El Tópic del Budismo

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

Una obra esclarecedora en la que Coomaraswamy nos explica el significado de estas dos religiones y las compara con las grandes corrientes del pensamiento occidental, proporcionando una panorámica única de estos elementos fundamentales de la cultura universal.

El hinduismo es la religión antigua de la que poseemos mayor conocimiento, gracias a las fuentes escritas y a los documentos iconográficos. El budismo, en cambio, empieza con el mito, la vida misma del fundador, pero la personalidad de este último aparece totalmente oculta por la sustancia eterna con la que se identifica. ¿Son suficientes estas características básicas para distinguir y definir ambas religiones? A estas preguntas, entre otras muchas, intenta responder Coomaraswamy en este estudio, ya clásico,  del hinduismo y del budismo.

El ideal del yoga, el estado de jívanmukta, es vivir en un "eterno' presente, fuera del tiempo. El "liberado en la vida" ya no goza de una conciencia personal, sino de una conciencia-testigo, que es lucidez y espontaneidad pura... El yoga se integra en una tradición universal de la historia religiosa de la humanidad: la que consiste en anticipar la muerte para asegurar el renacimiento en una vida santificada, es decir, hecha real por la incorporación de lo sagrado. Pero la India se ha aventurado particularmente lejos en este plano tradicional. El renacimiento iniciático se traduce para el yoga por la obtención de la inmortalidad o la libertad absoluta.

Estos Ensayos de Daniel Odier y Marc de Smedt sobre las místicas orientales sorprenderán por la síntesis lúcida que ofrecen sobre las cinco grandes corrientes venidas de Oriente (hinduismo, budismo, taoísmo, hebraísmo e islam) y su influencia sobre Occidente. Influencias culturales y espirituales de las que apenas comenzamos a vislumbrar cómo enriquecen nuestro patrimonio artístico, nuestra creatividad, y desarrollan en nosotros esta entidad humana que será capaz, esperemos, de vivir sobre lo que Edgar Morin llama "la nave espacial Tierra".
Porque en esta obra brillante, donde el término metafísico adquiere todo su sentido, se trata de esto: mostrar que la cultura actual es una en sus diferencias, y que sólo la asimilación de toda la información útil contenida en este planeta nos permitirá luchar con sabiduría contra los fanatismos con el fin de proteger y la supervivencia y evolución de la especie.

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:

butanero escribió:Acumular cosas materiales te sirve para cuando llegues a la vejez y te quede una pensión no contributiva venderlas para complementar la subsistencia. El budismo será muy desapegado, pero sus templos y centros religiosos por occidente siempre se ven cerca de barriadas de gente rica nada asceta

Hay una creencia muy extendida de que el desapego implica deshacerte de todos tus bienes materiales y hacer un voto de pobreza o algo así. Pero en realidad no tiene nada que ver con eso. El desapego no es deshacerte de nada, simplemente no aferrarte a ello. Yo puedo tener 10 mansiones y 150 millones de euros en el banco y no vivir aferrado a ellos y con miedo a perderlos. Si vivo con desapego, no me afectará perderlos, pero no por ello voy a renunciar a ellos. Esto no tiene nada que ver con ninguna creencia, filosofía o religión. Es simplemente sentido común.

te lo compro... de hecho, una de las cosas más complicadas de la vida es intentar no estar preocupado por cualquier cosa en cada momento...

La naturaleza de la mente es preocuparse. Si te esfuerzas en intentar dejar de hacerlo, nunca lo vas a conseguir. Simplemente observa el acto de preocuparse sin juzgarlo y sin rechazarlo. Tarde o temprano las preocupaciones se irán. Pero si lo haces con la intención de que se vayan, no se irán.

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Autista escribió:Hasta la polla de hippies y plastas espirituales por todas partes.

Hola, Hankie, no va por ti ¿eh?

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

me encanta esta parte... el sentir que nunca es suficiente bueno... o quizá el exceso de autocrítica... aunque creo que lo peor de todo son las expectativas, sean del tipo que sea...

lo sé, es una jodienda de tópic para un lunes...

