Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
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Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Breath escribió:Una cosa es presentarse al Draft y otra muy distinta es ir a la NBA.
De los 2 se daba por hecho que daban el salto ya... igual al final se dan cuenta que es demasiado temprano...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Bueno, pues a ver el domingo que pasa... sería bastante interesante pasar como primera, porque USA con el average que tiene, es bastante probable que pase como mejor segunda y vaya al bombo de los cabezas de serie... además, que los otros dos son Australia y Francia, que son selecciones durísimas...
Con respecto a Eslovenia, ya hemos visto que tienen un estrellón y que juegan a tanteos muy altos... no me obsesionaría más de lo necesario con parar a Doncic, más que nada, porque seguramente no lo consigan... pero lo que no puede ser es que se sumen a la fiesta los prepelics y demás... A más de la mitad de la selección eslovena les conocemos de bastante en la liga acb y no son nada del otro jueves...
Personalmente espero que alguien les ponga el vídeo del ultimo partido oficial contra Eslovenia en el eurobasket y vean a doncic haciendo el gilipollas con las cámaras antes de terminar el partido, a ver si así encuentran ese plus de malahostia para ganar a esta gente
Con respecto a Eslovenia, ya hemos visto que tienen un estrellón y que juegan a tanteos muy altos... no me obsesionaría más de lo necesario con parar a Doncic, más que nada, porque seguramente no lo consigan... pero lo que no puede ser es que se sumen a la fiesta los prepelics y demás... A más de la mitad de la selección eslovena les conocemos de bastante en la liga acb y no son nada del otro jueves...
Personalmente espero que alguien les ponga el vídeo del ultimo partido oficial contra Eslovenia en el eurobasket y vean a doncic haciendo el gilipollas con las cámaras antes de terminar el partido, a ver si así encuentran ese plus de malahostia para ganar a esta gente
Beodo- Mensajes : 35984
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Attikus escribió:15 años después Llull me sigue desesperando.
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Llevaba muchos minutos con la selección ya desde el mundial muy centrado y sin dar alguna de esas típicas llulladas de corro hasta la línea de fondo, me hago el lío, salgo , se me agota la posesión y mandarina a lo loco
Hoy hasta he esbozado una sonrisa y hasta risilla por lo bajini de nostalgia.
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Qué manera de sufrir y descojonarnos por aquí a partes iguales con Llull.
Eso sí una vez comprobado que esa cabecita loca sigue ahí ya puede volver a centrarse y que no la lie más en lo que queda de campeonato
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
joder, Garuba esta entrando en la segunda unidad y Abalde es titular. No se pueden quejar del trato. Si quieren mas minutos se lo tendran que ganar en la cancha. Y además es que es mucho mejor para esta gente joven foguearse asi metiendoles en harina que hacer un equipo joven solo porque son jovenes.
Pier- Mensajes : 26116
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Marc está claro que no es el que era físicamente se le ve bastante cascadete pero encima lo veo con sobrepeso y si pesan los años y los kilos… pero también lo veo mentalmente un poco fuera, el leguaje de balón tantas perdidas de balón… 20 de España que son muchas pero de las 20 8 fueron de Marc…
Que no encare o no meta puntos no es crítico, mientras haga lo suyo que lo sigue bien por inteligencia y oficio pero le falta ese plus de físico y de cabeza. El físico no lo va a recuperar en el torneo aunque puede coger algo de rodaje a medida que avanza la competición. La cabeza también se puede beneficiar de la dinámica positiva de la selección.
Yo creo que veremos a Marc dando algún paso adelante y solventando momentos importantes.
Que no encare o no meta puntos no es crítico, mientras haga lo suyo que lo sigue bien por inteligencia y oficio pero le falta ese plus de físico y de cabeza. El físico no lo va a recuperar en el torneo aunque puede coger algo de rodaje a medida que avanza la competición. La cabeza también se puede beneficiar de la dinámica positiva de la selección.
Yo creo que veremos a Marc dando algún paso adelante y solventando momentos importantes.
