Elecciones a la Asamblea de Madrid 4 de mayo de 2021! ¡Vuelve la guerra fría!.

A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

prosineck escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

MAR sigue vivo a estas horas?

está como yo un domingo post-azkenero

Que la gente quiere el vermú, la cerveza, y todo cuanto les rodea, me parece en todo caso un signo de inteligencia y civilización. Si puedo elegir prefiero no consagrar mi vida a la penuria.

cuando se elogia a Mas Madrid por su campaña con el tema de la Sanidad,igual obviamos que no tienen un discurso especialmente radical ,por ejemplo,en quitar la reforma laboral,¿apoyamos eso?,¿queremos un PSOE bis?

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

Esto.

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

Buen análisis, aunque creo que los muebles que ha salvado iglesias se limitan a una mesilla de noche y una estantería de CDs.

Mis percepciones de lo de ayer, una sorpresa y media, tres confirmaciones y dos añadidos.

Sorpresa lo de VOX, pensaba que Ayuso les iba a robar parte del electorado y veo que no, que se han mantenido, incluso superado a Podemos. Me parece que, a diferencia de Podemos o de C's, ellos sí han venido para quedarse.
Lo de Mónica García no ha sido tan sorpresa a medida que se desarrollaba la campaña

Confirmaciones, aparte de que lo de votar en día laborable no se repetirá mucho:
- La preparación resta: La inmolación de Bal, el despropósito de Gabilondo... Algo que han entendido muy bien en el PP, que han encontrado un filón; diría que la batalla contra Casado por el PP va a ser dura, si no fuera porque a Ayuso se la ve peor persona, y eso siempre es un plus, aunque es verdad que a Aguirre no le sirvió.
- La combinación nacionalismo/victimismo + "buena" gestión* es una apuesta ganadora, como ya saben en Euskadi y Cataluña; Madrid se une a la selecta lista (*por supuesto, es sarcasmo, pero ya sabemos que una mentira repetida mil veces...)
- Y de ahí mi tercera confirmación, de cómo un partido (tercera fuerza, 20 escaños hace dos años) desaparece sin dejar ni rastro, por una moción de censura a 500 kilómetros, o mejor dicho, de cómo los medios de comunicación y los sondeos prefiguran los resultados electorales.

Respecto a Iglesias, a pesar de no haberle votado nunca, le debo un pequeño homenaje, al menos por aquel histórico congreso del PSOE, el de Gusana y Pedro, que, de no haber sido por la irrupción de Podemos, jamás habríamos vivido. Sus sombras, muchas, y su legado, a día de hoy, pésimo, no me ciegan al punto de no reconocer sus logros. Su dimisión le honra. En su hora final, muy por encima de sus adversarios (Mr X estará contento) que la tienen atragantada desde hace mucho, espero que no les pase lo que a Bono con Anguita, y se les pase con la edad, pero lo dudo.

Finalmente, estos días me venía a la cabeza el Decreto de Valencia, de 4 de mayo de 1814 por el que Fernando VII derogaba la Constitución de 1812, entre gran alegría y alborozo popular.
La verdad es que las mentalidades cambian bastante poco, en general; es lo que define a un pueblo, supongo. Así que, por ese lado, todo en orden.

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

no voy a hacer de abogado defensor del PNV,pero entre estos y este PP hay diferencias,y luego si vamos al plano social vemos la influencia que tienen aqui los sindicatos,el tema de los medios de comunicación donde manda Vocento pero que guardan las formas,es mirar los numeros del Parlamento y sacar conclusiones

Todo lo que tu quieras, pero en tu comunidad (y en la mía) gobierna el nacionalcatolicismo desde siempre. Yo no me tiraría muchas flores.

El PNV es bastante menos derecha que el PP. Esto es así.

En términos europeos, el PNV sería algo así como la tradicional "democracia cristiana": liberales en lo económico pero con espíritu social. En temas sociales (divorcio, aborto, matrimonio homosexual, derechos LGTBI) vota muy similar al PSOE.

De hecho, tanto en cuando el PSOE es bastante de derechas en lo económico, yo diría que el paralelismo PNV/PSOE es más ajustado que el PNV/PP. En en el s.XXI, al menos. En la época de Sabino Arana/Pablo Iglesias Posse, no, claro.

Otro saludo. Marcial Garañón

Por culpa de los progres sé ha desnaturalizado tanto la izquierda que sí un partido de derechas adopta posiciones cabales y de sentido común en temas sociales ya casi se le da la bienvenida a la internacional socialista.

onfundes causas con efectos... los "progure" no han desnaturalizado la izquierda. Los partidos socialemocratas comenzaron a abandonar la socialdemocracia a comienzos de los 80 llegando a ser indistintivos de los partidos liberales. Como resultado y para poder competir con ellos han tenido que coger banderas que anteriormente estaban defendidas por colectivos o por movimientos de nueva izquierda para tener algo con lo que poder competir con esos partidos liberales.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Blas escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Entonces crees que Feijoo no arrasaría con sus estrictas restricciones en Galicia? Porque yo estoy segurísimo que sí

Es que en Madrid somos fachas por la pela, pero en Galicia lo son de corazón.

