El Tópic del Budismo

Robrocker escribió:

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Sartre y Camus son pilares del existencialismo. Eso sí, no sé si sus lecturas te podrían ayudar o hundir. A mí me resulta una corriente bastante interesante

a Camus lo tengo pendiente y me apetece mucho... aunque ese es otro punto: la cantidad de libros que tengo pendientes de leer... de vez en cuando me apego a la idea de no comprar más libros en varios meses... lo encuentro necesario... pero claro, a veces, das un paseo, ves un libro que te apetece y para la saca...

Leonard Cohen no es el único cantante que se interesó por el budismo, en esta entrevista Gérard Manset revela su admiración por el budismo aunque desde la distancia :

https://www.philomag.com/articles/gerard-manset-si-javais-30-ans-jirai-vivre-dans-un-pays-sans-foi-ni-loi-avec-des


¿Qué pensadores le acompañan?

Gérard Manset : En primer lugar Balzac y Zola, que quizás estén menos en la poesía y más en una forma de expresionismo musculoso. Sí, para mí, los pensadores son los literatos-escritores. No tanto los poetas. Y menos aún los filósofos, los Kants y compañía, los Nietzsches y demás. Ningún filósofo aparte de Buda. Gautama, la enseñanza primordial del budismo, el theravāda básico, ése sí. Todos los filósofos lo han plagiado sin saberlo, porque cuando empiezas a estudiar los textos originales del budismo, finalmente te das cuenta de que, tan pronto como abres una página de cualquier pensador, ya está incluido allí, científica y filosóficamente.


¿Un Dios, un maestro?

G.M. : No tengo ninguna creencia en particular, no soy un practicante. Pero uno puede no ser practicante o poco creyente y ser admirador de los iconos bíblicos de todas las obediencias... En cuanto al budismo, no voy a decir que rompí las amarras, no, porque no soy lo que se llama un «entrado en la corriente». Siempre he mirado al budismo desde muy lejos, con admiración... Digamos que no puedo aplicar eso, si no, habría dejado de hacer música porque en el budismo el arte es algo absolutamente desaconsejable. No se hace teatro, no se está en el centro de algo, y es una de las razones por las que nunca he querido ser demasiado visible, demasiado expuesto, ni hacer conciertos.


¿La lucha de la que estás más orgulloso?

G.M.Ninguna. No estoy orgulloso de nada. Bueno sí, pensándolo bien quizás me siento orgulloso precisamente de haber sabido preservarme, de haber permanecido al margen de todo, a pesar de haber visto muchas cosas, de no haber sido nunca parte de otra cosa que de una forma de asociabilidad, de una edad primal reivindicada... No estoy a favor de la sociedad, de las leyes... La ligereza de las leyes de hoy que sólo hablan a los más apurados, que no se interesan por los detalles significativos, no es algo para mí.


Reino de Siam (Royaume de Siam, álbum de 1979).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Siam_(album)

Después de varios álbumes más bien introspectivos, evocando sus deambulaciones interiores, Manset ofrece aquí un álbum abierto sobre el mundo, en particular sobre Asia. Gran viajero, sobre todo en Oriente, Manset entrega aquí los recuerdos impregnados de calma y serenidad que ha traído de sus escapadas, especialmente en Tailandia.

Mi opinión personal es que todo lo que los occidentales solemos buscar en el budismo, es decir, la espiritualidad frente al materialismo exacerbado, la austeridad, el estoicismo en sentido de aceptar los hechos inevitables sin dramatismos exagerados, etc... lo podemos encontrar en el cristianismo.

El cristianismo, como religión oriental, está lleno de ascetas, de personajes que renunciaron a las riquezas porque consideraron que les estorbaban en su camino espiritual, desde los eremitas del desierto de oriente medio, los estilitas, etc... hasta San Francisco de Asis. Por no hablar de los místicos, que alcanzaron la iluminación, como Santa Teresa y demás.

El problema que tenemos los occidentales con el cristianismo es que conocemos de primera mano que, más allá de sus textos sagrados y de su propaganda, es todo mentira. Y lo sabemos porque llevamos toda la vida metidos en ello y, la mayoría, estamos inscritos en su secta, nos lo creamos o no.