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

me encanta esta parte... el sentir que nunca es suficiente bueno... o quizá el exceso de autocrítica... aunque creo que lo peor de todo son las expectativas, sean del tipo que sea...

lo sé, es una jodienda de tópic para un lunes...

Por más que se meta el polvo debajo de la alfombra... al final son cosas que están ahí, en unas personas más que en otras por nuestras diferentes personalidades. A mi juicio se habla poco de ello, por tanto se llega a conocer poco, cuando el peso que tienen es nuestra vida es grande. Así que no hay día malo para hincarle el diente

Zoetrope escribió:

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

Escaneo corporal:

CocH. escribió:

Zoetrope escribió:

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

Básicamente es lo que propone MBSR. No deja de ser un entrenamiento mental para "controlar" la atención. De todos los ejercicios propuestos, el que más me gusta es el denominado "Escaneo Corporal", con una duración de unos 45 minutos aprox. No es más que un tipo de meditación contemplativa guiada. el propósito es simple. Esperar que la mente divague, ser consciente de ello, y retornar la atención al foco original del ejercicio. La mente se va a ir, sí o sí, divaga, es su naturaleza. El ejercicio consiste en una y otra vez, retornarla. con amabilidad, sin frustación. Cada vez te costará menos, otras veces más, otras veces divagarás por 5 minutos, otras igual te duermes, retornar. Ese es el objetivo. Es la hostia. A mí me flipa. al principio es muy jodido y frustante.

Escaneo corporal:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

me encanta esta parte... el sentir que nunca es suficiente bueno... o quizá el exceso de autocrítica... aunque creo que lo peor de todo son las expectativas, sean del tipo que sea...

lo sé, es una jodienda de tópic para un lunes...

Por más que se meta el polvo debajo de la alfombra... al final son cosas que están ahí, en unas personas más que en otras por nuestras diferentes personalidades. A mi juicio se habla poco de ello, por tanto se llega a conocer poco, cuando el peso que tienen es nuestra vida es grande. Así que no hay día malo para hincarle el diente

cierto... lo que está claro es que lo físico ayuda mucho, ya que en el fondo siempre he pensado que todo es pura química... en mi caso, cuando voy a correr, al regresar ya me ha cambiado el humor... y si estoy tres días sin practicar deporte ya siento que me falta algo, y claro, no deja de ser una especie de apego...

Cerdamen escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

me encanta lo que describes, gracias

Gracias a ti por proponer el hilo, da pie a hablar de otras cosas interesantes.

esta es también la intención, el poder compartir experiencias que nos conducen a conseguir cierta paz, felicidad o como queramos llamarlo... me parece muy interesante, ya que conseguir gestionar todos esos impulsos no es algo que muchos lleguemos a conseguir...

Fácil no es. No podemos dejar de pensar por un aspecto fisiólogico, el cerebro no se desconecta nunca, lo más que podemos es incidir sobre los pensamientos que nos ocupan. Tampoco es fácil por el peso que tienen las circunstancias que nos envuelven para marcar el ritmo a nuestro cerebro.

Se van avanzando en el conocimiento del cerebro y las herramientas de las que disponemos Al margen de filosofías que puedan gustar más o menos, a mi me parece importante intentar hacernos conscientes de ello en la medida de nuestras posibilidades, por el propio bienestar que podemos alcanzar conociendo mejor algunos aspectos de nosotros mismos, y por el bienestar que podemos aportar a otros por este mismo camino.

La ciencia está demostrando que algunas de esas prácticas tenían una base científica, por ejemplo la meditación altera el cerebro a través de su plasticidad, hay muy pocas actividades donde se haya podido medir una relación tan clara. Leí que la oración a nivel mental es muchas veces un modo de meditación, como lo son otras actividades, como el deporte, al final, si se le quita la mística, lo que hace es entrenar al cerebro para centrar la atención y contrarrestar su naturaleza tendente a la dispersión, que es la que a veces nos mete en bucles de insatisfacción.

