Elecciones a la Asamblea de Madrid 4 de mayo de 2021! ¡Vuelve la guerra fría!.

prosineck escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

A esa lo han puesto los madrileños, no Iglesias, que por otra parte ya estaba. Y es un precioso ejemplo de Integración.

No te equivoques, aquí han salido a votar cientos de miles de personas solo porque Iglesias se ha colocado en primera plana. Y solo un pequeño porcentaje ha votado a UP.

Koikila escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

Digamos que aquí guardan las formas, pero luego... la colaboración público-privada a tope

Bueno yo diria que el PNV al menos, se acerca en liberal al PP pero es bastante menos conservador.

R'as Kal Bhul escribió:

prosineck escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

A esa lo han puesto los madrileños, no Iglesias, que por otra parte ya estaba. Y es un precioso ejemplo de Integración.

No te equivoques, aquí han salido a votar cientos de miles de personas solo porque Iglesias se ha colocado en primera plana. Y solo un pequeño porcentaje ha votado a UP.

Madrileños por la libertad.

javi clemente escribió:Iban comentando en la ser que la estrategia de redondo era perfecta y que esto era el primer paso para la vuelta al bipartidismo.

No veo yo al votante de MM y Podemos volviendo a votar al PSOE, y no veo al PSOE desapareciendo como Cs, así que si esa es la estrategia me da que no les va a salir redonda.

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Iban comentando en la ser que la estrategia de redondo era perfecta y que esto era el primer paso para la vuelta al bipartidismo.

No veo yo al votante de MM y Podemos volviendo a votar al PSOE, y no veo al PSOE desapareciendo como Cs, así que si esa es la estrategia me da que no les va a salir redonda.

Hablaban a nivel estatal

prosineck escribió:

Koikila escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

Digamos que aquí guardan las formas, pero luego... la colaboración público-privada a tope

Bueno yo diria que el PNV al menos, se acerca en liberal al PP pero es bastante menos conservador.

Podemos Euskadi está negociando ahora con Urkullu,Yolanda Diaz tiene buena sintonia con ellos,Pablo Iglesias les haelogiado en ocasiones,el PNV y el PSOE llevan toda la vida encoalición en gobiernos,diputaciones,ayuntamientos

Al que si veo con poco recorrido es a Vox. Y veo que no se habla de ello. Pero que solo hayan sumado un escaño con la desaparición de Cs a mi me parece un fracaso. Se quedan sin margen ni capacidad para influir en el gobierno y evidentemente no son creíbles como oposición. En breve veo a mucho votante de Vox volviendo al PP.

terremoto73 escribió:

Davies escribió:

terremoto73 escribió:
... pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Qué cachondo es Terremoto.

¿donde estan los sindicatos mas combativos?,¿donde es el PP o VOX mas debil?

Habla por el País Vasco porque en Catalunya Dan penica y el sindicato indepe sólo convoca huelgas por la independencia no por los derechos laborales

Marcial Garañón escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Johnny99 escribió:Pues a mi me da la sensación que Gabilondo es victima del tiempo que vivimos y me explico. Estamos en una época superflua en la que la gente se queda con esloganes y poco más. Es como la televisión, ahora mismo un Gran Hermano, un Salvame o una Isla de las Tentaciones es lo que triunfa, lo banal, diría que lo chabacano que está lleno de gritos, discusiones estúpidas y bla bla bla. Pues en política igual, proclamas tipo "Libertad o comunismo", "Vámonos de cañas" y demás frases propias de un adolescente de 13 años son suficientes para llevarse a una amplia mayoría. Y en ese contexto Ayuso es la mejor concursante del GH de la política, la mejor "colaboradora" de un Salvame y la reina cuando el clima está lleno de gritos y de a ver quién dice la mayor barbaridad. Y si alguien me dice cuando se ha hablado de programas y de cosas importantes en estas elecciones que me lo diga....Ahh, si, bajar impuestos, que encima te dice que bajándolos van a recaudar más. Pero el caso es que cuela y demuestra ese "nivelazo" que existe

Mucha razón. Las propuestas y el programa no importan... El mundo de Twitter, Tik Tok y demás.