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
borogis escribió:Attikus escribió:15 años después Llull me sigue desesperando.![]()
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Llevaba muchos minutos con la selección ya desde el mundial muy centrado y sin dar alguna de esas típicas llulladas de corro hasta la línea de fondo, me hago el lío, salgo , se me agota la posesión y mandarina a lo loco
Hoy hasta he esbozado una sonrisa y hasta risilla por lo bajini de nostalgia.![]()
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Qué manera de sufrir y descojonarnos por aquí a partes iguales con Llull.
Eso sí una vez comprobado que esa cabecita loca sigue ahí ya puede volver a centrarse y que no la lie más en lo que queda de campeonato
Lull ha dado momentos de gloria a este foro y, en cierto modo, echo de menos al Ricky que fallaba bandejas solo y al que flotaban a más de dos metros de distancia. Foreristicamente hablando los mejores momentos de esta selección los vivimos con Orenga.
Attikus- Mensajes : 22033
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Última edición por Attikus el 29.07.21 17:35, editado 1 vez
Attikus- Mensajes : 22033
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Logan- Mensajes : 18334
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Pier escribió:joder, Garuba esta entrando en la segunda unidad y Abalde es titular. No se pueden quejar del trato. Si quieren mas minutos se lo tendran que ganar en la cancha. Y además es que es mucho mejor para esta gente joven foguearse asi metiendoles en harina que hacer un equipo joven solo porque son jovenes.
Tal cual los dos han salido valientes y con ganas pero los veo un poco precipitados, quizás exceso de energía y ganas de hacerlo bien.
Scariolo no es muy sospechoso de jugar con los amiguitos. Hay muchos ejemplos.
Ahí está aquella jugada para “el chico nuevo” llull (Marc Gasol dixit) o cómo ha integrado rápido a los hernangomez o la confianza que le daba a Ribas (muy bien correspondida por cierto).
Si Claver no pintaba en la rotación es porque tenía mucha gente mejor delante de él. Y de hecho cuando tocaba meterlo es en la época Orenga y sus experimentos de llull de 3 y Rudy de 4. Lo recuerdo perfectamente porque algunos por aquí reclamábamos (como a trumbo) a Claver ahí porque era claro que era necesario. Fue volver Scariolo, darle confianza y ponerlo donde le tenía que poner y con el rol que lo tocaba y desde entonces no ha hecho más que crecer con la selección, dando mucho más de lo que ya parecía iba a ser capaz de dar.
Scariolo sabe muy bien lo que tiene entre manos. Se podrá equivocar o luego los jugadores no responder pero de amiguismo no creo que se le pueda acusar.
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Scariolo igual más que ilusionarse piensa más en ganar otra medalla e ir dando entrada a sangre nueva junto con los que tienen experiencia ya. A priori no parece mal plan…
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Pau tremendo en sus 16 minutos aportando, con garra, con intensidad y muy concentrado. Seguramente dosificándolo bien podrá tener algún minuto más si el partido lo requiere.
Sabe que es la última y va a por ello a conciencia. Eso transmite mucha confianza, al menos a mí. Supongo que también al resto del equipo
Sabe que es la última y va a por ello a conciencia. Eso transmite mucha confianza, al menos a mí. Supongo que también al resto del equipo
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
borogis escribió:Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Scariolo igual más que ilusionarse piensa más en ganar otra medalla e ir dando entrada a sangre nueva junto con los que tienen experiencia ya. A priori no parece mal plan…
Es que los comentarios en este foro sobre la selección de baloncesto son un deja-vu cada torneo... llevan enterrandoles desde hace 6 o 7 años... me cuesta ver que otros jugadores podría haberse llevado Scariolo y que se siguiera optando a medalla...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Sí, desde luego, pero han pasado dos años más, y el declive de alguno de ellos creo que ha sido palpable, e inevitable por otra parte.
A mí los triunfos de esta España ya no me dicen nada especial, cosa mía por supuesto. Si gana una medalla con este equipo, tan lejos en calidad de anteriores versiones de España, lo que me cuestiono es la calidad de la competición. Un saltador de longitud puede ganar el oro con 8,20m, alguna vez ha pasado, bien por él, pero preferiría una competición mejor. No me importa que se pierda si me siento identificado con el equipo, de hecho hasta que llego esta generación lo más que se podía celebrar era algún bronce en un europeo, y era un sueño llegar algún día a estar al nivel de las máquinas que llegaron a ser Lituania, Serbia o Grecia, y se logró, e incluso se superó. Preferiría que ahora ganase alguien estando a ese nivel, y nosotros seguir luchando para volver a alcanzarlo algún día.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Zoetrope escribió:Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Sí, desde luego, pero han pasado dos años más, y el declive de alguno de ellos creo que ha sido palpable, e inevitable por otra parte.