Muchas de las cosas que proponen las filosofías tradicionales son entelequias, pero en otro caso son intuiciones que ellos no podía demostrar científicamente, pero algo les decía que ahí había gato encerrado, que es lo que en algunos casos con otros medios se logra demostrar después. Sobre todo si hablamos de las filosofías que se ocupaban de la vida aquí, del bienestar, y no de una hipotética vida en un más allá.

me encanta esta parte... el sentir que nunca es suficiente bueno... o quizá el exceso de autocrítica... aunque creo que lo peor de todo son las expectativas, sean del tipo que sea...

lo sé, es una jodienda de tópic para un lunes...

Por más que se meta el polvo debajo de la alfombra... al final son cosas que están ahí, en unas personas más que en otras por nuestras diferentes personalidades. A mi juicio se habla poco de ello, por tanto se llega a conocer poco, cuando el peso que tienen es nuestra vida es grande. Así que no hay día malo para hincarle el diente

cierto... lo que está claro es que lo físico ayuda mucho, ya que en el fondo siempre he pensado que todo es pura química... en mi caso, cuando voy a correr, al regresar ya me ha cambiado el humor... y si estoy tres días sin practicar deporte ya siento que me falta algo, y claro, no deja de ser una especie de apego...

va...astenia primaveral,rayamientos,asqueamientos....lo que todos!!!

butanero escribió:La verdad es que conozco un tipo que desde que le da a la meditación está bastante mas tranquilo e incluso feliz por momentos, sin que le hayan cambiado un ápice los esquemas mentales. Algo hay

Pato=¿homicidio? escribió:

Autista escribió:Hasta la polla de hippies y plastas espirituales por todas partes.

Hola, Hankie, no va por ti ¿eh?

Aunque tampoco importa mucho si te quejas o no, porque, como ser espiritual que eres, cualquier cosa que hagas es La Gracia expresándose. La perfección absoluta. Por mucho que lo intentes, nunca podrás hacer nada equivocado. Ni tu ni nadie.

Zoetrope escribió:

butanero escribió:La verdad es que conozco un tipo que desde que le da a la meditación está bastante mas tranquilo e incluso feliz por momentos, sin que le hayan cambiado un ápice los esquemas mentales. Algo hay

Al final el cerebro es un órgano, regido por sus parámetros fisiológicos, como todo el cuerpo, con su física y su química, como comenta Hank. Los siquiatras llevan décadas recetando cosas para equilibrar esa química. Cada vez vamos sabiendo más como para a veces generar esos equilibrios a través de como usamos el cuerpo, lo que incluye aspectos como la respiración que comenta Silke, es extraordinario el efecto que pueden llegar a tener en ocasiones una sucesión de respiraciones profundas, y todo es por el flujo de oxígeno que son capaces de llevar al cerebro y lo que eso puede cambiar nuestra percepción.

Por ejemplo tampoco se de mucha importancia a la alimentación, cuando todos hemos experimentado muchas veces como tras comer vemos la vida de otra manera, que no es otra cosa que el efecto de que nuestro cerebro también se haya alimentado y responda mejor. Yo por ejemplo cuando estoy en épocas que le exijo mucho a la cabeza tomo un complejo de vitamina B, tengo más que comprobado que me mejora el rendimiento. Cuando alguien está atascado en alguna actividad mental, por su trabajo o por su vida, lo que le recomiendo siempre, tal como intento hacer yo, es primero de todo comprobar si el cerebro está bien alimentado, en caso de que lo esté, pasar a la acción, transformar la actividad mental en física para que el cerebro se concentre de modo automático en tareas más sencillas y mecánicas que le liberen de estrés. Es algo que suele funcionar de la leche, sea un asunto laboral o personal, se regrese a esa actividad con una visión más fresca y clara.
Asuntos místicos aparte, hay una dimensión puramente física y química donde cada vez tenemos más herramientas para intentar llevar las cosas mejor. La meditación conecta con eso, en occidente se le llama en muchos ámbitos Mindfulness y se desliga de todo misticismo para tomarlo simplemente por la parte asociada al bienestar.

CocH. escribió:La verdad es que llevaba algunas semanas sin practicar, y gracias a este hilo he encontrado la motivación para madrugar esta mañana y hacer varios ejercicios de meditación : uno de atención a la respiración, sentado, y otros de meditación en movimiento, que no deja de ser Yoga. Consciencia de los movimientos y presencia. 40-45 minutos que me vienen muy bien. 
Esto lo junto con 5 dias de ejercicio físico alto-intenso y sí he notado una mejoría notable, sobre todo el tema insomnio y divagaciones/rumiar.

