Lo de Alberto Garzón y la carne

o'tuerto escribió:

Devon Miles escribió:

o'tuerto escribió:

Devon Miles escribió:

o'tuerto escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

javi clemente escribió:A ver, que el ministro tiene razón. 
Pero me resulta complicado hacerle caso

Tal cual.

Sobre todo cuando hay una parte de la población que simplemente come lo que puede cuando puede.

Yo creo que mas bien es una cuestión cultural. Y que ante el esfuerzo de tener que razonar o replantearse cualquier aspecto de sus rutinas, el cuñao medio se revuelve agresivamente.

No se me ocurre una alimentación más cara que a base de carne. Bueno sí, a base de marisco. Pero pocas más

Es una obviedad y debería ser tomado como una realidad más. Luego ya cada cual puede hacer lo que quiera, faltaría más.

Sopungo que sería un esfuerzo tan hercúlea como no menospreciar por sistema una posición que no sea la tuya.

Yo no desprecio en absoluto ninguna opción, que se sea vegano, vegetariano, omnívoro o comer carne 24 horas non stop. Cada cual tiene sus razones y su vida, respetable.

Lo que me parece ridículo y de cuñao es echarse las manos a la cabeza porque se diga que el actual consumo de carne es insostenible y en general nocivo para la salud. Mas que nada porque está comprobado científicamente. Eso no es una opción, sino una realidad.

Yo por cierto como carne, aunque desde hace par de años he ido reduciendo consumo. Por salud.

Ahora, que si lo que dices no va por nada de ésto y es por alguna opinión mía pasada, ahí ya no sé qué decir.

A estas cosas me refiero.

Cuando la catástrofe no se puede negar hay que gestionarla. Los defensores del Green New Deal nos lo presentan como una hoja de ruta para emprender, de modo justo e igualitario, la transición ecológica que la realidad impone. Pero ¿lo es? Aunque respaldado por una parte de los llamados movimientos sociales, nosotros consideramos que este pacto sirve a la dominación para disfrazar sus intereses.

o'tuerto escribió:Pero tampoco es necesario que me des explicaciones. Es un apunte.

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Requexu escribió:Yo voy a contar una anécdota a ver si se pilla por dónde van los tiros. Bueno no, voy a contar dos, a lo Axlferrari.

Mi madre nació en el 38 y de guaja pasó más Fame que les rates, como la mayoría de su generación.

La cuestión es que comía langosta habitualmente de pequeña.

Era lo que tenía ser de familia de pescadores. Tú lanzabas una nasa y cuando volvías a por ella no era raro topase una langosta en la nasa.

Prueba ahora a lanzar una nasa en el Cantábrico y pillar langosta.

Por otro lado, debo ser de la última generación al que le pilló de pequeño el rito gore de la matanza, al menos de forma masiva.

Allí se juntaba dios y su madre a cuenta de un triste gochu. Esto debería bastar para dar pistas sobre el consumo de carne de las generaciones anteriores.

Parece que el personal en general es poco consciente del desmadre cárnico que se ha introducido en nuestra dieta de los 70-80 a ahora.

Que mucho yo fui a EGB y Espinete y las gomas borra boli y la madre que lo parió pero la dieta de aquella se parece poco a la de hora.

Y la cuestión es que hay un elemento de tierra quemada en ese cambio, pájaros.

No es que lo diga Garzón, la OMS o el médico del centro de salud

Zoetrope escribió:

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Comer bien cuesta dinero o cuesta tiempo.
Y la mayoría de la gente tiene que invertir su tiempo en conseguir dinero para comer lo que se pueda, no lo que se quiera.

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

Bandini escribió:Te entiendo O'tuerto. Es necesario considerar los diferentes perfiles a los que llega la información. Eso está claro. Pero creo que en occidente se trata de una minoría, afortunadamente. Un mensaje con un consenso científico tan claro como este, debería ser mejor recibido en un país de esta parte del mundo. Creo que a eso se refiere Devon.
Pero entiendo tu postura. De hecho, tuve oportunidad de leer un libro excelente con el título "Repensar la pobreza". Precisamente ahí daban buenas explicaciones a los problemas conductuales en sectores desfavorecidos. Problemas que les llevan a realizar un consumo absurdo, disperso y empobrecedor. La desinformación es también una causa de pobreza. Creo que la figura de un nutricionista en pediatría y la formación y asesoramiento en atención primaria, podría mejorar mucho este asunto.