El budismo nos pilla muuuucho más lejos, como las religiones de los nativos americanos, como el hinduismo o el taoísmo y es más fácil creerse su propaganda, porque no hemos tenido que crecer bajo su bota. Pero son todas lo mismo. Y quien tenga dudas...bien, que eche un vistazo a lo de los rohignya, que está bien fresco.

Todas igual, palabras bonitas pero cuando tocan poder... la nuestra es la única religión verdadera y muerte al infiel.

Os leo con atencion.

Viendo mi avatar es evidente que siempre me ha atraido el tema, pero quizá más desde un punto de vista histórico que filosófico/espiritual. La historia del conflicto Tibet China, el Panchen Lama y lo que ocurrirá cuando fallezca el actual Dalai Lama me parece interesantísimo.

Mi viaje favorito sin duda fue poder ir al Tibet. Fruto de ello uno de mis gemelos se llama Kailash.





Creo que un buen libro para adentrarse en este aspecto es Las montañas de Buda de JAvier Moro, sobrino de Dominique Lapierre con el que hizo un libro a cuatro manos sobre el incidente de Bhopal.

os leo, no penséis que no lo hago, pero llevo unos días que apenas entraba en el foro... seguimos con el viaje hacia en interior de nuestra mente...

Tibet, publicado por Citadelles. Es un precioso libro de fotografías, se puede encontrar en dos formatos.


La route de Lhassa, por Savage-Landor.


Tibet: D'oubli et de mémoire (es un libro de fotografías, publicado por Phébus).

El Filósofo no se ha vuelto loco. Hoy, de nuevo, abre los ojos en una habitación llena de luz, y tarda al menos 10 segundos (es interminable) en comprender lo que está haciendo allí, y por qué. Estas verdaderas ausencias de ser son frecuentes desde hace mucho tiempo. Se acuerda de haberlas tenido en su infancia, y lo dejaban asombrado cada vez, y extrañamente tranquilo. Si yo ya no estaba allí en absoluto, y que me veo de nuevo, intacto y en plena conciencia, es que la muerte no existe.

Y luego comprende mejor: su muerte, que no se parece a ninguna otra, vive su vida, y la difunde, cada vez más, en una presencia plena. La vida es una muerte, la muerte es una vida, pero nadie parece darse cuenta. Ciertas religiones han hablado largo y tendido sobre ello, han desaparecido, y ya no producen relatos de experiencias íntimas. Salir de sí mismo hacia el más allá llena las bibliotecas, pero entrar en sí, después de salir, está poco estudiado. Lo más curioso es que el Filósofo, a través de sus variaciones de identidad, mantiene siempre el mismo espíritu, como si su iluminación de juventud le hubiera dicho, de una vez por todas, tú serás quien serás. Y se encuentra, una vez más, después de haberse olvidado por completo, en la misma actitud o el mismo gesto.

La iluminación aplasta el tiempo y lo hace burbujear. Sin ella, la vida sería una rutina, pero, gracias a ella, el deseo sigue siendo el deseo, en el corazón de una posibilidad siempre revolucionaria. Los Iluminados siguen actuando, se les cree ausentes, pero escuchad mejor estas novelas muy especiales, que os hablan directamente, a pesar del ruido: están aquí, no han dejado de estar aquí.

Después de haberse olvidado a fondo durante tres cuartos de hora, el Filósofo se agradece humildemente de existir. Saluda a los árboles, los pájaros, las mareas, las estrellas, las brisas, las flores. El pensamiento es un agradecimiento constante, nada más, y su intensidad invade todo el cuerpo, en sus menores ramificaciones nerviosas. El corazón puede detenerse, el pensamiento vivirá.

Philippe Sollers, extracto de Désir (Deseo), 2020.

Varios libros de la célebre Alexandra David-Néel sobre el tema.

Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.


Otros intérpretes de música budista: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Performers_of_Buddhist_music

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Estoy seguro de que en las múltiples sectas pseudo-orientalistas que aprovechan la situación de los adictos y sus familias para captar fieles coinciden con ese punto de vista. Otra cosa es la validez científica que le demos.

Para lo que lo vienen usando las religiones desde la noche de los tiempos es para ablandar la voluntad de los individuos. Especialmente en combinación con alimentación insuficiente (ayuno), trabajo extenuante y falta de sueño.

