venido a joder es al PP y a C's, no son ellos quienes les han hecho fuertes. Igual que en su día Podemos a quien vino a joder al PSOE e IU. No jodes al del otro bloque, ya que no existe apenas traspaso entre bloques, en ningún caso por lo extremos. Quien hace fuerte siempre a los partidos, por conveniencia, por favorecerse de la división, son los de la otra acera. Hemos visto con meridiana calidad como Rajoy y los medios de derecha trataron en su momento a Iglesias un enemigo que aún no era, y como Sánchez los medios de izquierda hicieron lo mismo con Vox.

Luego, cuando se hacen grandes, a los del bloque propio no les queda otra que hacerles un sitio, o asumir que te echan de casa como la pasó a IU con Podemos. Por otro lado a una parte del electorado siempre le parece que los del otro bloque son lo peor de lo peor, gente idiota y con las peores intenciones. En cierto modo parece que desean que sea así para tener razón. "Ves, lo que yo decía, son todos gentuza".

Pues nada, al final no se puede decir que nuestros deseos no se cumplan, vamos teniendo una clase política cada vez peor y peor, dispuesta a darnos la razón estemos en la posición que estemos. Por mi parte no voy a mover ni un músculo con sus circos, que no cuenten con mi indignación y mis aspavientos. Para más inri tenemos a medios de comunicación haciéndose los dignos, cuando son un actor sin el que sería difícil entender el estrellato inesperado de tantos imbéciles. Tenemos lo que queremos, no seamos caprichosos, disfrutémoslo.

Blanqueamiento del fascismo

Tampoco te vengas tan arriba.

A sus órdenes

-Victimizar a PP-Cs como los "jodidos" () por Vox, cuando directamente provienen del PP (el amigo Santi toda su vida ahí) y son ellos los que les ha dado gobiernos y por tanto visiblidad y capacidad e influir en la política nacional y vida real de las personas.

-Equidistar los dos lados del espectro llamando al otro lo "peor de lo peor", haciendo ver que son semejantes en sus odios y valores. Vamos, que es igual vox que su "equivalente" en la izquierda (UP supongo), así como sus seguidores.

- Que la culpa al final de la existencia de vox es de la gente y sus odios y deseos, que no deja de ser una variante del clásico "la culpa del auge de la extrema derecha es de la izquierda", o del comunismo, del feminismo, de la inmigración irregular, de los independentistas, etc.

- Que no hay que indginarse ni mover un músculo ante lo que hace la ultraderecha porque al final todo forma parte del mismo circo, toda la clase política es igual, bla bla bla....

A mí me parece un blanqueamiento de manual. Si a tí, no....pues muy bien,no seré yo el que intente convencerte. Solo aquí no estarás, como puedes ver. Ahora, yo me vendré arriba o abajo cuando considere (mientras no me echen, claro).

Si Zoetrope hubiera escrito su minitocho en chino y nos lo hubieras traducido, tal vez colara. Mira que has tirado cuatro balas (que está de moda) y no te has arrimado ni a la diana.
Si eso te parece un blanqueamiento es que cualquiera que no piense como tú no es bienvenido a opinar. Tú sabrás.

Al final el fascismo soy yo, su viva imagen por esa definición que haces

Que los extremos se tocan, ya avisan los equidistantes, los entornos son los mismos solo que con otro color. Lo de que la politización es una patología también me suena de algo...pero nada, cosas mías y balas perdidas.

Puedes opinar lo que quieras, faltaría más (no soy nadie para dar permisos, pero por supuesto que es bienvenida), yo también lo haré. En lo que sí que creo que he cometido un error es en entrar a estos trapos, veo que no soy al único que le pasa, pero creo que cada vez serán menos, es tontería...le pongo en ignorados junto al otro par de troletes que ya tenía y a correr.

Dumbie escribió:Que alguien te quiera tanto como Mugu al liberalismo

También te quiero a ti, cabrón

Devon Miles escribió:

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

Mingus escribió:

Devon Miles escribió:

Zoetrope escribió:Vox a quien ha venido a joder es al PP y a C's, no son ellos quienes les han hecho fuertes. Igual que en su día Podemos a quien vino a joder al PSOE e IU. No jodes al del otro bloque, ya que no existe apenas traspaso entre bloques, en ningún caso por lo extremos. Quien hace fuerte siempre a los partidos, por conveniencia, por favorecerse de la división, son los de la otra acera. Hemos visto con meridiana calidad como Rajoy y los medios de derecha trataron en su momento a Iglesias un enemigo que aún no era, y como Sánchez los medios de izquierda hicieron lo mismo con Vox.

Luego, cuando se hacen grandes, a los del bloque propio no les queda otra que hacerles un sitio, o asumir que te echan de casa como la pasó a IU con Podemos. Por otro lado a una parte del electorado siempre le parece que los del otro bloque son lo peor de lo peor, gente idiota y con las peores intenciones. En cierto modo parece que desean que sea así para tener razón. "Ves, lo que yo decía, son todos gentuza".