Como repito una y otra vez, el PP ya conseguía estos resultados -y mejores- en Madrid antes de que existiese twitter.

Por otro lado, Mónica García no me da la impresión de seguir el "modelo exaltado" y le ha ido bien.

Todo es siempre más complicado. Me cuesta mucho interpretar resultados electorales -ya sean de Madrid o de USA- con un simple: la mitad del electorado es tonto. Creo que es caer en el simplismo del que, precisamente, acusamos a esa mitad de la población.

Las formas de la política, últimamente, son una puta mierda. Está claro. Pero eso no significa que quienes votan lo hagan acríticamente. A mí me resulta mucho más convincente explicar el éxito de Ayuso en base a que en Madrid la gente es mayoritariamente de derechas a hacerlo en base a que es mayoritariamente tonta. Sin más.

En esta línea, aunque tangencialmente, me gustó mucho mucho este artículo con el que me topé ayer:

Política del siglo XXI: Por qué la evidencia no desviste las mentiras
María Ángeles Molpeceres, The Conversation, 4/V/2021

Otro saludo. Marcial Garañón

Que la gente en Madrid es de derechas, SI. Que los debates cada vez hablan menos de programa y solo hay crispación, pues TAMBIÉN. Que hablo con mucha gente y ni si quiera sabe una sola propuesta y repite como un loro el eslogan "Comunismo o libertad", yo al menos es lo que aprecio en Madrid. Otra percepción que tengo es que la gente en líneas generales cada vez es más egoísta y va más a los suyo. Y repito que lo entiendo, aunque no lo comparto, en determinados colectivos. Por ejemplo, aquel que gana 75.000 ó 100.000 pavos probablemente cuando le hablan de que le bajan los impuestos el tipo habrá echado sus cuentas y cuando vea que le supone 2 ó 3.000 pavos pues encuentra una motivación clara para elegir su partido. Este perfil de persona no necesita de educación publica, ni sanidad publica, ni nada de nada porque se puede pagar lo que quiera. Aquel que gana 20.000 € cuando le hablan de que le bajarán impuestos pues creo que no entiende que a él no le va a afectar en nada salvo que los servicios publicos de los que tendrá que tirar pues serán peores. Pero bueno, se siente parte de esa "elite", que seguro que termina "beneficiandose" de eso que le están diciendo. Y encima tienen libertad para ir a los bares, para salir por ahí.........

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

javi clemente escribió:

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Iban comentando en la ser que la estrategia de redondo era perfecta y que esto era el primer paso para la vuelta al bipartidismo.

No veo yo al votante de MM y Podemos volviendo a votar al PSOE, y no veo al PSOE desapareciendo como Cs, así que si esa es la estrategia me da que no les va a salir redonda.

Hablaban a nivel estatal

Pues tampoco lo veo, por los mismos motivos.

terremoto73 escribió:

prosineck escribió:

Koikila escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

Digamos que aquí guardan las formas, pero luego... la colaboración público-privada a tope

Bueno yo diria que el PNV al menos, se acerca en liberal al PP pero es bastante menos conservador.

Podemos Euskadi está negociando ahora con Urkullu,Yolanda Diaz tiene buena sintonia con ellos,Pablo Iglesias les haelogiado en ocasiones,el PNV y el PSOE llevan toda la vida encoalición en gobiernos,diputaciones,ayuntamientos

Hombre también te digo que el PNV son Yonkis del poder y por mantenerse en él serian hasta capaces de hacerse comunistas si hiciera falta

Elephant Man escribió:Al que si veo con poco recorrido es a Vox. Y veo que no se habla de ello. Pero que solo hayan sumado un escaño con la desaparición de Cs a mi me parece un fracaso. Se quedan sin margen ni capacidad para influir en el gobierno y evidentemente no son creíbles como oposición. En breve veo a mucho votante de Vox volviendo al PP.