Como votante gallego y sin votar jamás a feijoo puedo afirmar q este es premio Nobel de física al lado de la Ayuso, eso sí, tiene más tetas ella

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

La restauración, ha salvado la restauración

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Y ha subido el SMI a 900 €. Y ha aprobado el El Ingreso Mínimo Vital....¿Pero sabes qué pasa? que eso hay mucha gente que lo ve mal. Bueno, luego también es cierto que el Gobierno se encisca muchas veces con temas que le hacen más mal que bien, en mi opinión

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Hombre, podríamos entrar en como se gestionan los recursos públicos, pero, si una empresa está facturando en vez de recibiendo ayudas, estás aliviando a las arcas públicas de ese gasto y estás obteniendo un dinero en impuestos por su actividad. Ningún estado produce billetes a su antojo y los reparte a discreción. Los Ertes hay que pafarlos con dinero que tiene que salir de algún lado.

Johnny99 escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Y ha subido el SMI a 900 €. Y ha aprobado el El Ingreso Mínimo Vital....¿Pero sabes qué pasa? que eso hay mucha gente que lo ve mal. Bueno, luego también es cierto que el Gobierno se encisca muchas veces con temas que le hacen más mal que bien, en mi opinión

No se si la gente lo verá bien o mal, lo que se es que nada de eso ha entrado en campaña.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Hombre, podríamos entrar en como se gestionan los recursos públicos, pero, si una empresa está facturando en vez de recibiendo ayudas, estás aliviando a las arcas públicas de ese gasto y estás obteniendo un dinero en impuestos por su actividad. Ningún estado produce billetes a su antojo y los reparte a discreción. Los Ertes hay que pafarlos con dinero que tiene que salir de algún lado.

Que estamos inmersos en una pandemia mundial, te suena?
Lo que esta pija ofrece es vivir a la madrileña, terraceo, farra para turistas gabatxos y abierto hasta las 23:00
A ganado con eso.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Hombre, podríamos entrar en como se gestionan los recursos públicos, pero, si una empresa está facturando en vez de recibiendo ayudas, estás aliviando a las arcas públicas de ese gasto y estás obteniendo un dinero en impuestos por su actividad. Ningún estado produce billetes a su antojo y los reparte a discreción. Los Ertes hay que pafarlos con dinero que tiene que salir de algún lado.

Que estamos inmersos en una pandemia mundial, te suena?

¿Y eso paraliza los flujos económicos?
Hasta de la pandemia se sale con dinero. Mira quienes se han vacunado antes y quienes se vacunaran los últimos, si se vacunan.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Johnny99 escribió:Pues a mi me da la sensación que Gabilondo es victima del tiempo que vivimos y me explico. Estamos en una época superflua en la que la gente se queda con esloganes y poco más. Es como la televisión, ahora mismo un Gran Hermano, un Salvame o una Isla de las Tentaciones es lo que triunfa, lo banal, diría que lo chabacano que está lleno de gritos, discusiones estúpidas y bla bla bla. Pues en política igual, proclamas tipo "Libertad o comunismo", "Vámonos de cañas" y demás frases propias de un adolescente de 13 años son suficientes para llevarse a una amplia mayoría. Y en ese contexto Ayuso es la mejor concursante del GH de la política, la mejor "colaboradora" de un Salvame y la reina cuando el clima está lleno de gritos y de a ver quién dice la mayor barbaridad. Y si alguien me dice cuando se ha hablado de programas y de cosas importantes en estas elecciones que me lo diga....Ahh, si, bajar impuestos, que encima te dice que bajándolos van a recaudar más. Pero el caso es que cuela y demuestra ese "nivelazo" que existe

Mucha razón. Las propuestas y el programa no importan... El mundo de Twitter, Tik Tok y demás.

Como repito una y otra vez, el PP ya conseguía estos resultados -y mejores- en Madrid antes de que existiese twitter.

Por otro lado, Mónica García no me da la impresión de seguir el "modelo exaltado" y le ha ido bien.

Todo es siempre más complicado. Me cuesta mucho interpretar resultados electorales -ya sean de Madrid o de USA- con un simple: la mitad del electorado es tonto. Creo que es caer en el simplismo del que, precisamente, acusamos a esa mitad de la población.

Las formas de la política, últimamente, son una puta mierda. Está claro. Pero eso no significa que quienes votan lo hagan acríticamente. A mí me resulta mucho más convincente explicar el éxito de Ayuso en base a que en Madrid la gente es mayoritariamente de derechas a hacerlo en base a que es mayoritariamente tonta. Sin más.

En esta línea, aunque tangencialmente, me gustó mucho mucho este artículo con el que me topé ayer:

Política del siglo XXI: Por qué la evidencia no desviste las mentiras
María Ángeles Molpeceres, The Conversation, 4/V/2021

Otro saludo. Marcial Garañón

   
Muy interesante.

Creemos lo que queremos creer, lo que nos resulta más conveniente en cada momento. Unamuno decía algo que me parece muy acertado "creer es querer creer". Lo que lleva a otra máxima intemporal de buena parte de la filosofía, "no nos gustan las cosas porque sean buenas, son buenas porque nos gustan". El modo de pensar de nuestro cerebro tiende a la economía, a buscar patrones simples que le hagan trabajar lo menos posible, la complejidad de la realidad es un reto constante, y el instinto primario de nuestro cerebro es reafirmarse en esos patrones simples.