Pues nada, al final no se puede decir que nuestros deseos no se cumplan, vamos teniendo una clase política cada vez peor y peor, dispuesta a darnos la razón estemos en la posición que estemos. Por mi parte no voy a mover ni un músculo con sus circos, que no cuenten con mi indignación y mis aspavientos. Para más inri tenemos a medios de comunicación haciéndose los dignos, cuando son un actor sin el que sería difícil entender el estrellato inesperado de tantos imbéciles. Tenemos lo que queremos, no seamos caprichosos, disfrutémoslo.

Blanqueamiento del fascismo

Tampoco te vengas tan arriba.

A sus órdenes

-Victimizar a PP-Cs como los "jodidos" () por Vox, cuando directamente provienen del PP (el amigo Santi toda su vida ahí) y son ellos los que les ha dado gobiernos y por tanto visiblidad y capacidad e influir en la política nacional y vida real de las personas.

-Equidistar los dos lados del espectro llamando al otro lo "peor de lo peor", haciendo ver que son semejantes en sus odios y valores. Vamos, que es igual vox que su "equivalente" en la izquierda (UP supongo), así como sus seguidores.

- Que la culpa al final de la existencia de vox es de la gente y sus odios y deseos, que no deja de ser una variante del clásico "la culpa del auge de la extrema derecha es de la izquierda", o del comunismo, del feminismo, de la inmigración irregular, de los independentistas, etc.

- Que no hay que indginarse ni mover un músculo ante lo que hace la ultraderecha porque al final todo forma parte del mismo circo, toda la clase política es igual, bla bla bla....

A mí me parece un blanqueamiento de manual. Si a tí, no....pues muy bien,no seré yo el que intente convencerte. Solo aquí no estarás, como puedes ver. Ahora, yo me vendré arriba o abajo cuando considere (mientras no me echen, claro).

Si Zoetrope hubiera escrito su minitocho en chino y nos lo hubieras traducido, tal vez colara. Mira que has tirado cuatro balas (que está de moda) y no te has arrimado ni a la diana.
Si eso te parece un blanqueamiento es que cualquiera que no piense como tú no es bienvenido a opinar. Tú sabrás.

Al final el fascismo soy yo, su viva imagen por esa definición que haces

Que los extremos se tocan, ya avisan los equidistantes, los entornos son los mismos solo que con otro color. Lo de que la politización es una patología también me suena de algo...pero nada, cosas mías y balas perdidas.

Puedes opinar lo que quieras, faltaría más (no soy nadie para dar permisos, pero por supuesto que es bienvenida), yo también lo haré. En lo que sí que creo que he cometido un error es en entrar a estos trapos, veo que no soy al único que le pasa, pero creo que cada vez serán menos, es tontería...le pongo en ignorados junto al otro par de troletes que ya tenía y a correr.

No Devon, el fascismo es lo que es. No todas las intolerancias son fascistas (ahí tienes la lactosa). Lo que sí creo es que nos falta bien poco para tildar de fascismo (o su blanqueamiento) a cualquier manifestación que no se ajuste a lo que nos gustaría. Del mismo modo has calificado el post de alcasa de "exaltación del fascismo" y no creo que estés desencaminado. Él sabrá si lo ha hecho con esa intención, pero suena a eso.

En definitiva, que sesgo tenemos todos, a la hora de escribir y también a la hora de interpretar. No pasa nada, mientras no corra la sangre

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Rober75 escribió:

Zoetrope escribió:

No hay nada más parecido a un entorno politizado de derechas que un entorno politizado de izquierdas, se intercambian los amores y los odios, pero el tipo de amor es idéntico.
Imagino que hay gente que solo conoce un entorno y le parece que tiene algo de especial.

No como tú, cuya neutralidad es absoluta. Gracias por iluminarnos en estos tiempos oscuros, gente de tu nivel es la que nos hace falta a los pobres pringaos que nos dejamos manipular por el dogma. Enhorabuena

No creo que te haya dicho nada (ni siquiera te ha citado) para dirigirte a él de esta manera.

Sí tanto te molesta lo que dice podrías canalizarlo de otra forma. No lo entiendo. Después queremos educación y civismo.

Evidentemente a los de los dos bandos les fastidia bastante que les señalen semejanzas con el bando contrario...
Los del otro bando nunca son equiparables, sus amenazas y sus valores son menos aceptables, etc etc etc...
No falla, en ninguno de los lados, pero no se lo digas a ninguno de los dos lados, que entonces es que eres del otro lado

No es ser de un lado de otro, toro. Si tienes un partido con un discurso abiertamente racista, ultranacionalista, que habla de encarcelar, así explícitamente, a izquierdistas o al pnv, por ejemplo, y me dices que yo soy igual que ellos, yo te digo que tururú.