A mí los triunfos de esta España ya no me dicen nada especial, cosa mía por supuesto. Si gana una medalla con este equipo, tan lejos en calidad de anteriores versiones de España, lo que me cuestiono es la calidad de la competición. Un saltador de longitud puede ganar el oro con 8,20m, alguna vez ha pasado, bien por él, pero preferiría una competición mejor. No me importa que se pierda si me siento identificado con el equipo, de hecho hasta que llego esta generación lo más que se podía celebrar era algún bronce en un europeo, y era un sueño llegar algún día a estar al nivel de las máquinas que llegaron a ser Lituania, Serbia o Grecia, y se logró, e incluso se superó. Preferiría que ahora ganase alguien estando a ese nivel, y nosotros seguir luchando para volver a alcanzarlo algún día.
Entonces prefieres quedar octavo con otros jugadores que ganar una medalla con estos. Respetable, pero raro de cojones...
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Attikus- Mensajes : 22033
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Los minutos hay que ganarlos. Pero cuando Marc Gasol juega tanto como Garuba y Abalde juntos, no parece que los requisitos sean los mismos. Y no hablo solo por algo puntual de un partido, hablo por la trayectoria de unos y otros los dos últimos años de su carrera.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Zoetrope escribió:Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Sí, desde luego, pero han pasado dos años más, y el declive de alguno de ellos creo que ha sido palpable, e inevitable por otra parte.
A mí los triunfos de esta España ya no me dicen nada especial, cosa mía por supuesto. Si gana una medalla con este equipo, tan lejos en calidad de anteriores versiones de España, lo que me cuestiono es la calidad de la competición. Un saltador de longitud puede ganar el oro con 8,20m, alguna vez ha pasado, bien por él, pero preferiría una competición mejor. No me importa que se pierda si me siento identificado con el equipo, de hecho hasta que llego esta generación lo más que se podía celebrar era algún bronce en un europeo, y era un sueño llegar algún día a estar al nivel de las máquinas que llegaron a ser Lituania, Serbia o Grecia, y se logró, e incluso se superó. Preferiría que ahora ganase alguien estando a ese nivel, y nosotros seguir luchando para volver a alcanzarlo algún día.
A mi me pasa lo contrario. Pienso que en este equipo aún continúan 4 de los jugadores que fueron campeones del mundo en 2006 y todo lo que nos han dado desde entonces, y quiero que nunca se termine este sueño.
Aparte de que soy consciente de que volver a juntar un bloque así es prácticamente imposible
Beodo- Mensajes : 35984
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
No me voy a remontar a la plata o el MVP de Corbalan pero joder, que con Herreros fuimos plata en el europeo del 99 ganando a Lituania, y con Serbia-Montenegro bronce.
Que España pueda competir a dia de hoy no es un demerito de las demás sigue siendo un merito de esta selección. Se le hace de menos simplemente porque se la esta comparandp con la epoca de maximo explendor de una seleccion historica (al nivel de URSS y Yugoslavia) con un jugador legendario como Pau Gasol.
Que España pueda competir a dia de hoy no es un demerito de las demás sigue siendo un merito de esta selección. Se le hace de menos simplemente porque se la esta comparandp con la epoca de maximo explendor de una seleccion historica (al nivel de URSS y Yugoslavia) con un jugador legendario como Pau Gasol.
Pier- Mensajes : 26116
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Zoetrope escribió:Los minutos hay que ganarlos. Pero cuando Marc Gasol juega tanto como Garuba y Abalde juntos, no parece que los requisitos sean los mismos. Y no hablo solo por algo puntual de un partido, hablo por la trayectoria de unos y otros los dos últimos años de su carrera.
Tu por qué crees que scariolo ha durado tanto como seleccionador?