Somos unos animalitos con muchas virtudes pero, como todos, con importantes limitaciones, que a pesar de todo vamos sorteando. Si hemos llegado hasta aquí, es por un pulso constante contra nuestro cerebro por no sucumbir siempre a esos patrones sencillos y cómodos que nos tendrían a aún pintando en las cuevas y cazando otros animales para comer.

No lo veo exactamente así. No lo veo como "creemos lo que queremos creer". No exactamente.

Lo que entiendo del artículo -y veo acertado- es que cada cual tenemos una idea ámplia, brochazos generales, de cómo nos parece que debe ser el mundo; lo que nos coloca, si nos ceñimos al modelo tradicional, en la izquierda o la derecha, aunque podríamos usar otros ejes. A partir de ahí, dada la complejidad inabordable del mundo, para los asuntos particulares, concretos, a los que nuestro saber no llega, nos fiamos de lo que es hegemónico en nuestro grupo de referencia.

Por ejemplo, ¡yo qué sé!, postura ante los transgénicos. Conocer todas las implicaciones biológicas, ecológicas y económicas de los transgénicos requiere varias carreras y, aún habiéndolas cursado y dedicado décadas al estudio exclusivo de la materia, seguro que llegas a muchos callejones sin salida en los que pros y contras se equilibran. No se puede exigir a la toda la ciudadanía que tenga una opinión basada en datos contrastados de todas esas implicaciones.

No se puede. No nos da. Porque, además de ese tema, hay otros 50mil que requieren idéntico esfuerzo.

Así pues, lo que hacemos es sumarnos a la postura mayoritaria del grupo en el que nuestras ideas más generales nos colocan. Si eres de izquierdas, pues verás los transgénicos con las gafas de la sospecha y si eres de derecha como una oportunidad.

Grosso modo.

Y tiene su sentido. Bastante tenemos con arrear con nuestras vidas como para tener que dedicar el tiempo que exigen todos los temas sobre los que necesitamos una opinión formada. Ufff...

Constatado esto, a mí lo que me gustaría es que expresásemos nuestras convicciones con mayor prudencia, conscientes de que tienen pies de barro pues siempre nos faltan datos y, de tenerlos, capacidad para interpretarlos. Y eso es justo lo que en la arena política parece total y tristemente imposible.

Otro saludo. Marcial Garañón

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Es un mensaje que hay que llevar al que no lo oye y el PSOE no lo ha hecho (o no lo ha querido hacer)
En unas elecciones no vale nada tener las mejores propuestas si nadie las escucha. Ayuso ha llevado su mensaje incluso a los que no querían escucharlo. Gabilondo no ha llegado ni a su electorado de referencia.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Hombre, podríamos entrar en como se gestionan los recursos públicos, pero, si una empresa está facturando en vez de recibiendo ayudas, estás aliviando a las arcas públicas de ese gasto y estás obteniendo un dinero en impuestos por su actividad. Ningún estado produce billetes a su antojo y los reparte a discreción. Los Ertes hay que pafarlos con dinero que tiene que salir de algún lado.

Que estamos inmersos en una pandemia mundial, te suena?

¿Y eso paraliza los flujos económicos?
Hasta de la pandemia se sale con dinero. Mira quienes se han vacunado antes y quienes se vacunaran los últimos, si se vacunan.

Los primeros...
Dejame pensar que esta me la sé...
Ah si, las infantas!!!

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Hombre, podríamos entrar en como se gestionan los recursos públicos, pero, si una empresa está facturando en vez de recibiendo ayudas, estás aliviando a las arcas públicas de ese gasto y estás obteniendo un dinero en impuestos por su actividad. Ningún estado produce billetes a su antojo y los reparte a discreción. Los Ertes hay que pafarlos con dinero que tiene que salir de algún lado.

Que estamos inmersos en una pandemia mundial, te suena?

¿Y eso paraliza los flujos económicos?
Hasta de la pandemia se sale con dinero. Mira quienes se han vacunado antes y quienes se vacunaran los últimos, si se vacunan.

Los primeros...
Dejame pensar que esta me la sé...
Ah si, las infantas!!!

Estaba pensando en países, pero es lo mismo.

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU
-Ayuso era favoritísima antes de que Iglesias entrase en juego como candidato a la asamblea
-Ayuso se zampa a Cs y buena parte de su crecimiento viene de ahí, y eso lo tenía hecho sin Iglesias.
-Gabilondo se descalabra y Mónica García sube. Bien por ella, merecido porque ejerció de líder de la oposición con un Gabilondo desaparecido durante la legislatura. Si por algún sitio se ha desangrado el bloque de la izquierda es por PSOE. La labor de Gabilondo en la oposición y su debilidad como candidato es independiente de Iglesias. LA entrada de Iglesias debería haberle permitido pescar más fácil entre los moderados.
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Con esos mimbres es obvio que a nivel de Madrid la entrada de Iglesias no ha tenido influencia para bien. De ahí a determinar que ha influido para mal de manera decisiva y sus decisiones han tenido consecuencias nefastas para madrid hay un trecho.


Ahora  puedes echarle la culpa a Iglesias pero es obviar demasiados factores.

Lithium escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Blas escribió:

pantxo escribió:Hacerme caso, que Ayuso ha arrasado por poner en una terracita gambas a la gabardina y el toque de queda a las 23:00
Hubiera ganado aunque hubiera salido un video suyo asesinando viejos en residencias con sus propias manos.