Y logico que lo digas.

Porque los dos bandos no son iguales ni de coña, pero ahi esta la falacia, porque si que tienen en ocasiones comportamientos iguales, que no son siguiendo los mismos valores ni los mismos objetivos.

Pero si no se condena una bala a pablo o no se condena una bala a rivera, es el mismo hecho, aunque uno considere que sus valores son superiores, o en su caso esta mas justificado no hacerlo.

Cuando se habla de que se polarizan los dos bandos y que tienen actuaciones igualmente peligrosas o inaceptables no se esta diciendo que sean lo mismo.

Pero normalmente quien recibe la critica tiene la forma facil de eludirla diciendo que me estas igualando a mi enemigo, cuando no es verdad, es absurdo pensar o decir que derecha o izquierda son iguales, casi igualmente absurdo que decir que no existen comportamientos similares y similarmente condenables en los dos...

Hombre, aquí hay varias cosas, en el primer párrafo haces mención a mismas firmas, distintos fondos/valores, luego lo que hay que valorar son esos valores/objetivos, lo demás es paja, para el caso que nos ocupa

En el segundo,  o empeñáis bastante con medias verdades,  el provlema que hubo en la ser, y obviamente trasciende de ahí, no es de condenas, es que la candidata de vox, en su línea habitual de mentiras, niega que marlaska, pablo y la directora de la GC hayan recibido amenazas, no es que no lo condena, es que niega su existencia.

Igual de peligrosos o inaceptables.... un poco lo de siempre, por arte de birliborloque es lo mismo posicionarse contra los desahucios que señalar a menores y niños extranjeros rulando solos por el mundo. No lo es, toro. No es ni parecido.

Os equivocá0is profundamente cuando habláis del facismo como una ideología tan respetable, o no, cono cualquier otra, y, además, aunque no os guste, históricamente si crece, antes p después, te obliga a posicionarte.

Hablando de equivocaciones profundas, eso no lo ha dicho nadie.

No cierto, pensé que se entendería, pero he tirado algo de trazo grueso. Os equivocáis cuando consideráis que el fascismo tiene su contrapartida política en podemos o, quizá, en el gobierno al completo. Y desde luego los hechos en cuanto a extremismo e intolerancia hablan por si solos, como ha puesto Katz en el tweet ese.

El otro día, por ejemplo, vi un vídeo de Yolanda Díaz creo que era, no estoy seguro, leyendo un informe del FMI que alababa las política de los ERTES y decía que el paro estaba, en un 15%, bastante contenido para lo que se esperaba. El FMI hablando medio bien de algunas de las políticas económicas del gobierno. El FMI. Pues bien, a esos a los que se refería el FMI es alos que se tacha aquí de la contrapartida extremista de vox.

nicaster escribió:Estando en parte de acuerdo en que las agresiones son más graves que las amenazas, recuerdo que, cuando trabajé en el reformatorio, amenazas de muerte me llevaba todos las semanas alguna, y aunque agresiones, por suerte no llegué a recibir, también digo que si hubiera recibido una agresión cada mes, me habrían echado, a la segunda.

El acoso hacia Iglesias es algo irracional que se ha ido dejando como anecdótico, y si lo comparamos con otras épocas lo es, pero en la actualidad no. En el fondo, que los fascistas rabien es un homenaje, pero interiormente tiene que estar cansado, seguro.

Y en cuanto a VOX, tengo claro que quien tiene que dar el paso de deslegitimarlos es la derecha; mientras pudo evitarlo, el PSOE se negó a pactar con IU, y los relegó, elección tras elección, a la intrascendencia.

No creo que podamos comparar ese tipo de amenazas con el hecho de tratar de anular la libertad política y de acción de un cargo público. Hablas de un entorno muy particular donde las amenazas son moneda de uso corriente.
Una agresión que te lesiona es peor que una amenaza de rango mayor, mientras esta última no se llegue a producir. Pero a falta de saber la verdadera intención de la amenaza y las posibilidades de cumplirla, genera una inquietud mucho mayor y a mí me parece mucho más grave.
Que luego resulta que es un tarado con demasiado tiempo libre y pocas luces, vale, la cosa no va más allá, pero sienta un precedente muy peligroso no dar importancia a las amenazas mientras estas no se materialicen.

