☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.132: Fin Del Estado De Alarma?

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

no tomararan medidas hasta que acabe la temporada turistica.
Calculo que para ocutbre vuelta a las restricciones, evitando por ejemplo el puente del pilar.

Eric Sachs escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

Toro escribió:

morley escribió:

Frusciante escribió:

https://twitter.com/pablolinde/status/1390939185431916544?s=21

ese esquema se ha reproducido exactamente igual en todos los lugares del mundo, independientemente de lo que han hecho con la hosteleria...

Si tu implementas unas medidas casi en la cima de un ola (que es la manera como se comportan este tipo de virus) y directamente argumentas una causa y efecto entre la medida y la progresión natural del virus es, aparte de un disparo de muerte al método científico, un win win de manual.

No sabia que solo habiais tenido cerrado el interior de hosteleria como restriccion contra la covid... y encima funciona, y mientras el resto de comunidades empeñadas en aprobar medidas por paquetes en vez de aprender de Navara... que incompetentes

tal cual, esa es otra cosa importante que el amiguito nos quiere escamotear, como si la hostelería hubiese sido la única medida. Chitón de que siempre va acompañada con la prohibición de juntarse en espacios privados...

y a ti s et eolvida  que  la prohibiciion de juntarse en espacios privados la poblacion se la ha pasado por el forro de los huevos  entre  mucho y bastante por que no hay policia suficiente para controlar eso.

Ni policía para controlarlo, ni datos que lo refrenden, porque eso se suelta y ya está, pero se basa en la nada absoluta, mejor dicho, se basa en que a menudo vemos lo que queremos ver.

lo que tu digas.

No, lo que yo diga no, lo que es. Hoy en el correo sale que, en la CAV, el 90% de los contagios no están identificados en su origen. El 90% 

Claro, es muy fácil no hacer rastreo y pasarse por el forro las medidas de prevención y luego decir que los contagios son en tal sitio. Mentira, porque no lo sabes, y no lo sabes porque no lo buscas.

Eric Sachs escribió:

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

no tomararan medidas  hasta que acabe la temporada turistica.
Calculo que para ocutbre  vuelta a las restricciones, evitando por ejemplo el puente del pilar.

Pero que no se note tanto que estás deseando que pase eso, hombre

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

no tomararan medidas  hasta que acabe la temporada turistica.
Calculo que para ocutbre  vuelta a las restricciones, evitando por ejemplo el puente del pilar.

Pero que no se note tanto que estás deseando que pase eso, hombre

Lo desea tanto que hasta se olvida de la vacunas.

Si para octubre el proceso de vacunación no está ya muy avanzado y pretenden poner restricciones de nuevo sin nada más que lo justifique, lo lógico, lo normal y lo sano es que se monte la marimorena, el pifostio y la de san quintín juntas.

Apocalypse Dude escribió:Si para octubre el proceso de vacunación no está ya muy avanzado y pretenden poner restricciones de nuevo sin nada más que lo justifique, lo lógico, lo normal y lo sano es que se monte la marimorena, el pifostio y la de san quintín juntas.

No parece difícil encontrar motivos que justifiquen. Diría que llevamos tiempo admitiendo cosas que hasta hace nada eran injustificables. Creo que estamos avanzando en esa senda.

Es que con el tema de las vacunas lo que acabará pasando es que habrá muchos positivos y los hospitales casi vacios.

Simpre pongo de ejemplo que en unos analisis rutinarios me dijo la médico que los tenía perfectos y que ese asterisco que salía era porque tenía catarro y se detectaba la reacción del cuerpo. Ni mocos tenía.

o'tuerto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

no tomararan medidas  hasta que acabe la temporada turistica.
Calculo que para ocutbre  vuelta a las restricciones, evitando por ejemplo el puente del pilar.

Pero que no se note tanto que estás deseando que pase eso, hombre

Lo desea tanto que hasta se olvida de la vacunas.

Lo importante serán los contagios, no las muertes, ni la saturación, ni nada.

Es una guerra que hay que ganar.

Restricciones en el paraíso de la libertad...

50% aforo de interior en bares.
40% en parques infantiles.

No se ni qué decir.

No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

plt78 escribió:Restricciones en el paraíso de la libertad...

50% aforo de interior en bares.
40% en parques infantiles.

No se ni qué decir.

Hasta con más restricciones (dando por buenos gifs de internet descontextualizados) la impresión es que hay menos, lo mismo es hora de retirarse a la cueva.

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Bueno,mi impresión es que hay gente magufa con las vacunas, es decir, que ignoran los datos y la información para teorizar por libre con cualquier ocurrencia, y hay gente magufa con las medidas anticovid, porque hacen lo mismo.