Beodo- Mensajes : 35984
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Beodo escribió:Zoetrope escribió:Los minutos hay que ganarlos. Pero cuando Marc Gasol juega tanto como Garuba y Abalde juntos, no parece que los requisitos sean los mismos. Y no hablo solo por algo puntual de un partido, hablo por la trayectoria de unos y otros los dos últimos años de su carrera.
Tu por qué crees que scariolo ha durado tanto como seleccionador?
Recordemos que Scariolo se fue... y llegó la debacle de 2014.
plt78- Mensajes : 4101
Fecha de inscripción : 29/01/2016
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Zoetrope escribió:Los minutos hay que ganarlos. Pero cuando Marc Gasol juega tanto como Garuba y Abalde juntos, no parece que los requisitos sean los mismos. Y no hablo solo por algo puntual de un partido, hablo por la trayectoria de unos y otros los dos últimos años de su carrera.
Lo que no son los mismos son los puestos que ocupas en un equipo de baloncesto y que jugadores pueden salir en tu rotación. Que no se muy bien que quieres explicar con lo de los ultimos años de carrera pero Marc viene de ser titular del quinteto del mundial del 19, campeon de la NBA y fichar por los lakers. Y Garuba y abalde estan debutando en unos juego olimpicos y joder, titular uno, y el otro saliendo en segunda unidad.
Pier- Mensajes : 26116
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Coincido en todo. Lo que pasa que As/Marca y algún aficionado vendió la moto de que en ataque podía ser tan diferencial como en defensa, rollo Mirotic (con otras armas, obviamente) solo porque en categorías inferiores arrsaba. La cosa es que cuando se ha igualado el físico se ha igualado la cosa y se ha visto que en ataque va justito para aspirar a la élite
melon head- Mensajes : 14600
Fecha de inscripción : 28/03/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Attikus escribió:Zoetrope escribió:Attikus escribió:Zoetrope escribió:No creo que se pueda decir que se han impuesto las defensas a los ataques, creo que lo que se ha impuesto es la falta palpable de talento. En Argentina porque depende en exclusiva de su perímetro que hoy ha estado muy fallón en posiciones que no eran forzadas, no tiene a nadie que por dentro pueda fabricar una canasta, aparte de alguna gotita que le queda a Scola. España ha tenido a un Ricky estelar en todas las facetas y por dentro por lo menos tiene a Pau que da unos minutos de calidad, aunque no está para fabricarse sus propias canastas, y tiene a Willy que si puede fabricarse alguna canasta, cuando menos si los pivots son como los de Argentina.
Lo de Marc en fin, aunque viniendo de los dos años que viene, lo extraño hubiera sido otra cosa. Garuba pinta poco con Scariolo, así como Abalde y cualquiera que no sea de la famiglia, Willy aún sigue haciendo méritos para ganarse algunos minutos un montón de torneos después. A Claver le costó como seis convocatorias ser tenido en cuenta.
Personalmente prefería ver en cancha una selección que apuntara más hacia el futuro, que debería haber empezado por la convocatoria, aunque el resultado fuera peor. He visto perder a España muchas veces, no me importa, lo que quiero es ilusionarme con gente nueva, no seguir viviendo este eterno homenaje a una época pasada. Encima lo he visto en TVE, por lo que mi desolación al respecto se multiplica por mil. Madre de dios, qué comentarios.
Pero es que este "homenaje" ha ganado la última competición de selecciones que se celebró.
Sí, desde luego, pero han pasado dos años más, y el declive de alguno de ellos creo que ha sido palpable, e inevitable por otra parte.
A mí los triunfos de esta España ya no me dicen nada especial, cosa mía por supuesto. Si gana una medalla con este equipo, tan lejos en calidad de anteriores versiones de España, lo que me cuestiono es la calidad de la competición. Un saltador de longitud puede ganar el oro con 8,20m, alguna vez ha pasado, bien por él, pero preferiría una competición mejor. No me importa que se pierda si me siento identificado con el equipo, de hecho hasta que llego esta generación lo más que se podía celebrar era algún bronce en un europeo, y era un sueño llegar algún día a estar al nivel de las máquinas que llegaron a ser Lituania, Serbia o Grecia, y se logró, e incluso se superó. Preferiría que ahora ganase alguien estando a ese nivel, y nosotros seguir luchando para volver a alcanzarlo algún día.