Toro escribió:

Dumbie escribió:Que alguien te quiera tanto como Mugu al liberalismo

Mas mugus hacen falta

No sé si mi mujer estaría de acuerdo contigo. Con la guerra que da uno, diría, para qué queremos más

ESTOY DE MADRID Y SUS ELECCIONES HASTA LA POLLA

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

Mingus escribió:

Devon Miles escribió:

Zoetrope escribió:Vox a quien ha venido a joder es al PP y a C's, no son ellos quienes les han hecho fuertes. Igual que en su día Podemos a quien vino a joder al PSOE e IU. No jodes al del otro bloque, ya que no existe apenas traspaso entre bloques, en ningún caso por lo extremos. Quien hace fuerte siempre a los partidos, por conveniencia, por favorecerse de la división, son los de la otra acera. Hemos visto con meridiana calidad como Rajoy y los medios de derecha trataron en su momento a Iglesias un enemigo que aún no era, y como Sánchez los medios de izquierda hicieron lo mismo con Vox.

Luego, cuando se hacen grandes, a los del bloque propio no les queda otra que hacerles un sitio, o asumir que te echan de casa como la pasó a IU con Podemos. Por otro lado a una parte del electorado siempre le parece que los del otro bloque son lo peor de lo peor, gente idiota y con las peores intenciones. En cierto modo parece que desean que sea así para tener razón. "Ves, lo que yo decía, son todos gentuza".

Pues nada, al final no se puede decir que nuestros deseos no se cumplan, vamos teniendo una clase política cada vez peor y peor, dispuesta a darnos la razón estemos en la posición que estemos. Por mi parte no voy a mover ni un músculo con sus circos, que no cuenten con mi indignación y mis aspavientos. Para más inri tenemos a medios de comunicación haciéndose los dignos, cuando son un actor sin el que sería difícil entender el estrellato inesperado de tantos imbéciles. Tenemos lo que queremos, no seamos caprichosos, disfrutémoslo.

Blanqueamiento del fascismo

Tampoco te vengas tan arriba.

A sus órdenes

-Victimizar a PP-Cs como los "jodidos" () por Vox, cuando directamente provienen del PP (el amigo Santi toda su vida ahí) y son ellos los que les ha dado gobiernos y por tanto visiblidad y capacidad e influir en la política nacional y vida real de las personas.

-Equidistar los dos lados del espectro llamando al otro lo "peor de lo peor", haciendo ver que son semejantes en sus odios y valores. Vamos, que es igual vox que su "equivalente" en la izquierda (UP supongo), así como sus seguidores.

- Que la culpa al final de la existencia de vox es de la gente y sus odios y deseos, que no deja de ser una variante del clásico "la culpa del auge de la extrema derecha es de la izquierda", o del comunismo, del feminismo, de la inmigración irregular, de los independentistas, etc.

- Que no hay que indginarse ni mover un músculo ante lo que hace la ultraderecha porque al final todo forma parte del mismo circo, toda la clase política es igual, bla bla bla....

A mí me parece un blanqueamiento de manual. Si a tí, no....pues muy bien,no seré yo el que intente convencerte. Solo aquí no estarás, como puedes ver. Ahora, yo me vendré arriba o abajo cuando considere (mientras no me echen, claro).

Si Zoetrope hubiera escrito su minitocho en chino y nos lo hubieras traducido, tal vez colara. Mira que has tirado cuatro balas (que está de moda) y no te has arrimado ni a la diana.
Si eso te parece un blanqueamiento es que cualquiera que no piense como tú no es bienvenido a opinar. Tú sabrás.

Al final el fascismo soy yo, su viva imagen por esa definición que haces

Que los extremos se tocan, ya avisan los equidistantes, los entornos son los mismos solo que con otro color. Lo de que la politización es una patología también me suena de algo...pero nada, cosas mías y balas perdidas.

Puedes opinar lo que quieras, faltaría más (no soy nadie para dar permisos, pero por supuesto que es bienvenida), yo también lo haré. En lo que sí que creo que he cometido un error es en entrar a estos trapos, veo que no soy al único que le pasa, pero creo que cada vez serán menos, es tontería...le pongo en ignorados junto al otro par de troletes que ya tenía y a correr.

No Devon, el fascismo es lo que es. No todas las intolerancias son fascistas (ahí tienes la lactosa). Lo que sí creo es que nos falta bien poco para tildar de fascismo (o su blanqueamiento) a cualquier manifestación que no se ajuste a lo que nos gustaría. Del mismo modo has calificado el post de alcasa de "exaltación del fascismo" y no creo que estés desencaminado. Él sabrá si lo ha hecho con esa intención, pero suena a eso.

En definitiva, que sesgo tenemos todos, a la hora de escribir y también a la hora de interpretar. No pasa nada, mientras no corra la sangre  

Pues precisamente, como fascismo no es cualquier cosa...en Vox puede que podamos convenir que sí hay algo de eso. Y decir que los extremos y entornos (aquí y ahora) son al final iguales, que el PP no ha fortalecido a VOX, que la politización es una patología, que no hay necesidad de posicionarse...a mí me parece que es una banalización intencionada de lo que significa Vox y su acción política. Si eso me convierte en intolerante, pues muy bien, encantado estoy. A los lácteos también lo soy algo.