Y no os gobierna Lady Madrid, os gobierna un hombre mayor con barba que huele a ponche Soberano.

Buena suerte.

Entonces crees que Feijoo no arrasaría con sus estrictas restricciones en Galicia? Porque yo estoy segurísimo que sí

Es que en Madrid somos fachas por la pela, pero en Galicia lo son de corazón.

Como votante gallego y sin votar jamás a feijoo puedo afirmar q este es premio Nobel de física al lado de la Ayuso, eso sí, tiene más tetas ella

Ayuso nunca nunca ganaría en Gz, y mira que si el Pp presenta una cabra quí, ganaría...pero lo de Ayuso

...por cierto, por la misma razón que aquí Cs o Vox no pintan nada...

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Sobre los fallecidos en la pandemia, hay mucha más gente a la que no se le ha muerto que a la que sí

Y una sociedad individualista donde si algo no te toca de lleno te la suda, el resultado ha sido el esperado.

Con eso también contarían

o'tuerto escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Es un mensaje que hay que llevar al que no lo oye y el PSOE no lo ha hecho (o no lo ha querido hacer)
En unas elecciones no vale nada tener las mejores propuestas si nadie las escucha. Ayuso ha llevado su mensaje incluso a los que no querían escucharlo. Gabilondo no ha llegado ni a su electorado de referencia.

No hay que obviar esto que dice tuert

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU
-Ayuso era favoritísima antes de que Iglesias entrase en juego como candidato a la asamblea
-Ayuso se zampa a Cs y buena parte de su crecimiento viene de ahí, y eso lo tenía hecho sin Iglesias.
-Gabilondo se descalabra y Mónica García sube. Bien por ella, merecido porque ejerció de líder de la oposición con un Gabilondo desaparecido durante la legislatura. Si por algún sitio se ha desangrado el bloque de la izquierda es por PSOE. La labor de Gabilondo en la oposición y su debilidad como candidato es independiente de Iglesias. LA entrada de Iglesias debería haberle permitido pescar más fácil entre los moderados.
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Con esos mimbres es obvio que a nivel de Madrid la entrada de Iglesias no ha tenido influencia para bien. De ahí a determinar que ha influido para mal de manera decisiva y sus decisiones han tenido consecuencias nefastas para madrid hay un trecho.


Ahora  puedes echarle la culpa a Iglesias pero es obviar demasiados factores.

Estoy de acuerdo. En todo caso Iglesias quizás podría haber contribuido a una participación más alta que ha reproducido el mismo resultado previsible con mayor número de votos.
Creo que lo de Iglesias era para consumo interno, y por sus propias cosas, parece que siempre tiene sed de épica. Salvar su partido en Madrid lo ha logrado, sin brillo. En conjurar la amenaza de MM ha fracasado con estrépito. Me cuesta creer que esa sed de épica esté ya saciada, auguro que del modo que sea va a intentar seguir siendo el héroe de nuevas aventuras.

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

borogis escribió:Iglesias fue a una misión suicida y lo sabía. Lógicamente se retira, creo que solo había posibilidad real que se quedase si el bloque de la izquierda ganaba y las urnas le respaldaban fuerte. Era un jugada muy valiente en lo personal pero sigo pensando que muy inteligente porque estaba claro que con él se había tocado techo y aunque fue capaz de mantener un suelo que en cada elección se veía más cerca.  La pujanza de García y los odios que despierta han mostrado que ya no había más que rascar con él en cabeza.
Estaba claro que las próximas no podía ir de cabeza de UP y esperar al último minuto no era bueno para los partidos a la izquierda del PSOE.
Ahí está la jugada maestra que ahora depende depende de que los que siguen en el tablero se muevan como deben, él más no podía hacer.

La forma valiente de salir sacrificando su capital político personal y demostrando poco apego a los sillones debería ser ejemplo para los que quedan.

Valiente y coherente hasta el final, bravo Pablo.

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

pantxo escribió:

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Después del fin del confinamiento de la primavera pasada, que es cuando Madrid ha tenido medidas más relajadas que otros lugares, no ha sido la Comunidad con más muertos por habitantes, al contrario, ha estado por debajo de la media.

prosineck escribió:

Koikila escribió:

ruso escribió:

terremoto73 escribió:yo creo que una Yolanda Diaz no hubiese mejorado demasiado los resultados de Podemos,sin Iglesias en el tablero,¿puede haber una unión Mas Madrid-Podemos a nivel estatal?

por otra parte,no es tiempo de hacer chanzas y si de colaborar,pero se ve que la sociedad vasca o catalana es mas progresista que la madrileña

Supongo que lo dices por los gobiernos eternos de PNV y Convergència.

Digamos que aquí guardan las formas, pero luego... la colaboración público-privada a tope

Bueno yo diria que el PNV al menos, se acerca en liberal al PP pero es bastante menos conservador.

Lo que hemos visto en Madrid no se soluciona diciendo que lo que necesitamos es Independencia (que también) Hay que analizar por qué pasan la cosas y entender que, con nuestra propia idiosincrasia, no somos tan diferentes, aunque en nuestro pueblo la referencia no sea Ayuso.