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

Probablemente eso ya no suceda. Verano casi normal y otoño completamente normal.

Eric Sachs escribió:

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

no tomararan medidas  hasta que acabe la temporada turistica.
Calculo que para ocutbre  vuelta a las restricciones, evitando por ejemplo el puente del pilar.

jejeje

Elephant Man escribió:

Redemption Day escribió:Qué creeis que harán cuando la ola repunte again? Vuelta a estado de alarma o ya tiramos con lo que tenemos así hasta septiembre?

Probablemente eso ya no suceda. Verano casi normal y otoño completamente normal.

Hasta que la anormalidad no sea tomada por anormalidad, y como tal, repudiada socialmente, aquí seguimos con la coreografía coreana como que hay dios.

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

de hecho algunos de los que postean aqui segun que cosas han contribuido activamente con su voto en la victoria de la tarada.

Godofredo escribió:

plt78 escribió:Restricciones en el paraíso de la libertad...

50% aforo de interior en bares.
40% en parques infantiles.

No se ni qué decir.

Hasta con más restricciones (dando por buenos gifs de internet descontextualizados) la impresión es que hay menos, lo mismo es hora de retirarse a la cueva.

Por de pronto aquí nadie pide más restricciones que esas, ni las autoridades autonómicas ni parece que la ciudadanía tampoco.

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Hacen falta orientadores ideológicos para evitar tanto extravío.

Zoetrope escribió:

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Hacen falta orientadores ideológicos para evitar tanto extravío.

En realidad está diciendo lo contrario de lo que decías tú, que no ve que las opiniones se ajusten a esa biblia ideológica que supuestamente consultan.

40% parques infantiles...
Ni 50 ni 60, puestos podrían hilar más fino y dejarlo en el 38%

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Hacen falta orientadores ideológicos para evitar tanto extravío.

En realidad está diciendo lo contrario de lo que decías tú, que no ve que las opiniones se ajusten a esa biblia ideológica que supuestamente consultan.

Recomendaba los orientadores para que se respete esa biblia.

Caffeine escribió:40% parques infantiles...
Ni 50 ni 60, puestos podrían hilar más fino y dejarlo en el 38%

#libertad, pero poca.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Hacen falta orientadores ideológicos para evitar tanto extravío.

En realidad está diciendo lo contrario de lo que decías tú, que no ve que las opiniones se ajusten a esa biblia ideológica que supuestamente consultan.

Recomendaba los orientadores para que se respete esa biblia.

Lo sé, pero fíjate que visiones tan opuestas tenéis sobre lo mismo.

En mi barrio había cuatro parques infantiles, los cuatro cerrados este año pasado, imagino que será culpa de ayuso. Que sin duda lo es. Pero no jodamos.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Intruder escribió:No puedo seguir todas las páginas del hilo, pero.......si tuviese que hacer un resumen de las últimas semanas diría que.....

Leyendo esas páginas entiendo perfectamente la victoria electoral de Isabel Diaz Ayuso.......no sé, ahi veo el mismo "state of mind"....

Es una opinión desde fuera, ya que apenas he posteado últimamente. Corregidme si me equivoco.....

Por otro lado, me ha parecido curioso, dada la orientación ideológica que manifiesta gran parte del foro....

Hacen falta orientadores ideológicos para evitar tanto extravío.

En realidad está diciendo lo contrario de lo que decías tú, que no ve que las opiniones se ajusten a esa biblia ideológica que supuestamente consultan.

Recomendaba los orientadores para que se respete esa biblia.

Lo sé, pero fíjate que visiones tan opuestas tenéis sobre lo mismo.

Pues supongo, no sé en todo caso exactamente que sustancia Intruder ese "state of mind".
Lo de los orientadores lo digo irónicamente, para mí no tiene nada de extraño que la mayoría de la gente no se ajuste a biblias ideológicas, o lo haga poquito.

50 minutos. Uy qué nervios.

Godofredo escribió:En mi barrio había cuatro parques infantiles, los cuatro cerrados este año pasado, imagino que será culpa de ayuso. Que sin duda lo es. Pero no jodamos.

Muchos no nos conformamos con la libertad que vende Ayuso. A otros en cambio les parece demasiada. Así es la vida.

Jud escribió:50 minutos. Uy qué nervios.

Yo estoy por sacar las uvas.

Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de media hora puedes salir, a menos que seas valenciano o balear, creo.

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Apocalypse Dude escribió:Si para octubre el proceso de vacunación no está ya muy avanzado y pretenden poner restricciones de nuevo sin nada más que lo justifique, lo lógico, lo normal y lo sano es que se monte la marimorena, el pifostio y la de san quintín juntas.