Devon Miles escribió:

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

Mingus escribió:

Devon Miles escribió:

Zoetrope escribió:Vox a quien ha venido a joder es al PP y a C's, no son ellos quienes les han hecho fuertes. Igual que en su día Podemos a quien vino a joder al PSOE e IU. No jodes al del otro bloque, ya que no existe apenas traspaso entre bloques, en ningún caso por lo extremos. Quien hace fuerte siempre a los partidos, por conveniencia, por favorecerse de la división, son los de la otra acera. Hemos visto con meridiana calidad como Rajoy y los medios de derecha trataron en su momento a Iglesias un enemigo que aún no era, y como Sánchez los medios de izquierda hicieron lo mismo con Vox.

Luego, cuando se hacen grandes, a los del bloque propio no les queda otra que hacerles un sitio, o asumir que te echan de casa como la pasó a IU con Podemos. Por otro lado a una parte del electorado siempre le parece que los del otro bloque son lo peor de lo peor, gente idiota y con las peores intenciones. En cierto modo parece que desean que sea así para tener razón. "Ves, lo que yo decía, son todos gentuza".

Pues nada, al final no se puede decir que nuestros deseos no se cumplan, vamos teniendo una clase política cada vez peor y peor, dispuesta a darnos la razón estemos en la posición que estemos. Por mi parte no voy a mover ni un músculo con sus circos, que no cuenten con mi indignación y mis aspavientos. Para más inri tenemos a medios de comunicación haciéndose los dignos, cuando son un actor sin el que sería difícil entender el estrellato inesperado de tantos imbéciles. Tenemos lo que queremos, no seamos caprichosos, disfrutémoslo.

Blanqueamiento del fascismo

Tampoco te vengas tan arriba.

A sus órdenes

-Victimizar a PP-Cs como los "jodidos" () por Vox, cuando directamente provienen del PP (el amigo Santi toda su vida ahí) y son ellos los que les ha dado gobiernos y por tanto visiblidad y capacidad e influir en la política nacional y vida real de las personas.

-Equidistar los dos lados del espectro llamando al otro lo "peor de lo peor", haciendo ver que son semejantes en sus odios y valores. Vamos, que es igual vox que su "equivalente" en la izquierda (UP supongo), así como sus seguidores.

- Que la culpa al final de la existencia de vox es de la gente y sus odios y deseos, que no deja de ser una variante del clásico "la culpa del auge de la extrema derecha es de la izquierda", o del comunismo, del feminismo, de la inmigración irregular, de los independentistas, etc.

- Que no hay que indginarse ni mover un músculo ante lo que hace la ultraderecha porque al final todo forma parte del mismo circo, toda la clase política es igual, bla bla bla....

A mí me parece un blanqueamiento de manual. Si a tí, no....pues muy bien,no seré yo el que intente convencerte. Solo aquí no estarás, como puedes ver. Ahora, yo me vendré arriba o abajo cuando considere (mientras no me echen, claro).

Si Zoetrope hubiera escrito su minitocho en chino y nos lo hubieras traducido, tal vez colara. Mira que has tirado cuatro balas (que está de moda) y no te has arrimado ni a la diana.
Si eso te parece un blanqueamiento es que cualquiera que no piense como tú no es bienvenido a opinar. Tú sabrás.

Al final el fascismo soy yo, su viva imagen por esa definición que haces

Que los extremos se tocan, ya avisan los equidistantes, los entornos son los mismos solo que con otro color. Lo de que la politización es una patología también me suena de algo...pero nada, cosas mías y balas perdidas.

Puedes opinar lo que quieras, faltaría más (no soy nadie para dar permisos, pero por supuesto que es bienvenida), yo también lo haré. En lo que sí que creo que he cometido un error es en entrar a estos trapos, veo que no soy al único que le pasa, pero creo que cada vez serán menos, es tontería...le pongo en ignorados junto al otro par de troletes que ya tenía y a correr.

No Devon, el fascismo es lo que es. No todas las intolerancias son fascistas (ahí tienes la lactosa). Lo que sí creo es que nos falta bien poco para tildar de fascismo (o su blanqueamiento) a cualquier manifestación que no se ajuste a lo que nos gustaría. Del mismo modo has calificado el post de alcasa de "exaltación del fascismo" y no creo que estés desencaminado. Él sabrá si lo ha hecho con esa intención, pero suena a eso.

En definitiva, que sesgo tenemos todos, a la hora de escribir y también a la hora de interpretar. No pasa nada, mientras no corra la sangre  

Pues precisamente, como fascismo no es cualquier cosa...en Vox puede que podamos convenir que sí hay algo de eso. Y decir que los extremos y entornos (aquí y ahora) son al final iguales, que el PP no ha fortalecido a VOX, que la politización es una patología, que no hay necesidad de posicionarse...a mí me parece que es una banalización intencionada de lo que significa Vox y su acción política. Si eso me convierte en intolerante, pues muy bien, encantado estoy. A los lácteos también lo soy algo.  