Si al PP le da para pasar la legislatura prácticamente en solitario y se dedican básicamente a decir que si a todo, sin duda.

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

ruso escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

no voy a hacer de abogado defensor del PNV,pero entre estos y este PP hay diferencias,y luego si vamos al plano social vemos la influencia que tienen aqui los sindicatos,el tema de los medios de comunicación donde manda Vocento pero que guardan las formas,es mirar los numeros del Parlamento y sacar conclusiones

Todo lo que tu quieras, pero en tu comunidad (y en la mía) gobierna el nacionalcatolicismo desde siempre. Yo no me tiraría muchas flores.

El PNV es bastante menos derecha que el PP. Esto es así.

En términos europeos, el PNV sería algo así como la tradicional "democracia cristiana": liberales en lo económico pero con espíritu social. En temas sociales (divorcio, aborto, matrimonio homosexual, derechos LGTBI) vota muy similar al PSOE.

De hecho, tanto en cuando el PSOE es bastante de derechas en lo económico, yo diría que el paralelismo PNV/PSOE es más ajustado que el PNV/PP. En en el s.XXI, al menos. En la época de Sabino Arana/Pablo Iglesias Posse, no, claro.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

MAR sigue vivo a estas horas?

https://www.publico.es/tremending/2021/04/29/elecciones-en-madrid-la-calculadora-de-ayuso-para-presumir-de-bajada-de-impuestos-que-se-le-ha-vuelto-en-contra/

La bajada de impuestos......Por si alguno le afecta aquí tiene unos ejemplos de lo que más o menos supone

Si ganas menos de 15.000 € al año, ni un euro de rebaja fiscal.
Si percibes 20.000 €, 67 €.
Si eres Ayuso (100.000 pavos), 1.897 €.
Si eres Garamendi, 15.994 €.
Si eres Botín, 840.494 €

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.
.

Pues claro que si, han sabido aprovecharse del desgaste de la pandemia sobre el gobierno central, y lo han maximizado sacrificando a gente.

Moralmente asqueroso, casi criminal diría, pero altamente efectivo.

scabbed wings escribió:Lo que esta claro es que el bipartidismo ha vuelto y podemos es historia. Otra vez votar a Kang o a Kodos. Bravo zubi

Eso es porque piensas en clave española. Hay que abrir el foco

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Entonces crees que Feijoo no arrasaría con sus estrictas restricciones en Galicia? Porque yo estoy segurísimo que sí

Blas escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Entonces crees que Feijoo no arrasaría con sus estrictas restricciones en Galicia? Porque yo estoy segurísimo que sí

Es que en Madrid somos fachas por la pela, pero en Galicia lo son de corazón.

Otro asunto, Sanidad Pública, aquí los números

https://www.consalud.es/autonomias/gasto-sanitario-ccaa-1260-euros-andalucia-1870-pais-vasco_94672_102.html

Según esta clasificación, donde mejor salen parados es el País Vasco, ya que se gasta en sanidad pública hasta 1.873 euros por habitante. Le siguen, con cierta distancia, Asturias (1.763 euros), Navarra (1.694), Extremadura (1.682), Aragón (1.677), Castilla y León (1.661), la Región de Murcia (1.638), Cantabria (1.621), Galicia (1.568), La Rioja (1.535), Cataluña (1.515) y Castilla-La Mancha (1.501).

Por debajo de la media nacional, situada en 1.486 euros por habitante, se sitúan cinco comunidades autónomas: Canarias y la Comunidad Valenciana (ambas con 1.477), Baleares (1.475) y la Comunidad de Madrid (1.340). La peor es Andalucía, con un gasto sanitario público por habitante de 1.262 euros.

Si se tiene en cuenta el porcentaje sobre el PIB, las que más dedicaron al ámbito sanitario público en 2019 fueron Extremadura (8,6%), Asturias y la Región de Murcia (ambas un 7,6%), Castilla-La Mancha (7,1%) y Canarias (7%). Y las que menos, la Comunidad de Madrid (3,7%), Cataluña (4,9%), Navarra (5,3%), La Rioja (5,4%) y el País Vasco (5,5%).