...joder, casi lo que viene en los manuales de tortura, digo... de interrogatorios.

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Según cuentan los expertos

Koba escribió:

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Estoy seguro de que en las múltiples sectas pseudo-orientalistas que aprovechan la situación de los adictos y sus familias para captar fieles coinciden con ese punto de vista. Otra cosa es la validez científica que le demos.

Para lo que lo vienen usando las religiones desde la noche de los tiempos es para ablandar la voluntad de los individuos. Especialmente en combinación con alimentación insuficiente (ayuno), trabajo extenuante y falta de sueño.

...joder, casi lo que viene en los manuales de tortura, digo... de interrogatorios.

Scientific Analysis of Mantra-Based Meditation and its Beneficial Effects: An Overview

https://www.researchgate.net/publication/318395933_Scientific_Analysis_of_Mantra-Based_Meditation_and_its_Beneficial_Effects_An_Overview

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Estoy seguro de que en las múltiples sectas pseudo-orientalistas que aprovechan la situación de los adictos y sus familias para captar fieles coinciden con ese punto de vista. Otra cosa es la validez científica que le demos.

Para lo que lo vienen usando las religiones desde la noche de los tiempos es para ablandar la voluntad de los individuos. Especialmente en combinación con alimentación insuficiente (ayuno), trabajo extenuante y falta de sueño.

...joder, casi lo que viene en los manuales de tortura, digo... de interrogatorios.

Scientific Analysis of Mantra-Based Meditation and its Beneficial Effects: An Overview

https://www.researchgate.net/publication/318395933_Scientific_Analysis_of_Mantra-Based_Meditation_and_its_Beneficial_Effects_An_Overview

Yo no me creo nada hasta que se publiquen los resultados del estudio efectuado por la UHM.

BlueStarRider escribió:
Yo no me creo nada hasta que se publiquen los resultados del estudio efectuado por la UHM.

Cree lo que quieras, faltaría más.

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Estoy seguro de que en las múltiples sectas pseudo-orientalistas que aprovechan la situación de los adictos y sus familias para captar fieles coinciden con ese punto de vista. Otra cosa es la validez científica que le demos.

Para lo que lo vienen usando las religiones desde la noche de los tiempos es para ablandar la voluntad de los individuos. Especialmente en combinación con alimentación insuficiente (ayuno), trabajo extenuante y falta de sueño.

...joder, casi lo que viene en los manuales de tortura, digo... de interrogatorios.

Scientific Analysis of Mantra-Based Meditation and its Beneficial Effects: An Overview

https://www.researchgate.net/publication/318395933_Scientific_Analysis_of_Mantra-Based_Meditation_and_its_Beneficial_Effects_An_Overview

Creo que se confunde la dimensión fisiológica de la meditación, establecer un flujo concreto de respiración e intentar centrar la atención en un punto con para influir igualmente sobre la dinámica de la actividad cerebral, con la dimensión místico/religiosa. Conozco a varias personas que meditan regularmente y son totalmente agnósticas, en algún caso muy pragmáticas. Yo he conocido la meditación por ellas. Eso me ha hecho interesarme por esos estudios y los experimentos que hay al respecto. Conozco también a personas que mediante la meditación han superado afecciones con que les traían por el camino de la amargura, probablemente de base psicosomática, como taquicardias recurrentes. Y sin ningún misticismo ni creencia mágica por medio. La meditación es un campo de estudio que no deja de crecer en ámbitos académicos.

Zoetrope escribió:

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:

Koba escribió:

Axlferrari escribió:Una amiga muy metida en esto del budismo me ha indicado el nombre de Deva Premal, una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa.

¿Esto es en serio?

¿De verdad alguien cree que escuchar letanías te va a curar algo que no sea el dolor de cabeza?