Entonces prefieres quedar octavo con otros jugadores que ganar una medalla con estos. Respetable, pero raro de cojones...
A priori nunca se sabe la clasificación que se va a obtener, solo se puede decidir como se intenta. A mí no me importa perder posibilidades a priori si me gusta más el modo en que se intenta. Desde luego eso es muy personal, cada uno nos identificamos con unas cosas, que además van variando, por lo menos en mi caso.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima
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Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
Devon Miles- Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Si la meta es la pasta, entonces sí, que se vayan como se han ido a media temporada Deck o Vildoza a jugar pachangas muy bien pagadas en lugar de competir para llegar a la Final Four en Europa...
A mi me sigue pareciendo más lógico dar el salto cuando ya has demostrado que eres un jugador diferencial en Europa (como Pau o Doncic) que no cuando eres un jugador más de rotación, con buena proyección pero totalmente verde... como se vio en la reciente final de la ACB, donde pasó con más pena que gloria...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
No los hay...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
melon head escribió:Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Coincido en todo. Lo que pasa que As/Marca y algún aficionado vendió la moto de que en ataque podía ser tan diferencial como en defensa, rollo Mirotic (con otras armas, obviamente) solo porque en categorías inferiores arrsaba. La cosa es que cuando se ha igualado el físico se ha igualado la cosa y se ha visto que en ataque va justito para aspirar a la élite
También hay que tener en cuenta que tiene 19 años y mucho margen de mejora aún. Yo no lo veo tan justito, aunque obviamente no es un jugador metepuntos.
Devon Miles- Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
borogis escribió:Johnny99 escribió:Pues por resultados el dream team hasta ahora es clarisimamente Eslovenia. No ya solo por ganar sus partidos de calle, sino por la capacidad anotadora que está demostrando en los dos primeros encuentros
Un poco pronto para decir eso de dream team creo yo. Tienen un juego muy ofensivo, un jugador diferencial como Doncic y un puñado de jugadores con mucho talento. Ya en el preolímpico siempre fueron a tanteadores muy altos. Tengo ganas de ver cómo se fajan realmente con rivales de más entidad. Porque Argentina es a priori una buena selección, pero era el primer partido y hay que ver cómo está realmente Argentina a ver si es que la estamos sobre valorando un poco por nombres y trayectoria pero luego no están al nivel que cabría esperar de ellos a priori. Lo de Argentina lo veremos hoy contra España. Hay que ver también cómo está España realmente que el primer partido algunos dejaron buenas sensaciones pero el rival era Japón.
Pero vamos, que hasta que no empiecen a medirse con algunos de los favoritos no sabremos si es un dream team o un buen equipo que lo suyo lo hacen muy bien...
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JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
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JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
The Red Dwarf escribió:Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Si la meta es la pasta, entonces sí, que se vayan como se han ido a media temporada Deck o Vildoza a jugar pachangas muy bien pagadas en lugar de competir para llegar a la Final Four en Europa...
A mi me sigue pareciendo más lógico dar el salto cuando ya has demostrado que eres un jugador diferencial en Europa (como Pau o Doncic) que no cuando eres un jugador más de rotación, con buena proyección pero totalmente verde... como se vio en la reciente final de la ACB, donde pasó con más pena que gloria...
díselo a Anteto o a Dirk. A día de hoy no hace falta ser un dominador en europa para dar el salto.
Pier- Mensajes : 26116
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Si hay mejores bases que sergio yoyo Rodríguez....pero no con su historial claro.The Red Dwarf escribió:Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
No los hay...
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m señor- Mensajes : 45920
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Pier escribió:The Red Dwarf escribió:Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Si la meta es la pasta, entonces sí, que se vayan como se han ido a media temporada Deck o Vildoza a jugar pachangas muy bien pagadas en lugar de competir para llegar a la Final Four en Europa...
A mi me sigue pareciendo más lógico dar el salto cuando ya has demostrado que eres un jugador diferencial en Europa (como Pau o Doncic) que no cuando eres un jugador más de rotación, con buena proyección pero totalmente verde... como se vio en la reciente final de la ACB, donde pasó con más pena que gloria...
díselo a Anteto o a Dirk. A día de hoy no hace falta ser un dominador en europa para dar el salto.