Hum... ¿y si los laboratorios dicen que la inmunidad no dura lo suficiente y hay que seguir vacunando? ¿Y si aparece una nueva variante ante la cual las vacunas no sean eficaces? ¿y si aparecen las tan anunciadas superbacterias de las que la OMS lleva alertándonos años? ¿o si aparece otro virus? ¿Tiene alguien la seguridad de que no volveremos a vivir un estado de alarma por una causa sanitaria? ¿dónde situamos el límite para definir "emergencia" sanitaria? ¿En el colapso de los hospitales? ¿Se ha trabajado algo en ese sentido tras más de un año?

Lo sé, lo sé, estoy usando el modo apocalíptico. Es intencionado. Solo quería expresar es que... lo que es justificable y lo que no lo es... a estas alturas ya no me queda tan claro.

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

Infernu escribió:

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

¿En Navarra continúa el toque de queda o qué?

Neska escribió:

Infernu escribió:

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

¿En Navarra continúa el toque de queda o qué?

Sí, en Canarias también, pero ambas están pendientes de ser confirmado por los tribunales superiores de justicia correspondientes

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

O Navarro

Abuelo81 escribió:

Neska escribió:

Abuelo81 escribió:

Neska escribió:

o'tuerto escribió:

loaded escribió:

Abuelo81 escribió:

plt78 escribió:

Es que encima en Baleares, con una incidencia a 14 días de 61 casos  por 100.000 habitantes...
Si se aprobara en otra comunidad con 10 veces más incidencia, posiblemente no sería lógico, pero más entendible seguramente si.
Pero en Baleares es flipante.

Los tribunales tienen que aplicar las normas, no valorar las incidencias y las situaciones sanitarias.

Lo que tienen que ver es si esa norma se ciñe a la jerarquía d enormas o no y si puede limitar ciertos derechos o no.

Independientemente de que la IA sea 1 o 1.000

Y punto.

Es que que haya que explicar esto... Claro que hemos llegado a un punto que es complicado distinguir entre lo  político y lo jurídico.

Pues yo en cambio creo que se debería explicar más y mejor, porque no es tan sencillo entender por qué el TSJ de una comunidad tumba una cosa y el TSJ de otra lo permite, como sucedió con el cierre de la hostelería.

También es verdad que mis conocimientos jurídicos son casi nulos, no me está resultando nada fácil entender muchas de las cosas que están sucediendo.

Porque los Tribunales interpretan normas y hechos.

Y cada tribunal (o mejor dicho Juez de un tribunal) puede entender cosas parecidas (que igual no lo son tanto) de forma distinta. Por eso hay opción de recursos.

Y porque un juez es libre  (y debe) fallar según su criterio, no en función de lo que ha fallado el Tribal de al lado (si es del mismo rango).

Por eso mismo puede haber sentencias contradictorias, y es sano que las haya.

Sería muy peligroso que el juez de primera instancia al que le cae un asunto por primera vez vincule a toda la judicatura.

Entiendo. Pero entonces sí hay lugar a valoraciones y no se trata solo de aplicar la norma, no?

Es imposible aplicar una norma sin interpretarla para el caso concreto.

Eso no quita que no pueda entrar en valoraciones de Salud.

En sencillo, el juez no puede fallar en base a lo que le parece justo o injusto, sino en base a lo que cree que dice la ley; aunque le parezca injusto.

Por ello, no puede fallar “como la IA es elevada se necesita el toque de queda, independientemente de que afecte a un derecho constitucional y no haya estado de alarma”

En realidad entré a este cruce de mensajes por los comentarios "Y punto" "Que haya que explicar a esto a estas alturas..." Me sorprendió la rotundidad, porque a visto lo visto no parece sencillo de comprender para el común de los mortales. Se agradece la explicación, por cierto, aunque siga sin entender nada

Katxorro escribió:

Neska escribió:

Infernu escribió:

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

¿En Navarra continúa el toque de queda o qué?

Sí, en Canarias también, pero ambas están pendientes de ser confirmado por los tribunales superiores de justicia correspondientes

Ánimo y paciencia!

Neska escribió:

Katxorro escribió:

Neska escribió:

Infernu escribió:

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

¿En Navarra continúa el toque de queda o qué?

Sí, en Canarias también, pero ambas están pendientes de ser confirmado por los tribunales superiores de justicia correspondientes

Ánimo y paciencia!

Gracias, a ver si pasa rápido esta pesadilla

Katxorro escribió:

Neska escribió:

Infernu escribió:

Katxorro escribió:

Infernu escribió:

Elephant Man escribió:Pero entonces hoy hay toque de queda o no? No me ha quedado claro eso.