No soy un especialista del tema, pero según cuentan los expertos los mantras pueden ayudar a superar ciertas adicciones :

https://books.google.es/books?id=tT-fDwAAQBAJ&pg=PT157&lpg=PT157&dq=vertus+curatives+mantras&source=bl&ots=ziv21hkA_h&sig=ACfU3U3xntmi9-iSNq8q2SFIUGM7KAOSxg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjfxs7KibvyAhWViVwKHde-DesQ6AF6BAgOEAM#v=onepage&q=vertus%20curatives%20mantras&f=false

Estoy seguro de que en las múltiples sectas pseudo-orientalistas que aprovechan la situación de los adictos y sus familias para captar fieles coinciden con ese punto de vista. Otra cosa es la validez científica que le demos.

Para lo que lo vienen usando las religiones desde la noche de los tiempos es para ablandar la voluntad de los individuos. Especialmente en combinación con alimentación insuficiente (ayuno), trabajo extenuante y falta de sueño.

...joder, casi lo que viene en los manuales de tortura, digo... de interrogatorios.

Scientific Analysis of Mantra-Based Meditation and its Beneficial Effects: An Overview

https://www.researchgate.net/publication/318395933_Scientific_Analysis_of_Mantra-Based_Meditation_and_its_Beneficial_Effects_An_Overview

Creo que se confunde la dimensión fisiológica de la meditación, establecer un flujo concreto de respiración e intentar centrar la atención en un punto con para influir igualmente sobre la dinámica de la actividad cerebral, con la dimensión místico/religiosa. Conozco a varias personas que meditan regularmente y son totalmente agnósticas, en algún caso muy pragmáticas. Yo he conocido la meditación por ellas. Eso me ha hecho interesarme por esos estudios y los experimentos que hay al respecto. Conozco también a personas que mediante la meditación han superado afecciones con que les traían por el camino de la amargura, probablemente de base psicosomática, como taquicardias recurrentes. Y sin ningún misticismo ni creencia mágica por medio. La meditación es un campo de estudio que no deja de crecer en ámbitos académicos.  

Totalmente de acuerdo.

Por supuesto cada uno que crea y practique lo que considere necesario; a nivel particular desde que he incorporado ejercicios de meditación y atención plena, los problemas de insomnio, presión en el pecho, taquicardias...han desaparecido prácticamente por completo. No por ello he dejado de ser ateo recalcitrante. Es un tema fisiológico y cerebral. Un entrenamiento para la mente.

(En 2 meses, doblando cucharas. )

Cuidado porque aquí se habla de varias cosas diferentes: Meditación. Religión Budista y Mantras curativos.

- No dudo de que la meditación pueda ayudar al bienestar físico y mental. Y la meditación puede utilizar mantras, letanías o como lo queráis llamar como técnica para obtener su objetivo.

- El hilo trata sobre budismo, por lo que entiendo que la referencia hecha a los "mantras curativos" tiene una explicación o anclaje en el budismo, o sea, en la religión budista.

- La referencia a la que contesto no habla de mantras utilizados en meditación, habla de "mantras curativos" que no hace falta que recites tú mientras meditas, sino que te pones el disco y te curas oyéndolos.

Con un par.

Es exactamente lo mismo que pensar que escuchando muchas veces la casete de las Clarisas rezando el rosario se te va a pasar el reuma de las rodillas. Ya no rezándolo tú, escuchando el disco! ... puro pensamiento mágico.

- El autor del estudio no hace referencia a escuchar discos de mantras: hace referencia a meditación basada en mantras. No es lo mismo ni parecido.

Por otro lado... yo diría que el autor del estudio podría tener... no se... cierto "sesgo" viendo otras obras que ha publicado... https://www.amazon.com/-/es/Prof-Dr-Jai-Paul-Dudeja/dp/9353241553

https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30367639893&searchurl=an%3DPROF%2BDR%2BJAI%2BPAUL%2BDUDEJA%26sortby%3D17&cm_sp=snippet-_-srp1-_-title3

Física cuántica de la consciencia y no dualidad en oriente https://www.amazon.in/Quantum-Physics-Consciousness-Non-duality-Philosophy/dp/9354277942/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-1

Gayatri mantra: un GPS a la iluminación https://www.amazon.in/Gayatri-Mantra-Enlightenment-Paul-Dudeja/dp/818435603X/ref=sr_1_3?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-3

Koba escribió:Cuidado porque aquí se habla de varias cosas diferentes: Meditación. Religión Budista y Mantras curativos.