— Iñaki Iriondo Telleria (@gara_iiriondo) May 4, 2021

El PNV es una maquina neoliberal que funciona a toda pastilla para convertir dinero público en privado, con unos medios manipuladores que les hacen la ola.

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

Esos maximalismos de tal lugar es facha, o tal lugar es no se qué, creo que no van a ningún sitio. Son muletillas.
En EEUU hemos tenido es solo una legislatura una cambio tan radical como Obama y Trump. ¿Cómo comemos eso?

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Después del fin del confinamiento de la primavera pasada, que es cuando Madrid ha tenido medidas más relajadas que otros lugares, no ha sido la Comunidad con más muertos por habitantes, al contrario, ha estado por debajo de la media.

Pero porque la primera ola fue brutal en Madrid y toco a mucha gente. De hecho pienso que después de esa primera mucha gente había pillado el COVID sin tener síntomas y había mucha inmunidad. Si te fijas en ciudades o países donde no llego esa primera ola luego han tenido momentos críticos (Portugal). Pero que está más que demostrado que en sitios cerrados quitarte la mascarilla es muy peligroso lo demuestra la cantidad de gente que murió entre mediados de Enero y mediados de Febrero, justo después de las Navidades.

Mientras tanto, el ministerio de hacienda de maría Jesús montero va a suprimir la declaración conjunta

Pero aquí con comunismo o libertad

Otro dato de la increible gestion de la señora Ayuso, que es que de verdad que puedes sacar lo que quieras porque madre mía. Residencias en la Comunidad de Madrid durante la pandemia

https://www.lavanguardia.com/vida/20210406/6629471/residencias-madrid-cabeza-muertos-numero-usuarios.html

"Todo lo contrario. Según esa investigación, en las residencias de Madrid (si el número de fallecidos se compara con el número de residentes) la incidencia de defunciones en esos centros es casi un 53% superior a la media de muertos registrados en geriátricos de España".

¿Por qué tiene Madrid este exceso de mortalidad en los geriátricos? Ese exceso de defunciones –recoge el estudio de esta plataforma, que colabora con la Fundación General CSIC y el Instituto de Economía, Geografía y Demografía (IEGD)– se puede explicar por varias causas. En esa comunidad, “se aplicó un protocolo de exclusión de la atención sanitaria en los hospitales de referencia a los residentes enfermos que tenían deterioro cognitivo o discapacidad motriz. Y esta exclusión se aplicó desde mediados de marzo hasta mediados de abril del año pasado, así que no se medicalizaron las residencias a pesar de que hubo sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Madrid para que se llevara a cabo esa medida”.

Y continúa el informe: “solo se trasladaron a hospitales privados a aquellos residentes con seguros privados.” Son argumentos muy similares a los esgrimidos en su día por otro informe de Amnistía Internacional, muy crítico también con la respuesta de la Comunidad de Madrid al drama de las residencias en el pico de la primera ola de la pandemia.

Johnny99 escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Después del fin del confinamiento de la primavera pasada, que es cuando Madrid ha tenido medidas más relajadas que otros lugares, no ha sido la Comunidad con más muertos por habitantes, al contrario, ha estado por debajo de la media.

Pero porque la primera ola fue brutal en Madrid y toco a mucha gente. De hecho pienso que después de esa primera mucha gente había pillado el COVID sin tener síntomas y había mucha inmunidad. Si te fijas en ciudades o países donde no llego esa primera ola luego han tenido momentos críticos (Portugal). Pero que está más que demostrado que en sitios cerrados quitarte la mascarilla es muy peligroso lo demuestra la cantidad de gente que murió entre mediados de Enero y mediados de Febrero, justo después de las Navidades.

Por el motivo que sea. La que comentas desde luego parece una explicación plausible. Pero los hechos son los hechos. Es una conversación que he oido varias veces en la calle, se estaba tomando a la gente de aquí por poco menos que genocida a la par que estúpida, y hay quienes decían ¿en base a qué?, si lo que está ocurriendo en Madrid ahora no está provocando un mayor impacto de la enfermedad. Si quieres que la gente te entienda, primero tendrás que contarle las cosas como son, y en todo caso dar tu explicación, pero no contar las cosas como no son y encima llamarles estúpidos por no entenderlas.

Johnny99 escribió:Otro dato de la increible gestion de la señora Ayuso, que es que de verdad que puedes sacar lo que quieras porque madre mía. Residencias en la Comunidad de Madrid durante la pandemia

https://www.lavanguardia.com/vida/20210406/6629471/residencias-madrid-cabeza-muertos-numero-usuarios.html

"Todo lo contrario. Según esa investigación, en las residencias de Madrid (si el número de fallecidos se compara con el número de residentes) la incidencia de defunciones en esos centros es casi un 53% superior a la media de muertos registrados en geriátricos de España".

¿Por qué tiene Madrid este exceso de mortalidad en los geriátricos? Ese exceso de defunciones –recoge el estudio de esta plataforma, que colabora con la Fundación General CSIC y el Instituto de Economía, Geografía y Demografía (IEGD)– se puede explicar por varias causas. En esa comunidad, “se aplicó un protocolo de exclusión de la atención sanitaria en los hospitales de referencia a los residentes enfermos que tenían deterioro cognitivo o discapacidad motriz. Y esta exclusión se aplicó desde mediados de marzo hasta mediados de abril del año pasado, así que no se medicalizaron las residencias a pesar de que hubo sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Madrid para que se llevara a cabo esa medida”.