Hank escribió:¿es posible el desapego cuando uno es bastante toc?

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:¿es posible el desapego cuando uno es bastante toc?

Yo no me comería la cabeza tanto con el tema del desapego.
Uno de los más grandes maestros de todo este rollo, Nisargadatta Maharaj, fumó toda su vida como un carretero. Y vivía totalmente desapegado.
Alan Watts, otro de los grandes, consumió todo tipo de drogas y murió alcoholizado.

El desapego es permitir que surja cualquier cosa, incluso el apego. Incluso el toc.

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:¿es posible el desapego cuando uno es bastante toc?

Yo no me comería la cabeza tanto con el tema del desapego.
Uno de los más grandes maestros de todo este rollo, Nisargadatta Maharaj, fumó toda su vida como un carretero. Y vivía totalmente desapegado.
Alan Watts, otro de los grandes, consumió todo tipo de drogas y murió alcoholizado.

El desapego es permitir que surja cualquier cosa, incluso el apego. Incluso el toc.

CocH. escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:¿es posible el desapego cuando uno es bastante toc?

Yo no me comería la cabeza tanto con el tema del desapego.
Uno de los más grandes maestros de todo este rollo, Nisargadatta Maharaj, fumó toda su vida como un carretero. Y vivía totalmente desapegado.
Alan Watts, otro de los grandes, consumió todo tipo de drogas y murió alcoholizado.

El desapego es permitir que surja cualquier cosa, incluso el apego. Incluso el toc.

Es un poco lo que iba a decir. Es tener consciencia de lo que eres/tienes; aceptarlo con amabilidad y compasión.

Para mí es muy importante en estos ejercicios de meditación reconocer hacia donde va mi mente/atención: casi siempre a temas futuros, planificación, conversaciones con clientes que no han pasado, problemas que no han sucedido, planes B,C,D....ahora me doy cuenta, lo reconozco, intento retornar la atención al presente y al ejercicio y así todas las veces que haga falta. Sin culpabilizarme porque así sea, simplemente reconociéndolo.

En todo esto veo cero espiritualidad, es puro entrenamiento mental. nunca he sido un tipo especialmente espiritual, y de hecho me identifico totalmente ateo.

Robrocker escribió:

Lectura muy recomendable, evidentemente no da ninguna respuesta. Solo realiza un compendio de las corrientes que, a lo largo de la historia, ha desarrollado el ser humano para afrontar la pregunta del millón.
Creo que el secreto es ir picando de aquí y de allá para crearnos nuestra propia "filosofía" de vida. A vivir se aprende viviendo, si bien es cierto que ni la sociedad ni la educación nos enseñan a enfrentarnos a nuestros sentimientos con naturalidad. El ejemplo más claro es el de la muerte. Antes, nuestros abuelos por ejemplo, estaban mucho más familiarizados con la muerte; era más cotidiana. Ahora la ocultan cuando, en realidad, no deja de ser otra fase de la vida: desde el momento en el que naces ya estas comenzando a morir. A este respecto muy interesante resulta, a mi juicio, la literatura del barroco. Quevedo, Calderón y Gracián, si bien no son autores fáciles de leer, insertan en sus obras muchos de los motivos literarios de la época: carpe diem, tempus fugit, memento mori, ubi sunt.

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

Robrocker escribió:

Lectura muy recomendable, evidentemente no da ninguna respuesta. Solo realiza un compendio de las corrientes que, a lo largo de la historia, ha desarrollado el ser humano para afrontar la pregunta del millón.
Creo que el secreto es ir picando de aquí y de allá para crearnos nuestra propia "filosofía" de vida. A vivir se aprende viviendo, si bien es cierto que ni la sociedad ni la educación nos enseñan a enfrentarnos a nuestros sentimientos con naturalidad. El ejemplo más claro es el de la muerte. Antes, nuestros abuelos por ejemplo, estaban mucho más familiarizados con la muerte; era más cotidiana. Ahora la ocultan cuando, en realidad, no deja de ser otra fase de la vida: desde el momento en el que naces ya estas comenzando a morir. A este respecto muy interesante resulta, a mi juicio, la literatura del barroco. Quevedo, Calderón y Gracián, si bien no son autores fáciles de leer, insertan en sus obras muchos de los motivos literarios de la época: carpe diem, tempus fugit, memento mori, ubi sunt.