Claro que en Vox algo de eso hay. Como hay nostalgia, conservadurismo rancio, patrioterismo, populismo, mucho de reaccionario, en fin... Saben a qué público se dirigen y venden lo que ese público quiere comprar. Fue la estrategia de Bannon, nada que pueda sorprendernos.
A Vox lo fortalece, sobre todas las cosas, la incapacidad del PP para gestionar el prusés con la suficiente mano dura (según lo que hubiera gustado a muchos), a partir de ahí esa parte del espectro queda más fragmentada (ya lo estaba con el ala moderada de C's) y si el PP quiere gobernar en algunos sitios, no le queda más remedio que volver a fagocitar a Vox, con la complicación que eso tiene ya que tendría que vender el mismo producto que Vox, o por el contrario contar con ellos, ya que el futuro de C's es muy poco prometedor (siendo generoso). Si eso es fortalecerlos, vale, pero no tienen otra opción.
Le puedes pedir al PP que haga un cordón sanitario a Vox, pero es como pedirle que mientras existan y tengan la fuerza de ahora, tienen que  conformarse a partir de ahora con el gobierno de Galicia y se acabó lo que se daba. No lo van comprar. Ya lo tienen muy jodido aun contando con ellos (a nivel nacional, me refiero) como para pedirles que se dediquen a ser una oposición leal y con sentido de estado. Complicado.

Y creo que la gente, en general, está hasta los mismos de tanto protagonismo político, de tanto divo de tres al cuarto. No sé si eso es banalizar, pero la gente tiene sus preocupaciones, sus problemas, etc. y le empiezan a importar un pimiento estos asuntos que ven cada vez más alejados de su día a día.

Aquí charlamos, debatimos y parece que sí tienen esa primera plana, pero creo que en la calle avanza la desafección de la gente hacia el entorno político, y si te digo la verdad, no me extraña en absoluto.

Y me voy a dormir, que tú tienes una hora de ventaja, barbián.

Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox y vive en tu isla, así que ándate al loro  Es una chica bien maja y bien guapa, que no tiene nada de facha. Y le dio por ahí, ya ves tú.

Apocalypse Dude escribió:No hay ningún político que haya sufrido personalmente, ni de lejos, el acoso del matrimonio podemita.

.

He leído esto y me se me ha atragantado  el desayuno. Será que tengo algo de memoria

https://www.publico.es/entrevistas/alberto-garcia-alix-ultraderecha-creado-fermento-odio-no-son-senoritos.html

Para mí quien equipara fascismo y democracia es quien establece unas elecciones democráticas como una disyuntiva entre ambos. Me causa estupefacción. Sé que le inmensa mayoría de personas que voten a ese bloque "fascista", si pierden las elecciones a lo más será un contratiempo que les dure dos días y a otra cosa, ese ese el "fascismo" que están votando.

Esas expresiones fascistas serían presumiblemente ilegales o, si no lo son, uno podría plantear que lo fueran si así lo cree, no he oido nada al respecto. A lo mejor es porque nadie está al margen del trato agresivo y despectivo a sus rivales electorales. Lo que no parece tener mucho sentido es pretender que el fascismo se dirima en una contienda electoral. Cómo decía ayer, ¿tenemos que suponer entonces que si gana el bloque fascista queda legitimado democráticamente para sus cosas fascistas?. Porque claro, si entonces queremos seguir siendo ejemplarmente democráticos, a las duras y a las maduras.

Es la leche que se pueda insinuar que alguien esté haciendo una equiparación entre fascismo y democracia por oponerse precisamente a esta disyuntiva, cuando encima nadie ignora que se hace por mero interés electoral, para mi de un modo peligroso, para llevar las elecciones a un marco que se piensa más favorable para movilizar al electorado propio.

A Vox donde más oxigeno le llegó para crecer fue del ámbito de la izquierda por interés electoral, por lo mismo, por la intención de llevar las elecciones a marcos que son más propicios para movilizar al electorado propio y dividir al contrario. Luego, como se suele decir, esos polvos acaban trayendo otros lodos. Ahora diría que la cosa no cambia mucho, volver a menear ese árbol para ver si caen más frutos. Seguramente eso traiga nuevos lodos, pero ya sabemos que en política impera la máxima de Maquiavelo, "el fin justifica los medios".