Y continúa el informe: “solo se trasladaron a hospitales privados a aquellos residentes con seguros privados.” Son argumentos muy similares a los esgrimidos en su día por otro informe de Amnistía Internacional, muy crítico también con la respuesta de la Comunidad de Madrid al drama de las residencias en el pico de la primera ola de la pandemia.

Todo esto se ha dicho. Y lo han dicho tanto Gabilondo, como Mónica como Pableras. Pero la gente se olvida de estas cosas si se puede ir a tomar unas cervezas. Y los muertos no votan.

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rober75 escribió:

Amén

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

El paseo militar de Ayuso estaba ya encaminado. La vuelta al bipartidismo en la derecha la propicia el descalabro de Cs que venía en caída libre y aquí ya coge velocidad terminal con la operación de Murcia y la maniobra del PP para desmantelarla.

Dices que no le echas la culpa a Iglesias "pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid." Pues no sé yo...

Te quejas de la vuelta al bipartidismo solo en al derecha, pero la jugada de riesgo de Iglesias lo que busca es que no ocurra esa vuelta al bipartidismo también a nivel nacional. Está en manos de los que quedan que no ocurra.

¿Pues un poco lo esperado no? Es lo que tiene convertir a esta tipeja en una suerte de Icono pop y un símbolo de supuesta rebeldía. Pintalabios, lady in red, a la madrileña, libertad,rebeldía anticovid y antisanchista, pápas a la Ayuso, tatuajes de Depeche Mode, que tetas tiene, los memes y el revenido de Wyoming blanqueándola, cañas y menús del Mac Donalds, Aguirre 2.0 (jijijajaj), etc. No cabe duda que han sabido conectar con la calle y ahí poca cosa puede hacer por ejemplo un triste como Gabilondo.
Considerar que esta tía y menos aún, el equipo que tiene detrás son retrasados es de tener tan pocas luces como el obrero que la vota.
Mucho ánimo para todos los pobres que han votado Ayuso y que se han decantado por la libertad. Id relajando el esfínter, que os van a dar bien fuerte, eso sí, a la madrileña.

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

El paseo militar de Ayuso estaba ya encaminado.

Insisto, estaba encaminado, pero Iglesias ha contribuido a encauzarlo hasta el éxito. Aquí en Madrid ha votado gente que en su puta vida había pisado un colegio público solo por su aparición kamikaze.

Black Flamingo escribió:¿Pues un poco lo esperado no? Es lo que tiene convertir a esta tipeja en una suerte de Icono pop y un símbolo de supuesta rebeldía. Pintalabios, lady in red, a la madrileña, libertad,rebeldía anticovid y antisanchista, pápas a la Ayuso, tatuajes de Depeche Mode, que tetas tiene, los memes y el revenido de Wyoming blanqueándola, cañas y menús del Mac Donalds, Aguirre 2.0 (jijijajaj), etc. No cabe duda que han sabido conectar con la calle y ahí poca cosa puede hacer por ejemplo un triste como Gabilondo.
Considerar que esta tía y menos aún, el equipo que tiene detrás son retrasados es de tener tan pocas luces como el obrero que la vota.
Mucho ánimo para todos los pobres que han votado Ayuso y que se han decantado por la libertad. Id relajando el esfínter, que os van a dar bien fuerte, eso sí, a la madrileña.

Trumpismo en estado puro

Zoetrope escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pues se podía haber inmolado en las municipales de Alpedrete en lugar de hacer ese movimiento autoindulgente que ha puesto en bandeja la presidencia a una persona que no sabe leer de manera fluida. Que creo que se os está olvidando que contaba con desplazar a García de la primera línea de un hipotético frente de izquierdas.

Por no hablar de que habrá dejado a una estadista de primera en la vicepresidencia (que no lo dudo y a mi me gusta Yolanda) pero el movimiento ha dejado al ejecutivo nacional en absoluto ridículo.

Iglesias se ha servido de todo lo que ha tenido en su mano para quedar como el héroe que se sacrifica por la izquierda y le ha salido como el culo.

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

Esos maximalismos de tal lugar es facha, o tal lugar es no se qué, creo que no van a ningún sitio. Son muletillas.
En EEUU hemos tenido es solo una legislatura una cambio tan radical como Obama y Trump. ¿Cómo comemos eso?

De derechas no significa facha. Hay mucho facha en la derecha pero no toda la derecha es facha. Madrid mayoritariamente es de derechas. El discurso neoliberal ha calado. La apuesta por el desmantelamiento de lo público y poner a la educación, la sanidad o la vivienda como caldos de cultivo de negocios privados parece que funciona en Madrid. Es lo que hay.

pantxo escribió:

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Por más veces que se repita una mentira no se convierte en verdad.
En cifras globales Madrid no ostenta el dudoso honor de ser la que más fallecidos por millón tiene. Es la 5ª, que también es mucho.
Pero todos sabemos que hasta el 21 de junio de 2020, las decisiones de lo que abría y lo que cerraba y de dónde y cuándo podíamos movernos las tomaba el Gobierno Central.
Es desde el 21 de junio cuando la gestión de la movilidad y las actividades ha sido diferente según la Comunidad Autónoma.
Y hay sorpresas. En Madrid, a pesar de estar todo abierto y ser la Comunidad Autónoma con menos restricciones, los fallecidos por millón están por debajo de la media nacional.
Alguno dirá que es porque ya se murieron todos en abril de 2020..., pues las 2 Castillas tienen el dudoso honor de estar en todo lo alto durante y después del Estado de Alarma
Aquí unas tablitas de elaboración propia:




Ahí se ve cómo decisiones paralizantes de la economía no han tenido efectos beneficiosos en la salud pública

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

borogis escribió:

Ayuso ya era favoritísima antes de que Iglesias entrase. Errejón dividió en las anteriores, con el peor resultado hsitórico del PP en el feudo nunca sabremos qué hubiese pasado con Errejón de cabeza por Madrid para UP. Es política ficción per la oportunidad perdida creo que fue otra y fue otro quién la desperdició. Eso es pantalla pasada y no toca ahora echarlo en cara pero a la hora repartir culpas conviene tener claro de dónde venimos. Manolete ya estaba muerto cuando Iglesias entró en política, no vaya a ser...

Manolete llevaba 3 minutos en parada cardiorrespiratoria e Iglesias ha llegado vestido de superman a patear la cabeza del enfermo e impedir el acceso del SUMMA.

Desconocía el dato, ahora sí me has convencido de que los males  y achaques de la izquierda de madrid y de españa en general son todos culpa de Iglesias.

No he dicho eso en ningún momento, pero es evidente que sus decisiones en este caso han sido de un egocentrismo apabullante y nefastas para Madrid.

Pues será evidente par ti. Yo lo que veo es que:

-El PP lleva gobernando en Madrid desde que Iglesias iba a COU

No siempre con diferencia, y sí con Tamayazos y demás. Ojo.

borogis escribió:
-La participación alta era la única posibilidad de desbancar a Ayuso. Se produjo una participación altísima, histórica. ¿Qué parte del votante de derechas se ha movilizado contra Iglesias? Sin duda. Echarle la culpa a Iglesias de lo que ha pasado en Madrid es obviar que Ayuso ha capitalizado el descontento de las medidas y la crisis generada por la pandemia como la referente frente Sánchez, llevando la contraria por sistema a las medidas que tocan los cojones y la cartera a todo el mundo. Con eso, con el descalabro de Cs, la inoperancia de Gabilondo en la oposición contaba ya, por eso convocó elecciones y era la favoritísima antes incluso de entrar Iglesias.

Insisto, nadie dice que que la culpa sea de Iglesias, pero ha contribuido, y no poco, a que lo que era una clara victoria del bloque de derechas haya sido un puto paseo militar del PP, que va a tener influencia a nivel nacional, por mucho que Madrid no sea el resto de España.

Se ha vuelto al bipartidismo, pero solo en la derecha, lo que les beneficia sobremanera.

El candidato importa, y mucho.... Madrid no es Facha y Carmena lo demostró sobradamente.

Esos maximalismos de tal lugar es facha, o tal lugar es no se qué, creo que no van a ningún sitio. Son muletillas.
En EEUU hemos tenido es solo una legislatura una cambio tan radical como Obama y Trump. ¿Cómo comemos eso?

De derechas no significa facha. Hay mucho facha en la derecha pero no toda la derecha es facha. Madrid mayoritariamente es de derechas. El discurso neoliberal ha calado. La apuesta por el desmantelamiento de lo público y poner a la educación, la sanidad o la vivienda como caldos de cultivo de negocios privados parece que funciona en Madrid. Es lo que hay.

Al final siempre estamos hablando de mayorías exiguas, del 45%-55%, y fluctuantes. Y luego esos bloques no son compactos, sería incapaz de determinar el peso que ha tenido lo que comentas en la configuración de los votos. A la gente no se nos pregunta por la política que querríamos, mucho menos disponemos de herramientas para entrar en matices. Hay que votar a algo en todo caso por aproximación, y encima eso a lo que hay que votar tampoco pone ningún interés en explicar y matizar. Más bien lo contrario, tiende a etiquetar con simplismos. Para mí votar se ha convertido en un ejercicio tan inútil como frustrante, aunque entretenido, por eso no me atrevo a sacar grande conclusiones con respecto a lo que la gente está expresando con su voto.

Hoy debería ser festivo.

Ha salido Michavila pronosticando mayoría absoluta del PP en Andalucía en las próximas elecciones.

De ser cierto, el PSOE tiene un serio problema,si es que no lo tiene ya.

Johnny99 escribió:yo lo que no entiendo es como la izquierda no ha puesto el foco en cuatro artículos con datos que encuentras en internet en 5 minutos. En vez de eso te vas al "Fascismo o democracia".

A la gente no le interesa eso. Para que cale ese mensaje tienes que estar 4 años con la matraca no dos dias antes. Y sobre todo que la gente y los medios quieran hablar de eso. Esta claro que el mensaje simple de Ayuso ha calado mas. Libertad y cañas. Esta claro que despues de un año de pandemia y restricciones la gente esta cansada y se ha ido con quien le ha ofrecido algo de oxigeno. Aunque sea ficticio. Y luego esta el incidir tanto en conceptos del siglo XX como cuidado que viene el fascismo, estar varios dias hablando de las amenazas como si las cartas las hubiera mandado Ayuso o Abascal. Todo eso ha tenido el efecto contrario del esperado.

dice Mónica Garcia que los resultados demuestran que hay un espacio feminista,verde,le ha faltado decir "cool" o "trendy"

Davies escribió:Ha salido Michavila pronosticando mayoría absoluta del PP en Andalucía en las próximas elecciones.