Marcial Garañón escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

no voy a hacer de abogado defensor del PNV,pero entre estos y este PP hay diferencias,y luego si vamos al plano social vemos la influencia que tienen aqui los sindicatos,el tema de los medios de comunicación donde manda Vocento pero que guardan las formas,es mirar los numeros del Parlamento y sacar conclusiones

Todo lo que tu quieras, pero en tu comunidad (y en la mía) gobierna el nacionalcatolicismo desde siempre. Yo no me tiraría muchas flores.

El PNV es bastante menos derecha que el PP. Esto es así.

En términos europeos, el PNV sería algo así como la tradicional "democracia cristiana": liberales en lo económico pero con espíritu social. En temas sociales (divorcio, aborto, matrimonio homosexual, derechos LGTBI) vota muy similar al PSOE.

De hecho, tanto en cuando el PSOE es bastante de derechas en lo económico, yo diría que el paralelismo PNV/PSOE es más ajustado que el PNV/PP. En en el s.XXI, al menos. En la época de Sabino Arana/Pablo Iglesias Posse, no, claro.

Otro saludo. Marcial Garañón

Por culpa de los progres sé ha desnaturalizado tanto la izquierda que sí un partido de derechas adopta posiciones cabales y de sentido común en temas sociales ya casi se le da la bienvenida a la internacional socialista.

Marcial Garañón escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Johnny99 escribió:Pues a mi me da la sensación que Gabilondo es victima del tiempo que vivimos y me explico. Estamos en una época superflua en la que la gente se queda con esloganes y poco más. Es como la televisión, ahora mismo un Gran Hermano, un Salvame o una Isla de las Tentaciones es lo que triunfa, lo banal, diría que lo chabacano que está lleno de gritos, discusiones estúpidas y bla bla bla. Pues en política igual, proclamas tipo "Libertad o comunismo", "Vámonos de cañas" y demás frases propias de un adolescente de 13 años son suficientes para llevarse a una amplia mayoría. Y en ese contexto Ayuso es la mejor concursante del GH de la política, la mejor "colaboradora" de un Salvame y la reina cuando el clima está lleno de gritos y de a ver quién dice la mayor barbaridad. Y si alguien me dice cuando se ha hablado de programas y de cosas importantes en estas elecciones que me lo diga....Ahh, si, bajar impuestos, que encima te dice que bajándolos van a recaudar más. Pero el caso es que cuela y demuestra ese "nivelazo" que existe

Mucha razón. Las propuestas y el programa no importan... El mundo de Twitter, Tik Tok y demás.

Como repito una y otra vez, el PP ya conseguía estos resultados -y mejores- en Madrid antes de que existiese twitter.

Por otro lado, Mónica García no me da la impresión de seguir el "modelo exaltado" y le ha ido bien.

Todo es siempre más complicado. Me cuesta mucho interpretar resultados electorales -ya sean de Madrid o de USA- con un simple: la mitad del electorado es tonto. Creo que es caer en el simplismo del que, precisamente, acusamos a esa mitad de la población.

Las formas de la política, últimamente, son una puta mierda. Está claro. Pero eso no significa que quienes votan lo hagan acríticamente. A mí me resulta mucho más convincente explicar el éxito de Ayuso en base a que en Madrid la gente es mayoritariamente de derechas a hacerlo en base a que es mayoritariamente tonta. Sin más.

En esta línea, aunque tangencialmente, me gustó mucho mucho este artículo con el que me topé ayer:

Política del siglo XXI: Por qué la evidencia no desviste las mentiras
María Ángeles Molpeceres, The Conversation, 4/V/2021

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy interesante.

Creemos lo que queremos creer, lo que nos resulta más conveniente en cada momento. Unamuno decía algo que me parece muy acertado "creer es querer creer". Lo que lleva a otra máxima intemporal de buena parte de la filosofía, "no nos gustan las cosas porque sean buenas, son buenas porque nos gustan". El modo de pensar de nuestro cerebro tiende a la economía, a buscar patrones simples que le hagan trabajar lo menos posible, la complejidad de la realidad es un reto constante, y el instinto primario de nuestro cerebro es reafirmarse en esos patrones simples.