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m señor- Mensajes : 45920
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
The Red Dwarf escribió:Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
No los hay...
Por eso. Luego miras los descartados y...alguien prefiere llevar a Sáiz y Oriola antes que a los Gasol?
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Se puede hacer muy cansino el autobombo de "la familia", pero los jugadores que están yo creo que hay pocas dudas de que actualmente son los mejores. Si acaso algún pequeño cambio accesorio según gustos, tipo Brizuela por XLA o algo similar, de poca relevancia.
Devon Miles- Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
m señor escribió:Si hay mejores bases que sergio yoyo Rodríguez....pero no con su historial claro.The Red Dwarf escribió:Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
No los hay...
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Devon Miles- Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
No hay peros....A mi me parece bien que hayan llevado a todos....aplaudiremos hasta el final....pero lo que es...es.
Y la.ultima bola se la.deberia jugar abrines.....
m
Y la.ultima bola se la.deberia jugar abrines.....
m
m señor- Mensajes : 45920
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
El.mismo brizuela y el del unicaja....Díaz o diez se llama me parecen mejores.....como base complemento a rubio.Devon Miles escribió:m señor escribió:Si hay mejores bases que sergio yoyo Rodríguez....pero no con su historial claro.The Red Dwarf escribió:Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
No los hay...
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m señor- Mensajes : 45920
Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Brizuela y el pelirrojo de Unicaja mejores que Sergio Rodriguez.
Vale.
Vale.
Hanset- Mensajes : 4416
Fecha de inscripción : 22/09/2014
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Sergio Rodriguez ha hecho una temporada bastante buena en Euroliga. Aún tiene buen nivel para darle el relevo a Ricky.Experiencia y calidad para ese rol tiene de sobra.
Brizuela es un mandarinero que atrás es un agujero del tamaño del de la capa de ozono.
Brizuela es un mandarinero que atrás es un agujero del tamaño del de la capa de ozono.
Hanset- Mensajes : 4416
Fecha de inscripción : 22/09/2014
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
m señor escribió:El.mismo brizuela y el del unicaja....Díaz o diez se llama me parecen mejores.....como base complemento a rubio.Devon Miles escribió:m señor escribió:Si hay mejores bases que sergio yoyo Rodríguez....pero no con su historial claro.The Red Dwarf escribió:Devon Miles escribió:Flipo con tantos peros. Aparte, tampoco veo sentido cargarse generaciones enteras solo por el motivo de dar paso a otras. Se está haciendo un transición desde hace años, y es verdad que mínimo desde 5-6 años se está vendiendo la decadencia de la selección, que es el adiós definitivo, y ahí siguen, éxito tras éxito.
De Pekín 2008 solo quedan Ricky, Rudy y los Gasol. Y éstos (salvo Ricky), sabiéndose que no están en el punto álgido de sus carreras, se han ido adaptando a roles más secundarios, aportando al colectivo. Pocos jugadores me caen tan mal como Rudy, pero ahí está desde hace años que ya no es una estrella, aportando muchísimo tanto a la selección como al Madrid en muchas facetas y decidiendo en momentos clave. Es incontestable. Pau viene de 2 años sin jugar a pasar a dominar en los playoffs ACB. Y Marc sigue en la NBA. Gente acabadísima![]()
Porque esos nombrados son los acabados, no? Hay bases mejores que Sergio Rodríguez? Aleros mejores que Abrines o Abalde? Gente que te pueda dar lo que da Claver (y más ahora que no ve Juancho)? jugadores con las tablas y capacidad de decidir de Llull?
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Brizuela no suele jugar de base, dirigir no creo que sea una de sus virtudes. Alberto díaz me gusta, en defensa es muy bueno y en general es un base solvente....a años luz de Rodríguez, pienso. No es por historial...los partidazos que ha hecho el chacho en euroliga los últimos años con CSKA o Milán, Alberto Díaz solo puede soñarlo.