Dentro de  media hora  puedes  salir, a menos que seas  valenciano o balear,  creo.

Navarra también

Baita.

¿En Navarra continúa el toque de queda o qué?

Sí, en Canarias también, pero ambas están pendientes de ser confirmado por los tribunales superiores de justicia correspondientes

¿Y esto en los contencioso-adminstrativos como va?
¿Estamos retroactivamente en el limbo?
¡Esto es un cagoendios!

Neska escribió:

Apocalypse Dude escribió:Si para octubre el proceso de vacunación no está ya muy avanzado y pretenden poner restricciones de nuevo sin nada más que lo justifique, lo lógico, lo normal y lo sano es que se monte la marimorena, el pifostio y la de san quintín juntas.

Hum... ¿y si los laboratorios dicen que la inmunidad no dura lo suficiente y hay que seguir vacunando? ¿Y si aparece una nueva variante ante la cual las vacunas no sean eficaces? ¿y si aparecen las tan anunciadas superbacterias de las que la OMS lleva alertándonos años? ¿o si aparece otro virus? ¿Tiene alguien la seguridad de que no volveremos a vivir un estado de alarma por una causa sanitaria? ¿dónde situamos el límite para definir "emergencia" sanitaria? ¿En el colapso de los hospitales? ¿Se ha trabajado algo en ese sentido tras más de un año?

Lo sé, lo sé, estoy usando el modo apocalíptico. Es intencionado. Solo quería expresar es que... lo que es justificable y lo que no lo es... a estas alturas ya no me queda tan claro.

Si, por eso lo digo. Si algo justifica las restricciones, por ejemplo, alguno de los escenarios que planteas, habría que ver.... preferentemente quien lo tiene que ver, o sea, expertos de los de verdad, no de los de rótulo.

Pero si las cosas evolucionan como esperamos, o la justificación es que el proceso de vacunación es una ful (sin nada que lo justifique de nuevo  ), yo lo vería inadmisible.

Aquí están sonando cohetes y el Libre de "Nino Bravo" en la calle!!!

¡Ohtia!

En Bilbao la peña está tirando cohetes y gritando por la calle en plan exaltación de alegría.



Con los bares cerrados

Un saludo. Marcial Garañón

Neska escribió:Aquí están sonando cohetes y el Libre de "Nino Bravo"  en la calle!!!

No hay ganas apenas

Me cago en Dios, es lo que quería hacer yo

Sin cohetes ni historias de esas, pero salir a las putas 12 y sentirme libre

Godofredo escribió:

Neska escribió:Aquí están sonando cohetes y el Libre de "Nino Bravo"  en la calle!!!

No hay ganas apenas

Casi lloro de emoción.

Viva Nino Bravo, coño. A tomar por culo el Resistiré

Eso sí, los municipales han andado rápidos y ya les han hecho apagar a la chavalería el altavoz del carrito de Eroski

millino escribió:Me cago en Dios, es lo que quería hacer yo

Sin cohetes ni historias de esas, pero salir a las putas 12 y sentirme libre

¡Otro en un limbo jurídico!
Sal si te apetece, que están cansaos

Neska escribió:

Apocalypse Dude escribió:Si para octubre el proceso de vacunación no está ya muy avanzado y pretenden poner restricciones de nuevo sin nada más que lo justifique, lo lógico, lo normal y lo sano es que se monte la marimorena, el pifostio y la de san quintín juntas.

Hum... ¿y si los laboratorios dicen que la inmunidad no dura lo suficiente y hay que seguir vacunando? ¿Y si aparece una nueva variante ante la cual las vacunas no sean eficaces? ¿y si aparecen las tan anunciadas superbacterias de las que la OMS lleva alertándonos años? ¿o si aparece otro virus? ¿Tiene alguien la seguridad de que no volveremos a vivir un estado de alarma por una causa sanitaria? ¿dónde situamos el límite para definir "emergencia" sanitaria? ¿En el colapso de los hospitales? ¿Se ha trabajado algo en ese sentido tras más de un año?

Lo sé, lo sé, estoy usando el modo apocalíptico. Es intencionado. Solo quería expresar es que... lo que es justificable y lo que no lo es... a estas alturas ya no me queda tan claro.

yo con esta pregunta clausuraría el topic... Ahí está el fuckin queso...

Surfinbitxo escribió:

millino escribió:Me cago en Dios, es lo que quería hacer yo

Sin cohetes ni historias de esas, pero salir a las putas 12 y sentirme libre

¡Otro en un limbo jurídico!
Sal si te apetece, que están cansaos

Mejor mañana, cuando haya caído ya el cohete chino, no vaya a ser...

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