Me resulta curioso que precisamente por negar esta disyuntiva, ya que no son términos equiparables, menos aún cometer la peligrosa aberración de equiparlos en una contienda electoral, entonces resulte que uno es, no sé... (poned el adjetivo que queráis, a veces parece que lo que quieren es llamarte fascista por no pensar como gustaría a quien te escucha). Entiendo que es el marco de interpretación que han creado algunos por su interés electoral. Algunos lo compráis, estáis en vuestro derecho. Yo no lo compro, así que no puedo disfrutar de ese maravillo paisaje que hay en el cuadro que pinta.

https://twitter.com/LordoLordor/status/1385864163344494593

txotxe18 escribió:

Apocalypse Dude escribió:No hay ningún político que haya sufrido personalmente, ni de lejos, el acoso del matrimonio podemita.

.

He leído esto y me se me ha atragantado  el desayuno. Será que tengo algo de memoria

Entiendo que será en el contexto de política española y entre partidos estatales.

https://twitter.com/Nega_Maiz/status/1385957886417907714

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

yo conozco a bastantes por suerte ninguno vota en madrid. Pero eran fachas de siempre , incluso de Falange

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Vino una familia de Valencia a vivir al pueblo y el chaval que por cierto ya ha aprendido euskera, lo primero que dijo al entrar en la ikastola para hacerse el duro fue que su padre es de VOX, .

5 votos creo que sacaron así que sí que puede ser que ese señor sea de VOX. O no.

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Joder, es que yo conozco a bastantes, y gente con un nivel cultural alto, universitarios, bien situados.... Es curioso que conversando con ellos parecen gente razonable, muy lejos del racismo y el nazismo que tan evidentemente representan estos señores.

mugu escribió:

nicaster escribió:Estando en parte de acuerdo en que las agresiones son más graves que las amenazas, recuerdo que, cuando trabajé en el reformatorio, amenazas de muerte me llevaba todos las semanas alguna, y aunque agresiones, por suerte no llegué a recibir, también digo que si hubiera recibido una agresión cada mes, me habrían echado, a la segunda.

El acoso hacia Iglesias es algo irracional que se ha ido dejando como anecdótico, y si lo comparamos con otras épocas lo es, pero en la actualidad no. En el fondo, que los fascistas rabien es un homenaje, pero interiormente tiene que estar cansado, seguro.

Y en cuanto a VOX, tengo claro que quien tiene que dar el paso de deslegitimarlos es la derecha; mientras pudo evitarlo, el PSOE se negó a pactar con IU, y los relegó, elección tras elección, a la intrascendencia.

No creo que podamos comparar ese tipo de amenazas con el hecho de tratar de anular la libertad política y de acción de un cargo público. Hablas de un entorno muy particular donde las amenazas son moneda de uso corriente.
Una agresión que te lesiona es peor que una amenaza de rango mayor, mientras esta última no se llegue a producir. Pero a falta de saber la verdadera intención de la amenaza y las posibilidades de cumplirla, genera una inquietud mucho mayor y a mí me parece mucho más grave.
Que luego resulta que es un tarado con demasiado tiempo libre y pocas luces, vale, la cosa no va más allá, pero sienta un precedente muy peligroso no dar importancia a las amenazas mientras estas no se materialicen.

Comparaba situaciones, no circunstancias, distinguía entre las amenazas que muchas veces conlleva hacer cumplir las normas con aprovecharse de ellas para provocar reacciones indeseables. Y recordaba que cuando llegué a Euskadi, a principios de los 2000 me sorprendió ver carteles con la foto del alcalde en un punto de mira, mientras que a los paisanos les parecían parte del paisaje; te diría que, seguramente, hasta al propio alcalde. Por fortuna, se ha avanzando mucho en eso, pero la lección que se puede sacar es que esa historia comenzó a escribir su final cuando la gente empezó a dar la espalda a esos que decían defenderles. Y no es fácil, porque son familiares, amigos de la infancia, gente que quieres, pero los paños calientes, las medas tintas, o los recogenueces no sirven. Y esa es la tarea que le queda por hacer a la derecha en este país.


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Mas allá de caer en los facha, nazi etc., el programa de Vox en las elecciones generales brillaba por su ausencia. Bastaba con leerselo para darse cuenta que era inexistente y que el 95% era unida de España, anticatalanimso y fuera inmigrantes. De economía la nada a excepción de bajar impuestos a los ricos. De vivienda la nada. De educación la nada. De temas sociales la nada. De investigación y desarrollo la nada. De medio ambiente la nada. El programa era absolutamente vacío.
Pues bien, bastaba con echarle un ojo para darse cuenta que votar a esa gente no era fructífero para el desarrollo del país.
El problema es que la gente no lee. El problema es de formación. El problema es que la gente se cree que con escuchar las cuatro chorradas sonoras que dicen los políticos en los mitines ya estan enterados de la política y tienen herramientas para votar.
Y así no se desarrolla un país. Con eslóganes no se desarrolla un país.