Que entiendo que son gustos personales y a tí el exceso de yoyo del chacho no te convence, pero vamos...el bajón que habría de Ricky a Díaz sería como el que había en los tiempos de Orenga cuando salía Marc y entraba xavi Rey
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Así lo veo yo al menos
Devon Miles- Mensajes : 13255
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
es el ultimo asalto para esta gente.
para la siguiente si que habria que decir adios a los gasoles, rudy, llull y empezar el proximo proyecto con rubio como ultimo eslabon entre una generacion y la siguiente.
para la siguiente si que habria que decir adios a los gasoles, rudy, llull y empezar el proximo proyecto con rubio como ultimo eslabon entre una generacion y la siguiente.
Eric Sachs- Mensajes : 69752
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Brizuela mejor que el Chacho....madre mía
Zeko- Mensajes : 2035
Fecha de inscripción : 08/03/2012
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
13 medallas en los últimos 18 campeonatos. Se ha pillado metal en las últimas 4 competiciones. Ojalá todas las decadencias fueran igual.
perrolokos- Mensajes : 18679
Fecha de inscripción : 13/01/2016
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Madre mía, qué ambiente más raro hay por aquí...
Queréis disfrutar? El equipo que va es lógico. Veo estupendo que Scariolo dé minutos a Garuba. Marc ha estado mal y si sigue sin carburar, seguramente jugarán más otros, pero merece la pena comprobar si tiene salvación. La selección es otro mundo para esta gente. Claver y Llull no han tenido su mejor temporada, pero merecen estar aquí y siempre se saca algo positivo de ellos.Y el Chacho es uno de los mejores bases en Europa.
Hemos ganado los dos partidos. Tenemos una victoria más que USA y parece que vivamos de rentas y seamos lo peor.
Queréis disfrutar? El equipo que va es lógico. Veo estupendo que Scariolo dé minutos a Garuba. Marc ha estado mal y si sigue sin carburar, seguramente jugarán más otros, pero merece la pena comprobar si tiene salvación. La selección es otro mundo para esta gente. Claver y Llull no han tenido su mejor temporada, pero merecen estar aquí y siempre se saca algo positivo de ellos.Y el Chacho es uno de los mejores bases en Europa.
Hemos ganado los dos partidos. Tenemos una victoria más que USA y parece que vivamos de rentas y seamos lo peor.
crancranc- Mensajes : 35129
Fecha de inscripción : 10/06/2010
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Hoy Llull ha hecho lo que hace. Un muy buen partido con alguna cagada. pena de puta lesion. Lo de Ricky acojonante, que huevos tiene este chaval y que bueno es. Me ha recordado a Navarro a ratos. Aunque hay cosas que hace él que Navarro no hacia, desde luego.
Ha estado bien. Cabales y serios sin llegar al nivel de las eliminatorias del mundial. Lo del Domingo puede ser partidazo.
Ha estado bien. Cabales y serios sin llegar al nivel de las eliminatorias del mundial. Lo del Domingo puede ser partidazo.
deathlock- Mensajes : 3538
Fecha de inscripción : 18/11/2018
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
deathlock escribió:Hoy Llull ha hecho lo que hace. Un muy buen partido con alguna cagada. pena de puta lesion. Lo de Ricky acojonante, que huevos tiene este chaval y que bueno es. Me ha recordado a Navarro a ratos. Aunque hay cosas que hace él que Navarro no hacia, desde luego.
Ha estado bien. Cabales y serios sin llegar al nivel de las eliminatorias del mundial. Lo del Domingo puede ser partidazo.
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JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Yo a brizuela lo veo para el siguiente campeonato, pero en el lugar de llull, no del chacho...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
El caso de Doncic es excepcional y rarísimo por su precocidad.The Red Dwarf escribió:Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Si la meta es la pasta, entonces sí, que se vayan como se han ido a media temporada Deck o Vildoza a jugar pachangas muy bien pagadas en lugar de competir para llegar a la Final Four en Europa...
A mi me sigue pareciendo más lógico dar el salto cuando ya has demostrado que eres un jugador diferencial en Europa (como Pau o Doncic) que no cuando eres un jugador más de rotación, con buena proyección pero totalmente verde... como se vio en la reciente final de la ACB, donde pasó con más pena que gloria...