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Robrocker escribió:

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Sartre y Camus son pilares del existencialismo. Eso sí, no sé si sus lecturas te podrían ayudar o hundir. A mí me resulta una corriente bastante interesante

Hank escribió:acabo de comenzar a leer este libro y me está pareciendo muy interesante, sobre todo observando cómo vivimos y como afrontamos la vida en el 'mundo occidental'... ¿fans del budismo? ¿opiniones?

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:

Pato=¿homicidio? escribió:

Hank escribió:

Dani escribió:Al final tan solo son estrategias para sobrellevar mejor la vida.

bien cierto, aunque se incide bastante en que olvidamos prepararnos diariamente para la muerte... no estoy diciendo que crea en la reencarnación, pero sí es cierto que somos egoístas y que en gran medida no pensamos en los marrones que les dejamos a los que se quedan... creo que es importante ser responsable y preocuparse por tener todo bastante atado... creo que el desapego, sobre todo el material, es muy importante...

Ser responsable y preocuparse por tener todo bastante atado es apego... a no ser que te observes a ti mismo sin apego siendo responsable y preocupándote por tenerlo todo atado.

quizá me he explicado mal... en pocas palabras, podríamos llegar al final de nuestros días sin prácticamente nada más que unos vaqueros y una camisa, sin propiedades, sin nada que nos ate a responsabilidades que puedan implicar responsabilidades para otros...

aligerar, alivianar la mochila... es curioso, como en general la gente se va llenando la vida de cosas que no necesita, cuando realmente debería ser al revés... hay que soltar lastre, en todos los sentidos...

Claro, pero si te aferras a la idea de que debes soltar lastre, eso también es apego. La búsqueda espiritual es apego, igual que la búsqueda de riqueza material. Y sin embargo debe ocurrir. Uno debe permanecer en la búsqueda durante meses, años, décadas... para darse cuenta de que no hay nada que encontrar. Esa paz, ese equilibrio, esa libertad que buscas... es lo que ya eres. Es todo una gran paradoja. Es la cosa más simple y evidente del mundo, pero a la vez la más difícil de entender porque tenemos millones de conceptos e ideas incrustados en la mente que nos impiden ver con claridad.

Zoetrope escribió:

Robrocker escribió:

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Sartre y Camus son pilares del existencialismo. Eso sí, no sé si sus lecturas te podrían ayudar o hundir. A mí me resulta una corriente bastante interesante

Parte de los dificultades creo que vienen de que vivimos en una cultura que se ocupa más de la esencia, el supuesto ideal que tenemos que alcanzar, que de la existencia, la vida que realmente vivimos. Por mi parte me siento 100% identificado con las filosofías existencialistas, no solo las modernas, sino las clásicas que también ponían todo el acento en la existencia, ahí tenemos a nuestro querido Epicuro, los estoicos o los mismo Sócrates o Aristóteles. El problema es que, aún estando identificado con eso, no dejo de estar impregnado hasta el tuétano por filosofías esencialistas que nos ponen a perseguir ideales que son imposibles de alcanzar, con toda la angustia y frustración que ello nos acarrea.

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:

Hank escribió:

CocH. escribió:Yo llevo unos meses acercándome no tanto al Budismo como tal, pero sí a alguna de las prácticas de meditación con origen en el Budismo, en particular a lo que se llama Atención Plena.

He participado en un programa intensivo de 8 semanas de Reducción del estrés mediante atención plena. (MBSR). Que no deja de ser una práctica de meditación "occidentalizada" basada en la meditación budista Vipassana.

Parte del programa consistió en una jornada de 10 horas de meditación contemplativa en las montañas de Prades, que disfruté contra todo pronóstico y que intentaré repetir al menos una vez al año.