Somos unos animalitos con muchas virtudes pero, como todos, con importantes limitaciones, que a pesar de todo vamos sorteando. Si hemos llegado hasta aquí, es por un pulso constante contra nuestro cerebro por no sucumbir siempre a esos patrones sencillos y cómodos que nos tendrían a aún pintando en las cuevas y cazando otros animales para comer.

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Bingo.

Y para terminar, Educación Publica. Aquí también tenéis los numeritos. Pues nada, a bajar impuestos, verás que mierda de Sanidad y Educación Publica terminamos teniendo

https://www.infolibre.es/noticias/politica/2021/04/16/el_curriculum_educativo_ayuso_impulsa_universidad_privada_mientras_mantiene_madrid_cola_gasto_educativo_per_capita_119305_1012.html

De las 17 comunidades autónomas, Euskadi es la que sale mejor parada en este indicador, que se centra en enseñanzas no universitarias del sistema educativo –se excluye, por tanto, la formación ocupacional–. En esta región, el desembolso es de 9.298 euros, casi el doble que Madrid. Le siguen Navarra, Galicia y Asturias, con una inversión por alumno en centros públicos de 7.456, 6.932 y 6.927 euros, respectivamente.

En la parte baja de la tabla, por delante de la autonomía que preside Isabel Díaz Ayuso y por debajo de la media nacional, se encuentran Andalucía, Castilla-La Mancha, Murcia, Cataluña y Comunitat Valenciana, con un desembolso que va desde los 5.077 euros de la primera a los 5.609 euros de la última de ellas.

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Pásate por un hospital madrileño y veras que fiesta tienen hoy.

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Que yo sepa en muchos otros lugares esos mismos negocios han estado abiertos como en Madrid salvo en los momentos más críticos de la pandemia. El foco se ha puesto en la hostelería, donde hay riesgo real y evidente de contagio porque la gente se tiene que quitar la mascarilla para comer y beber.

A estas alturas esto lo debería comprender hasta un bobo, a no ser que sea de la secta de Miguel Bosé.

pantxo escribió:

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Pásate por un hospital madrileño y veras que fiesta tienen hoy.

El tema es que esa fiesta está casi igual en cualquier otra capital, con la diferencia de que los comerciantes están todos jodidos.

Es duro aceptarlo, pero la sociedad es individualista a muerte, y hasta que no te ves afectado tú, que jodan al contrario.

A ver, que le habeis dado practicamente la mayoria absoluta a mesacamilla, no me voy a poner a discutir, es vuestra eleccion, es lo que habeis querido.
Enjoy.

Yo es que leo a johnny99 y a Koikila y luego veo que la oposición se ha pasado la campaña sin decir esas cosas y no sé, no sé que pensar.

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Pásate por un hospital madrileño y veras que fiesta tienen hoy.

El tema es que esa fiesta está casi igual en cualquier otra capital, con la diferencia de que los comerciantes están todos jodidos.

Es duro aceptarlo, pero la sociedad es individualista a muerte, y hasta que no te ves afectado tú, que jodan al contrario.

Eso es asi, ciertamente.
Ahora, la broma saldrá cara.

javi clemente escribió:Yo es que leo a johnny99 y a Koikila y luego veo que la oposición se ha pasado la campaña sin decir esas cosas y no sé,  no sé que pensar.

Que la campaña ha estado marcada por esterilidades como el "Comunismo o libertad" desde el primer día

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo a johnny99 y a Koikila y luego veo que la oposición se ha pasado la campaña sin decir esas cosas y no sé,  no sé que pensar.

Que la campaña ha estado marcada por esterilidades como el "Comunismo o libertad" desde el primer día

Eso es fallo de la oposición

yo lo que no entiendo es como la izquierda no ha puesto el foco en cuatro artículos con datos que encuentras en internet en 5 minutos. En vez de eso te vas al "Fascismo o democracia".