Yo conozco unos cuantos. Varios pertenecen a diferentes cuerpos de las fuerzas de seguridad del estado o locales, y solo uno tiene estudios superiores. Este último cuando tenía veinte años era marxista - leninista, fue "evolucionando" hasta llegar a su postura actual

Correos pide la "retirada inmediata" del vigilante que no detectó las cartas con balas a Marlaska, Iglesias y Gámez
https://www.europapress.es/nacional/noticia-correos-pide-retirada-inmediata-vigilante-no-detecto-cartas-balas-marlaska-iglesias-gamez-20210425095334.html

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Joder, es que yo conozco a bastantes, y gente con un nivel cultural alto, universitarios, bien situados.... Es curioso que conversando con ellos parecen gente razonable, muy lejos del racismo y el nazismo que tan evidentemente representan estos señores.

Sí hablas con Espinosa de Los Monteros sin conocerle y de temas no políticos, seguro que te parece un señor educado, con una exquisita formación y una gran cultura.

Shiro_himura escribió:Correos pide la "retirada inmediata" del vigilante que no detectó las cartas con balas a Marlaska, Iglesias y Gámez
https://www.europapress.es/nacional/noticia-correos-pide-retirada-inmediata-vigilante-no-detecto-cartas-balas-marlaska-iglesias-gamez-20210425095334.html

Que no hubieran subcontratado el servicio.

Colaboración público-privada, lo llaman. Mucho más eficiente.

Infernu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Joder, es que yo conozco a bastantes, y gente con un nivel cultural alto, universitarios, bien situados.... Es curioso que conversando con ellos parecen gente razonable, muy lejos del racismo y el nazismo que tan evidentemente representan estos señores.

Sí hablas con Espinosa de Los Monteros sin conocerle y de temas no políticos, seguro que te parece un señor educado, con una exquisita formación y una gran cultura.

Sin duda, pero el matiz no es ese. Yo hablo de gente con la que tengo más contacto y que demuestra en el trato diario ser gente tolerante y razonable.

R'as Kal Bhul escribió:

Infernu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Joder, es que yo conozco a bastantes, y gente con un nivel cultural alto, universitarios, bien situados.... Es curioso que conversando con ellos parecen gente razonable, muy lejos del racismo y el nazismo que tan evidentemente representan estos señores.

Sí hablas con Espinosa de Los Monteros sin conocerle y de temas no políticos, seguro que te parece un señor educado, con una exquisita formación y una gran cultura.

Sin duda, pero el matiz no es ese. Yo hablo de gente con la que tengo más contacto y que demuestra en el trato diario ser gente tolerante y razonable.

Y saben lo que propone su partido respecto al cambio climático, por ejemplo? es que ahí me están llamando idiota a la cara...
Si son universitarios bien situados en el fondo les podrá su misoginia, homofobia y racismo, aunque no te lo demuestren.

Koikila escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Infernu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

mugu escribió:
Por cierto, solo conozco a una persona (que me lo haya manifestado, por supuesto) que haya votado a Vox

Joder, como cambia el cuento según el barrio, yo conozco a decenas, cientos... por conocer conozco hasta a dos votantes/simpatizantes de bolsonaro (la ex brasileña de un amigo y una amiga suya, que fueron ambas putas al llegar a España, por cierto).

Joder, es que yo conozco a bastantes, y gente con un nivel cultural alto, universitarios, bien situados.... Es curioso que conversando con ellos parecen gente razonable, muy lejos del racismo y el nazismo que tan evidentemente representan estos señores.

Sí hablas con Espinosa de Los Monteros sin conocerle y de temas no políticos, seguro que te parece un señor educado, con una exquisita formación y una gran cultura.

Sin duda, pero el matiz no es ese. Yo hablo de gente con la que tengo más contacto y que demuestra en el trato diario ser gente tolerante y razonable.

Y saben lo que propone su partido respecto al cambio climático, por ejemplo? es que ahí me están llamando idiota a la cara...
Si son universitarios bien situados en el fondo les podrá su misoginia, homofobia y racismo, aunque no te lo demuestren.

Evidentemente en el fondo algo hay, claro, pero no deja de sorprenderme.

Pero en el fondo a mi me pasa lo mismo, ¿eh? Soy votante de izquierdas y hay muchas de sus propuestas que no comparto. Obviamente no hay nada de ese calibre, jamás podría apoyar algo que me parezca moralmente discutible, pero en el fondo creo que cualquiera que siga ciegamente el 100% del ideario de un partido tiene que carecer por fuerza de sentido crítico.

Yo creo que lo hacen por rebeldía ante lo establecido o algo así, ese es un mensaje que cala mucho. Yo soy políticamente incorrecto, a mí nadie me engaña. Pero si te paras a ver la mediocridad de los dirigentes de Vox...es algo patético. Si no fuera tan peligroso hasta me haría gracia verles soltar burradas en el poder.
Bueno, mejor no.