- No dudo de que la meditación pueda ayudar al bienestar físico y mental. Y la meditación puede utilizar mantras, letanías o como lo queráis llamar como técnica para obtener su objetivo.

- El hilo trata sobre budismo, por lo que entiendo que la referencia hecha a los "mantras curativos" tiene una explicación o anclaje en el budismo, o sea, en la religión budista.

- La referencia a la que contesto no habla de mantras utilizados en meditación, habla de "mantras curativos" que no hace falta que recites tú mientras meditas, sino que te pones el disco y te curas oyéndolos.

Con un par.

Es exactamente lo mismo que pensar que escuchando muchas veces la casete de las Clarisas rezando el rosario se te va a pasar el reuma de las rodillas. Ya no rezándolo tú, escuchando el disco! ... puro pensamiento mágico.

- El autor del estudio no hace referencia a escuchar discos de mantras: hace referencia a meditación basada en mantras. No es lo mismo ni parecido.

Por otro lado... yo diría que el autor del estudio podría tener... no se... cierto "sesgo" viendo otras obras que ha publicado...  https://www.amazon.com/-/es/Prof-Dr-Jai-Paul-Dudeja/dp/9353241553

https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30367639893&searchurl=an%3DPROF%2BDR%2BJAI%2BPAUL%2BDUDEJA%26sortby%3D17&cm_sp=snippet-_-srp1-_-title3

Física cuántica de la consciencia y no dualidad en oriente https://www.amazon.in/Quantum-Physics-Consciousness-Non-duality-Philosophy/dp/9354277942/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-1

Gayatri mantra: un GPS a la iluminación https://www.amazon.in/Gayatri-Mantra-Enlightenment-Paul-Dudeja/dp/818435603X/ref=sr_1_3?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-3

Yo de los mantras esos que decís no tengo ni idea, pero que la música en general tiene propiedades curativas, eso es algo más que evidente.
A poco que te guste la música, es imposible no darse cuenta de esto.

Koba escribió:Cuidado porque aquí se habla de varias cosas diferentes: Meditación. Religión Budista y Mantras curativos.

- No dudo de que la meditación pueda ayudar al bienestar físico y mental. Y la meditación puede utilizar mantras, letanías o como lo queráis llamar como técnica para obtener su objetivo.

- El hilo trata sobre budismo, por lo que entiendo que la referencia hecha a los "mantras curativos" tiene una explicación o anclaje en el budismo, o sea, en la religión budista.

- La referencia a la que contesto no habla de mantras utilizados en meditación, habla de "mantras curativos" que no hace falta que recites tú mientras meditas, sino que te pones el disco y te curas oyéndolos.

Con un par.

Es exactamente lo mismo que pensar que escuchando muchas veces la casete de las Clarisas rezando el rosario se te va a pasar el reuma de las rodillas. Ya no rezándolo tú, escuchando el disco! ... puro pensamiento mágico.

- El autor del estudio no hace referencia a escuchar discos de mantras: hace referencia a meditación basada en mantras. No es lo mismo ni parecido.

Por otro lado... yo diría que el autor del estudio podría tener... no se... cierto "sesgo" viendo otras obras que ha publicado...  https://www.amazon.com/-/es/Prof-Dr-Jai-Paul-Dudeja/dp/9353241553

https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30367639893&searchurl=an%3DPROF%2BDR%2BJAI%2BPAUL%2BDUDEJA%26sortby%3D17&cm_sp=snippet-_-srp1-_-title3

Física cuántica de la consciencia y no dualidad en oriente https://www.amazon.in/Quantum-Physics-Consciousness-Non-duality-Philosophy/dp/9354277942/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-1

Gayatri mantra: un GPS a la iluminación https://www.amazon.in/Gayatri-Mantra-Enlightenment-Paul-Dudeja/dp/818435603X/ref=sr_1_3?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-3

En los estudios que he leído, hechos en universidades, esa terminología aporta poco, esta llena de consideraciones subjetivas que tienden a nublar el entendimiento. Hablan de la meditación como actividad y su impacto en lo fisiológico, tanto a nivel de bienestar, que no deja de ser un percepción subjetiva, aunque importante, como a nivel de lo que se puede medir, como el ritmo cardiaco, equilibrio químico, escáneres cerebrales...