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo a johnny99 y a Koikila y luego veo que la oposición se ha pasado la campaña sin decir esas cosas y no sé,  no sé que pensar.

Que la campaña ha estado marcada por esterilidades como el "Comunismo o libertad" desde el primer día

Eso es fallo de la oposición

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R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Pásate por un hospital madrileño y veras que fiesta tienen hoy.

El tema es que esa fiesta está casi igual en cualquier otra capital, con la diferencia de que los comerciantes están todos jodidos.

Es duro aceptarlo, pero la sociedad es individualista a muerte, y hasta que no te ves afectado tú, que jodan al contrario.

eso ultimo tambien,y la influencia de los medios de comunicación

Muy interesantes muchas reflexiones,incluso constructivas.Es muy de agradecer que la mayoría de los mensajes eviten el paternalismo y la condescendencia.

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

Johnny99 escribió:

javi clemente escribió:

Rikileaks escribió:

javi clemente escribió:Yo es que leo a johnny99 y a Koikila y luego veo que la oposición se ha pasado la campaña sin decir esas cosas y no sé,  no sé que pensar.

Que la campaña ha estado marcada por esterilidades como el "Comunismo o libertad" desde el primer día

Eso es fallo de la oposición

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Para mi, sin duda
Por entrar al trapo en asuntos que sólo se prestaban a demagogias varias

https://twitter.com/teclista/status/1389828455504744448

interesante lo que cuenta esta chica pero la veo muy optimista,y decir a dia de hoy que Madrid no es facha..

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

pantxo escribió:

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Pásate por un hospital madrileño y veras que fiesta tienen hoy.

yo pienso como pantxo. La gente quiere vermut y cervezas. Al final, mucha demagogia con los ancianos pero la peña quiere bar y que no le toquen los cojones. El vivo al bollo y el muerto al hoyo

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Que yo sepa todos esos han estado igual de abiertos en todos lados.....

Si se ha olvidado ya a los abuelos muertos en las residencias, se ha premiado esa gestión, que es la demostración del liberalismo puro y duro, de lo que le puede pasar a los servicios públicos cuando los dejas al aire.
Se ha echado la culpa a los demás y punto. Entiendo que la gente quiera volver a una vida normal, y que no se ha votado por los bares, sino por el miedo a que el Estado intervenga en tu vida, o eso es lo que venden ahora. Nos creemos que somos libres porque podemos elegir lo privado. Yo no sé si culparía tanto a la izquierda de nuestro propio egoísmo.

Koikila escribió:Si se ha olvidado ya a los abuelos muertos en las residencias, se ha premiado esa gestión, que es la demostración del liberalismo puro y duro, de lo que le puede pasar a los servicios públicos cuando los dejas al aire.
Se ha echado la culpa a los demás y punto. Entiendo que la gente quiera volver a una vida normal, y que no se ha votado por los bares, sino por el miedo a que el Estado intervenga en tu vida, o eso es lo que venden ahora. Nos creemos que somos libres porque podemos elegir lo privado. Yo no sé si culparía tanto a la izquierda de nuestro propio egoísmo.

La izquierda no tiene culpa de eso, de hecho la izquierda debería ser solidaria, coño, de eso se trata.

Pero el ser humano tira como la cabra al monte y me parece normal que un tipo tenga más presente que pueda salir a tomarse unas cañas con los 4 duros que saca de subsidio que el dinero que dan al cole de su hijo para tirar p'alante. Somos así.

prosineck escribió:

George Orwell escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Pregúntale al panadero, al de la inmobiliaria, al pescadero o al zapatero de la esquina...

Que yo sepa todos esos han estado igual de abiertos en todos lados.....

Preguntarles si votarían al psoe o similares en Madrid...

R'as Kal Bhul escribió:

Blas escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Entonces crees que Feijoo no arrasaría con sus estrictas restricciones en Galicia? Porque yo estoy segurísimo que sí

Es que en Madrid somos fachas por la pela, pero en Galicia lo son de corazón.