Ahora lo difícil es encajar la práctica de la meditación en el día a día; lo fácil es dejarse llevar por las prisas y se pierde pronto la constancia.

En el corto plazo he conseguido reducir el insomnio, rumiar mucho menos y afrontar algunos de los problemas laborales y personales de una manera mucho más sana para mí y por tanto para los míos.

EDIT: al hilo del comentario de Wakam. En mi caso no he dejado de escuchar Black, Hardcore, el Punk más salvaje o beber birras como si no hubiera mañana. Creo que la gracia está en poder compaginar ambas cosas sin llevar ninguna de las dos al extremo. Ni quemar iglesias, ni buscarme el chacra anal.

grandes apreciaciones, CocH, y gracias x compartirlas... muy de acuerdo con todo lo que expones...

tengo una amiga que participó en una experiencia de meditación en la que no podían hablar e incluso les quitaban los móviles... me dice que fue brutal...

Al final todo se basa en vivir en presente. La meditación no es más que estar presente en el ahora: ya sea un tipo de meditación más contemplativa o en movimiento. El desapego a lo material, porque lo importante es lo que sientes en el ahora....y todo parte de la base de la ATENCIÓN.

Nuestra atención viaja sobre todo al futuro (planificando, anticipando problemas...) o al pasado (revisitando acciones, juzgando, ...) y nos cuesta estar en el presente: escuchar de manera activa, sentir los sabores, colores, sensaciones...la meditación te conecta con el momento presente.

No hay que sacarlo de contexto: es necesario planificar y pensar en el futuro, es la base de la evolución del ser humano. Revisitar el pasado para aprender, también.  Pero la atención es muy jodida de controlar, y ante cualquier estímulo se marcha, se va, entras en divagaciones que no van a ningún sitio, en rumiar, en anticipar situaciones y problemas que en el 99% de los casos no se dan nunca.... y la meditación, y en concreto parte del programa que he seguido yo te ayuda a "entrenar" la atención, a saber cuando se ha ido donde no quieres que esté, reconocerlo y reconducirlo a donde tú quieras. Personalmente estoy encantado de estar aprendiendo esto y cómo estoy siendo capaz de integrarlo en mi vida personal y profesional sin parecer un puto jipi apestoso. Al menos de momento.

tal cual... y es precisamente en eso con lo que choco con Wakam, creo que ideologías o pensamientos ajenos nos podemos hacer propios, por esa preciosa teoría de la interdependencia... todo está inexorablemente interconectado y no lo podemos evitar... todo está compuesto de todo y en el fondo, aunque seamos personas de lugares muy diferentes, la búsqueda debería ser parecida... me encanta lo que comentas sobre la ATENCIÓN, y creo que lo vivimos en la música... ¿cuántos discos de este año escuchará la gente más de dos veces? por mucho que la gente proclame o defienda que le prestan verdadera atención a la música, creo que es totalmente falso...

En lo que comentas de la interdependencia, el budismo no es tan ajeno a nosotros, está íntimamente ligado a buena parte de la filosofía griega y en parte romana, si metemos al estoicismo ahí. Cuando la filosofía cristiana se hace hegemónica en parte de Europa esta tradición de pensamiento sigue su recorrido en Oriente. Las raíces son comunes, creo que es Schopenhauer quien de nuevo vuelve a mirar con más claridad a Oriente enraizando en esa tradición. Me parece normal que en la medida que ha bajado el peso de la filosofía cristiana, lo esté ganando de nuevo esta línea de pensamiento que, para mí, tiene mucho mejores respuestas para la vida y para la muerte.
Otra cosa es como se reviste eso hoy día que todo se convierte en un producto, cosa que puede dar repelús, a mi me lo da en cierto modo, algunas cosas me parecen parodias, pero si miro a la tradición filosófica que hay detrás me parece mucho más interesante y útil.

odklas escribió:

Hank escribió:acabo de comenzar a leer este libro y me está pareciendo muy interesante, sobre todo observando cómo vivimos y como afrontamos la vida en el 'mundo occidental'... ¿fans del budismo? ¿opiniones?