Luego está la discusión de qué es meditación, he leído que cualquier rezo, incluido el cristiano, cuando se hace con una cierta duración y una cierta concentración que suele estar asociada a un ritmo respiratorio, puede ser considerado meditación. También que ciertas actividades cotidianas como pasear, o la práctica de algunos deportes, puede ser consideradas formas de meditación si del mismo modo se desarrollan dentro de unos parámetros. Seguramente también escuchar música puede desencadenar en muchos casos un proceso similar. Al final en lo básico es tan simple como, adoptar un determinado flujo respiratorio, centrar la atención en algo para atenuar, y controlar en alguna medida, la tendencia del cerebro a divagar sin fin y, por último, tomar una postura corporal que facilite los dos procesos anteriores.

La parte puramente mundana es la que me parece interesantísima. Como una actividad, que va mucho más allá del budismo, aunque proviene en todo caso de lo que consideramos místico, resulta que tiene una lectura científica y proporciona hilos de los que tirar.

Pato=¿homicidio? escribió:

Koba escribió:Cuidado porque aquí se habla de varias cosas diferentes: Meditación. Religión Budista y Mantras curativos.

- No dudo de que la meditación pueda ayudar al bienestar físico y mental. Y la meditación puede utilizar mantras, letanías o como lo queráis llamar como técnica para obtener su objetivo.

- El hilo trata sobre budismo, por lo que entiendo que la referencia hecha a los "mantras curativos" tiene una explicación o anclaje en el budismo, o sea, en la religión budista.

- La referencia a la que contesto no habla de mantras utilizados en meditación, habla de "mantras curativos" que no hace falta que recites tú mientras meditas, sino que te pones el disco y te curas oyéndolos.

Con un par.

Es exactamente lo mismo que pensar que escuchando muchas veces la casete de las Clarisas rezando el rosario se te va a pasar el reuma de las rodillas. Ya no rezándolo tú, escuchando el disco! ... puro pensamiento mágico.

- El autor del estudio no hace referencia a escuchar discos de mantras: hace referencia a meditación basada en mantras. No es lo mismo ni parecido.

Por otro lado... yo diría que el autor del estudio podría tener... no se... cierto "sesgo" viendo otras obras que ha publicado...  https://www.amazon.com/-/es/Prof-Dr-Jai-Paul-Dudeja/dp/9353241553

https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30367639893&searchurl=an%3DPROF%2BDR%2BJAI%2BPAUL%2BDUDEJA%26sortby%3D17&cm_sp=snippet-_-srp1-_-title3

Física cuántica de la consciencia y no dualidad en oriente https://www.amazon.in/Quantum-Physics-Consciousness-Non-duality-Philosophy/dp/9354277942/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-1

Gayatri mantra: un GPS a la iluminación https://www.amazon.in/Gayatri-Mantra-Enlightenment-Paul-Dudeja/dp/818435603X/ref=sr_1_3?dchild=1&qid=1629383170&refinements=p_27%3ADr.+Jai+Paul+Dudeja&s=books&sr=1-3

Yo de los mantras esos que decís no tengo ni idea, pero que la música en general tiene propiedades curativas, eso es algo más que evidente.
A poco que te guste la música, es imposible no darse cuenta de esto.

La música suele generar bienestar emocional, hay estudios donde se relaciona el mayor bienestar emocional con menores nivel de enfermedad, mejor respuesta ante ella y, a la postre, más esperanza de vida. No es una relación que se pueda establecer de modo directo, es de modo indirecto comparando en grupos de individuos de características similares su percepción de bienestar emocional con su salud física. Hay un estudio fascinante que se hizo en EEUU durante décadas siguiendo la evolución vital de un grupo grande de individuos. Por ahí andará el link, no recuerdo todos los detalles, pero que a buen seguro que también recogieron datos sobre su relación con la música.
Por otro lado la música se utiliza en terapias con el Alzheimer, de algún modo tiene la capacidad de generar poderosas conexiones en el cerebro que no es fácil que se destruyan y que hacen aflorar recuerdos, a veces antiquísimos, que no emergen de ningún otro modo.
Hay que escuchar música, da vida a corto plazo, puede que a largo también y, si no es así, que nos quiten lo bailao.