En cuanto a Pau, se fue con 21 recién cumplidos, 81 partidos jugados en ACB y 1500 minutos, ya se dijo por aquel entonces, el propio Aito sin ir más lejos, que estaba "verde".
Garuba, si se va, se irá con 19 para 20, 69 partidos en ACB y 1200 minutos, no veo tanta diferencia. Y los partidos que hizo contra Efes en EL y contra Valencia en semis ACB, tienen poco que envidiar a algunos de Pau.
También hay que tener en cuenta que marcharse a la NBA no era tan habitual hace 20 años para un europeo y que Garuba es un jugador que puede ser diferencial de manera distinta y menos "vistosa" que la de Pau.
Al final es el jugador el que ha de decidir cómo enfocar su carrera. Y sí, el dinero es importante, no nos engañemos.
Y que conste que creo que Garuba va a tener una larga y exitosa carrera, pero que difícilmente va a ser un jugador Top ni a llegar a los niveles de Pau o Doncic.
Logan- Mensajes : 18334
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Pues no son pocos los jugadores que se han ido jóvenes sin haber hecho mucho en Europa y han triunfado. Gasol, Parker, Nowitzki, Anteto, Jokic. Y eso que solo me vienen a la cabeza grandes estrellas ahora, pero también habrá jugadores de rol que han hecho carrera NBA.
Elephant Man- Mensajes : 39396
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Gasol se fue sin hacer mucho aquí... poca diferencia entre gasol y garuba... madre mia, lo que hay que leer...
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The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Tokyo 2020.......er ......2021 BASKET
Logan escribió:El caso de Doncic es excepcional y rarísimo por su precocidad.The Red Dwarf escribió:Logan escribió:A ver, Garuba va a ser élite en defensa, capaz de defender casi las cinco posiciones, y es un gran reboteador. Y en ataque, lo que rasque en RO y P&R y algún tiro solo desde la esquina, que alguno va metiendo. Si alguien espera de él 30 puntos, pues va a ser que no, al menos de momento. De hecho intentaron reconvertirle en un 3 pero ya vieron que sus condiciones son otras.
Quizá esté verde, pero los yanquis fichan más en función del jugador que puedes llegar a ser que del que eres. Teniendo en cuenta que Biyombo se fue a su edad, habiendo demostrado mucho menos, y que lleva ganados unos 80M de dólares desde que llegó a USA, pues igual Garuba no es tan tonto.
Si la meta es la pasta, entonces sí, que se vayan como se han ido a media temporada Deck o Vildoza a jugar pachangas muy bien pagadas en lugar de competir para llegar a la Final Four en Europa...
A mi me sigue pareciendo más lógico dar el salto cuando ya has demostrado que eres un jugador diferencial en Europa (como Pau o Doncic) que no cuando eres un jugador más de rotación, con buena proyección pero totalmente verde... como se vio en la reciente final de la ACB, donde pasó con más pena que gloria...
En cuanto a Pau, se fue con 21 recién cumplidos, 81 partidos jugados en ACB y 1500 minutos, ya se dijo por aquel entonces, el propio Aito sin ir más lejos, que estaba "verde".
Garuba, si se va, se irá con 19 para 20, 69 partidos en ACB y 1200 minutos, no veo tanta diferencia. Y los partidos que hizo contra Efes en EL y contra Valencia en semis ACB, tienen poco que envidiar a algunos de Pau.
También hay que tener en cuenta que marcharse a la NBA no era tan habitual hace 20 años para un europeo y que Garuba es un jugador que puede ser diferencial de manera distinta y menos "vistosa" que la de Pau.
Al final es el jugador el que ha de decidir cómo enfocar su carrera. Y sí, el dinero es importante, no nos engañemos.
Y que conste que creo que Garuba va a tener una larga y exitosa carrera, pero que difícilmente va a ser un jugador Top ni a llegar a los niveles de Pau o Doncic.
Imaginate, si Pau estaba verde para la NBA despues se ser MVP de la liga y la copa ya no te digo yo como estara Garuba, que ha hecho menos que nada... pero oye, que se vaya a ser el nuevo Dirk o el nuevo Anteto...
The Red Dwarf- Mensajes : 9318
Fecha de inscripción : 16/02/2009
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