De ser cierto, el PSOE tiene un serio problema,si es que no lo tiene ya.

El PSOE tenía hasta hace unos meses una configuración idílica del bloque de derechas que hacia casi imposible matemáticamente que pudieran gobernar, y de repente todo eso se ha esfumado. C's va hacia la extinción y VOX se queda, de momento, como muleta. Los números es ya imposible que sean los mismos, especialmente en bastantes provincias donde hay 5 o menos diputados en juego.
La caída de C's en un drama para el bloque de izquierdas y una alegría para el de derechas.

alcasa escribió:

pantxo escribió:

alcasa escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:A poco que uno se detenga, tampoco ha pasado nada sorprendente.
Que hay mucho voto fluctuante es algo claro. En Madrid, Lugo y Cádiz. De gente que vota al partido que gobierna, el que se deja llevar por lo que ahora se llama treding topic, siempre hay mucho voto de castigo, etc.
Evidentemente ha sido una campaña y unas votaciones marcadas por la pandemia y por la gestión de la misma. Podemos darle mil vueltas y buscarle mil explicaciones, pero en otras circunstancias hubieran sido muy diferentes.
El PP ha sabido canalizar el descontento por la gestión de la crisis. Más allá de las ayusadas de las terrazas y chorradas por el estilo, a nivel socioeconómico ha sido un palo para mucha gente y en Madrid ven que sectores como la hostelería han capeado el vendaval. No estoy allí, pero me da que se percibe que  la presión psicológica y ecónomica que tenemos en provincias es mayor y mucha gente se ha temido que eso pudiera llegar a Madrid.
A toro pasado, me da que el PSOE sabía que no había nada que rascar y no han querido quemar un posible buen candidato y han presentado a un buen tipo que posiblemente era el peor candidato para estas elecciones. Ha sido un buen jugador de futbol en un partido de rugby. Tampoco había mucho que hacer. La pelea estaba en el reparto de votos de la izquierda y ahí ha perdido.
Iglesias ha salvado los muebles, los suyos y los de su partido. Pero ha perdido el mojo, y lo sabe. Su carisma ya no llega a donde llegaba y, en mi opinión, el partido ha crecido demasiado muy rápido. Le falta otros nombres y discursos que complementen al ominpresente Iglesias.
Y ahí surge MM. No he seguido su campaña al dedillo, pero ha presentado buena candidata y ha presentado un discurso más pragmatico que UP. Ha sabido colarse por los agujeros que le han dejado. Opinion que el paso hacia lo nacional va a ser más complicado.
me gustaría creer que VoX ha tocado techo, pero creo que su pool (toma ya) de votos es fluctuante. Con un PP afianzado en posiciones de poder y con un discurso claro irá perdiendo fuelle. Con un PSOE ganador subirá.
Ciudadanos. Pues eso.

A mi la dueña de la tasca que frecuento, un bar de barrio de toda la vida, me confesó que ella estaba ganando mas que nunca. Dicho sea de paso que tiene una terraza elegante que el ayunta le ha permitido ampliar.

Que quiero decir con esto? Que normal que muchos taberneros aclamen a Ayuso.
Lo que mas gracia me hace es que la ponfan de salvadora de la economia de nadie, bueno, de la suya. 

El gobierno bolivariano chavista ha gastado millones y millones en ERTEs. La payasa esta no ha dado un puto centimo de euro a nadie y a salvado el que?

Ha permitido que la gente pueda seguir trabajando, que no es poco.
Creo que es mejor poder trabajar y ganarse el pan que no estar mantenido por una ayuda.

A precio de ser la comunidad con mas cadaveres por habitante, quizas?

Por más veces que se repita una mentira no se convierte en verdad.
En cifras globales Madrid no ostenta el dudoso honor de ser la que más fallecidos por millón tiene. Es la 5ª, que también es mucho.
Pero todos sabemos que hasta el 21 de junio de 2020, las decisiones de lo que abría y lo que cerraba y de dónde y cuándo podíamos movernos las tomaba el Gobierno Central.
Es desde el 21 de junio cuando la gestión de la movilidad y las actividades ha sido diferente según la Comunidad Autónoma.
Y hay sorpresas. En Madrid, a pesar de estar todo abierto y ser la Comunidad Autónoma con menos restricciones, los fallecidos por millón están por debajo de la media nacional.
Alguno dirá que es porque ya se murieron todos en abril de 2020..., pues las 2 Castillas tienen el dudoso honor de estar en todo lo alto durante y después del Estado de Alarma
Aquí unas tablitas de elaboración propia:




Ahí se ve cómo decisiones paralizantes de la economía no han tenido efectos beneficiosos en la salud pública

fatxa

terremoto73 escribió:dice Mónica Garcia que los resultados demuestran que hay un espacio feminista,verde,le ha faltado decir "cool" o "trendy"

Estos son los mensajes inteligentes para la gente con criterio.