Yo creo que no es lo mismo "mayor bienestar emocional" que "curación".

Y no es lo mismo meditar que poner un video de alguien meditando mientras tú vas haciendo cosas.

O un disco de alguien recitando una de las herramientas de la meditación.

No lo es. Pero lo que se ha dicho es: "una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa."

Koba escribió:Yo creo que no es lo mismo "mayor bienestar emocional" que "curación".

Y no es lo mismo meditar que poner un video de alguien meditando mientras tú vas haciendo cosas.

O un disco de alguien recitando una de las herramientas de la meditación.

No lo es. Pero lo que se ha dicho es: "una cantante que interpreta mantras curativos. Me ha dicho que aunque no entendamos las letras, los mantras actúan igualmente sobre la mente y llevan a cabo su función curativa."

El efecto curativo, en caso de existir, no creo que se pueda medir ni demostrar, cuando menos a día de hoy. A no ser partiendo de una acepción particular, "me sentía mal, escuché los mantras y me curé". Bueno, si a alguien la parece que es así y le sirve, adelante con los faroles. Los estudios sobre la meditación no establecen una relación causa-efecto, sino una relación más general y compleja. A mi amigo con taquicardias el propio cardiólogo le recomendó que probara con la meditación, cuando le funcionó tampoco le supo explicar el porqué. Lo que parece demostrarse es una relación donde la meditación puede influir sobre cosas, que a la vez influyen en otras cosas y estas sobre otras. Los efectos no se aprecian en un día, solo cuando las personas lo han convertido en un hábito más o menos recurrente.

Hablar de mantras curativos, que al escucharlos o recitarlos, actúan como una especie de principio activo es a mi entender una creencia o conjetura mística. Quizás se mezcle también, aparte de la subjetividad de cada quien, el hecho de que hay personas que no están preparadas o no tienen facilidad para meditar por su cuenta y necesitan siempre a alguien que les guíe para que su cerebro no siga la tendencia natural a divagar sin fin, que puede ser el origen de los males que sienten. Uno de los peligros es que ese guía adquiriera demasiada ascendencia y la use con malas artes. Pasa en otros órdenes de la vida, la gente que termina acudiendo a un curandero supongo que es porque terminan con confiar más en el bebedizo extraño que le propone un tipo que en los beneficios de la medicina.

Primavera, verano, otoño, invierno... y primavera (2003)

https://en.wikipedia.org/wiki/Spring,_Summer,_Fall,_Winter..._and_Spring

Otras películas sobre el budismo: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Films_about_Buddhism

A Story Waiting to Pierce You: Mongolia, Tibet and the Destiny of the Western World

Revealing a forgotten truth in the present day, this account illuminates the crumbling political and economic structures of the West, shedding light on an ongoing and arduous search for a sense of purpose. Recounting a true story, this exploration tells of a wandering Mongol shaman who made a dramatic appearance around the Mediterranean centuries before the time of Christ. Highlighting how this nomad came as an envoy on a mission of purification, this study records how he met with a man who became tremendously influential in Western science, philosophy, culture, and religion: Pythagoras.

The essence of Western civilization is said to have originated from this meeting and this examination argues that today’s conflicts and tensions have stemmed from taking this monumental occasion for granted, forgetting that there must be a greater meaning to life than everyday efforts and struggles. Reflecting on a time when Eastern and Western cultures were one, this evocation contends that there is still a common spiritual heritage to all civilizations. A unique collaboration between the author and archaeologists, historians, and shamans from around the world, this document has the potential to change the future for all.







Mención sobre el budismo en el minuto 9.

Realidad, de Peter Kingsley: https://www.edicionesatalanta.com/catalogo/realidad/

Un mensaje de Ken Knabb tras el fallecimiento de Thich Nhat Hanh:

Millions of people around the world are mourning the recent death of
Thich Nhat Hanh, the Vietnamese Buddhist teacher and author who was
a major pioneer of "socially engaged Buddhism."
I share their love and admiration of him. I also have enough respect for
him, and for those whose radical efforts he has inspired and influenced,
to feel that they merit the clearest possible critiques:

"Strong Lessons for Engaged Buddhists"
http://www.bopsecrets.org/PS/buddhists.htm

"Evading the Transformation of Reality: Engaged Buddhism at an Impasse"
http://www.bopsecrets.org/recent/buddhists.htm


Alexandra David-Néel, Magos y Místicos del Tíbet :

Llamame por mis verdaderos nombres.