Uno de mis libros de cabecera. otros grandes clásicos del rollo que te recomiendo son los upanishad y el sutra del corazón. Y fuera del busdismo pero dentro de lo que se podía conocer como "sabiduría oriental" son obligados el bhagavad gita o el tao te ching. Hace años me atrajo bastante toda esta corriente de pensamiento, más basada en la exploración y crecimiento personal que en la mera devoción a deidades, por decirlo de una forma simplificada. Para mí es un rollo más filosófico que religioso, aunque nuevamente estoy reduciendo todo mucho... Tiene conceptos muy útiles e interesantes como el desapego, el mundo como una ilusión de la que es posible escapar etc etc...
En fin, que es todo un terreno en el que adentrarse y del que aprender, que es de lo que se trata (a mi lo que me va es el gnosticismo)...
Recomiendo también una página que se llama pijama surf, suele tener artículos interesantes al respecto. Y ya como bizarrada la peli enter the void de gaspar noe.
Venga Hank, a tratar de escapar del samsara

Zoetrope escribió:

Hank escribió:

Silke_ escribió:

Hank escribió:

crancranc escribió:Muy interesante Hank.

La verdad es que cada vez se hace más evidente que algo falla en nuestra forma de vida. Sin ser altos ejecutivos, nuestros ritmos se han acelerado y es cada vez más frecuente la sensación de no llegar a todo, de que falta algo ahí, de que no siempre "encontramos tiempo" para las personas de nuestro entorno. Pasamos mucho tiempo medio anestesiados por pantallas, sin realmente hacer nada, y eso se traduce en que cada vez más gente tiene problemas de sueño, en que nos comemos la cabeza por el trabajo o historias que se convierten en nuestra prioridad absoluta y en el fondo a penas tienen importancia. Y después, casi sin darnos cuenta, nos relaja por unos momentos comprarnos esto o aquello. Y la rueda sigue y pensamos que para ser felices o algo parecido necesitamos más. Son topicazos, pero lo jodido es que es así.

Cualquier forma de hacernos conscientes de ello y romper esas dinámicas es bienvenida.

fíjate cuántas verdades contenidas en tan pocas palabras... la vida se nos escapa y no sabemos cómo detener ciertos impulsos, y la pregunta es: ¿si no cojo el móvil? ¿y si fuera del trabajo no enciendo un ordenador? me considero una persona bastante organizada, que administra bien su economía, y que jamás me pillan con timos o gastos innecesarios, por poner un ejemplo, ni siquiera compro compulsivamente, ni necesito tener mucho en casa... eso lo tengo bastante superado, es más, puedo vivir -y he vivido- sin conciertos, pero sientes que falta algo, y creo que tú lo describes muy bien: ya no hay personas, ya no nos rodean personas, y mucho menos almas con verdaderas inquietudes... me parece tan importante el foro como precaria la existencia que me rodea... creo que es un tema bastante jodido y que seguramente ni tenga solución...

Creo que te enfrentas al vacío existencial que todos tenemos. Quizás te alivie leer algo de filosofía, como decían por ahí arriba.

Yo he descubierto hace poco a Josep María Esquirol y me encantan sus libros y su amor por el ser humano.

Mira algún vídeo, da gusto escucharlo. Están en Youtube.

gracias, pero soy más de leer que de vídeos... me encanta el cine, pero me cuesta animarme a ver documentales...

ahora mismo estoy leyendo algunos libros de historia, aunque siempre me gustó la filosofía... de hecho, estoy pensando en comprarme La República de Platón, aunque quizá me falte el último empujón... ahora me acabo de terminar uno de historia de EEUU de Asimov, que me ha gustado mucho...

lo del vacío existencial es increíble... a veces siento que cuando mi hijo vuele del nido, poco importara lo que yo haga... jajaja

Si uno no tiene grandes creencias que le dan sentido a la vida, como es mi caso, es algo que hay estar construyendo constantemente a partir de la experiencia particular, de las pequeñas cosas que dirían algunos. Esto proporciona recompensas extraordinarias pero también es verdad que en ocasiones se hace cuesta arriba, no siempre uno tiene la energía y la motivación para edificar algo que a otras personas les viene siempre dado al asumir esas creencias. Es lo que hay, así lo asumo con su cara y con su cruz.