No digas que partiré mañana
porque todavía estoy llegando.

Mira profundamente: llego a cada instante
para ser el brote de una rama de primavera,
para ser un pequeño pájaro de alas aún frágiles
que aprende a cantar en su nuevo nido,
para ser oruga en el corazón de una flor,
para ser una piedra preciosa escondida en una roca.

Todavía estoy llegando para reír y llorar,
para temer y esperar,
pues el ritmo de mi corazón es el nacimiento y la muerte
de todo lo que vive.

Soy el efímero insecto en metamorfosis
sobre la superficie del río,
y soy el pájaro que cuando llega la primavera
llega a tiempo para devorar este insecto.

Soy una rana que nada feliz
en el agua clara de un estanque,
y soy la culebra que se acerca
sigilosa para alimentarse de la rana.

Soy el niño de Uganda, todo piel y huesos,
con piernas delgadas como cañas de bambú,
y soy el comerciante de armas
que vende armas mortales a Uganda.

Soy la niña de 12 años
refugiada en un pequeño bote,
que se arroja al mar
tras haber sido violada por un pirata,
y soy el pirata
cuyo corazón es incapaz de amar.

Soy el miembro del Politburó
con todo el poder en mis manos,
y soy el hombre que ha de pagar su deuda de sangre
a mi pueblo, muriendo lentamente
en un campo de concentración.

Mi alegría es como la primavera, tan cálida
que abre las flores de toda la Tierra.
mi dolor es como un rio de lágrimas,
tan desbordante que llena todos los Océanos.

Llámame por mis verdaderos nombres
para poder oír al mismo tiempo mis llantos y mis risas,
para poder ver que mi dolor y mi alegría son la misma cosa.

Por favor, llámame por mis verdaderos nombres
para que pueda despertar
y quede abierta la puerta de mi corazón,
la puerta de la compasión.

Thich Nhat Hahn

Considera a todo este mundo
como una estrella en la aurora,
como una burbuja en la corriente,
como el fulgor del relámpago de una tormenta estival,
como el parpadeo de una llama,
como un fantasma,
como un sueño.

Buda.

Shackleton escribió:Considera a todo este mundo
como una estrella en la aurora,
como una burbuja en la corriente,
como el fulgor del relámpago de una tormenta estival,
como el parpadeo de una llama,
como un fantasma,
como un sueño.

Buda.

... y pásate toda esa fugaz vida haciendo meditación como un monje budista.

Rescato el hilo por un lado para recomendar una lectura que he comenzado este semana...parece muy interesante.

https://www.editorialkairos.com/catalogo/p/quimeras-del-ego

Vivimos en lo ya conocido, dirigidos y encorsetados por el contenido de nuestro ego, apresados por los recuerdos del pasado o evadiéndonos hacia un futuro inexistente. Llenamos nuestras vidas con memorias del ayer y expectativas venideras.

En este libro profundo, sobrio y asequible, el reconocido maestro zen Denkô Mesa nos invita a hacernos cargo de nosotros mismos.

Meditar es despertar y salir de esta ilusoria percepción condicionada, una experiencia que no depende de nada ni de nadie. La expansión de la conciencia existe en instantes de libertad. El empeño por conseguir algo es una quimera y pertenece al ámbito del ego.




Por otro, si bien no logro normalizar la práctica de la "meditación estándar" en mi día a día, cada vez estoy más convencido que la natación es un tipo de meditación si trabajas para que así sea. Nadar con música o en piloto automático es aburrido y poco aporta más allá del ejercicio aeróbico; una natación consciente, con atención a la respiración, posición de manos, pies, cuerpo, ritmo, entrada en el agua...es claramente un tipo de meditación. O al menos así lo vivo yo 3 o 4 veces a la semana.

y por último, ya estoy inscrito en otro retiro en silencio de fin de semana en las montañas de Prades. 3 días en completo silencio donde practicar la actividad contemplativa. Será la segunda vez que lo hago, y la verdad es que sales como nuevo.