Bandini escribió:Creo que la figura de un nutricionista en pediatría y la formación y asesoramiento en atención primaria, podría mejorar mucho este asunto.

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Requexu escribió:Era lo que tenía ser de familia de pescadores. Tú lanzabas una nasa y cuando volvías a por ella no era raro topase una langosta en la nasa.

Blas escribió:

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

 Ahí no esta el problema, esas hamburguesas no llevan ni pizca de carne

Gallardo escribió:

Requexu escribió:Era lo que tenía ser de familia de pescadores. Tú lanzabas una nasa y cuando volvías a por ella no era raro topase una langosta en la nasa.

Mientras por allí las langostas trepaban para meterse dentro de la nasa, en Bilbao tirabas un cubo de agua a la ría y se metían las angulas. Era la época en la que si no andabas con cuidado por la calle te metían droga en los bolsillos.

Bandini escribió:

Zoetrope escribió:

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Comer bien cuesta dinero o cuesta tiempo.
Y la mayoría de la gente tiene que invertir su tiempo en conseguir dinero para comer lo que se pueda, no lo que se quiera.

Hola Zoetrope. ¿No crees que es un poco exagerado?. La gente sale a comer, de vacaciones, a conciertos, rascarse las bolas, etc. Tiempo hay, pero resulta inconveniente.

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Requexu escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

Sí

Gallardo escribió:

Requexu escribió:Era lo que tenía ser de familia de pescadores. Tú lanzabas una nasa y cuando volvías a por ella no era raro topase una langosta en la nasa.

Mientras por allí las langostas trepaban para meterse dentro de la nasa, en Bilbao tirabas un cubo de agua a la ría y se metían las angulas. Era la época en la que si no andabas con cuidado por la calle te metían droga en los bolsillos.

el xavea e`lamoto escribió:

Devon Miles escribió:

o'tuerto escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

javi clemente escribió:A ver, que el ministro tiene razón. 
Pero me resulta complicado hacerle caso

Tal cual.

Sobre todo cuando hay una parte de la población que simplemente come lo que puede cuando puede.

Yo creo que mas bien es una cuestión cultural. Y que ante el esfuerzo de tener que razonar o replantearse cualquier aspecto de sus rutinas, el cuñao medio se revuelve agresivamente.

No se me ocurre una alimentación más cara que a base de carne. Bueno sí, a base de marisco. Pero pocas más

Es una obviedad y debería ser tomado como una realidad más. Luego ya cada cual puede hacer lo que quiera, faltaría más.

Esto es así si piensas solo en el producto. Pero no sólo es el producto.
La clave es la dieta mediterránea, que es una dieta de pobreza, y así la percibimos. Yo con dos huevos con chorizo me quedó bien, pero con ese chorizo hago unas lentejas para una casa de 4 personas, la clave es el tiempo. Es mucho más fácil, ligero y menos tiempo, poner un trozo de lomo a la plancha, que cocinar ese trozo de lomo y acompañarlo de verduras etc ¿Cuanto vale ese tiempo?

Zoetrope escribió:Es la leche, un león puede comernos y lo vemos trágico pero comprensible, y en cambio montamos este pifostio por comer nosotros una vaca. Así no vamos a ningún lado.

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Requexu escribió:

Zoetrope escribió:Es la leche, un león puede comernos y lo vemos trágico pero comprensible, y en cambio montamos este pifostio por comer nosotros una vaca. Así no vamos a ningún lado.

Qué duda cabe.

Yo siempre llevo mi fusil de repetición cuando salgo a la calle. Nunca sabes si detrás del contenedor está agazapado un león o un jaguar

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

Caffeine escribió:¿Y qué quiere que comamos? ¿verdura?!
anda no me jodas

Wyno escribió:

salakov escribió:No me rio, quieren que comamos grillos.

Los muy hijosdeputa.

Ay que joderse, a ver luego quien duerme.

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

¿Sabes que el Tofu también proviene de la soja? Suma y sigue, no culpemos solo a la ganadería intensiva.

terremoto73 escribió:

Autista escribió:Hombre, más allá de la forma de presentar el mensaje, que las macrogranjas y las explotaciones intensivas son un problema gravísimo desde hace años tanto económico como ecológico es algo bastante evidente y que hay que detener cuanto antes si no se quiere que se vaya a la mierda lo poco que queda del sector primario.

ya,pero 200 años de desarrollo industrial desenfrenado y el problema es que comemos carne?

en Euskadi,por ejemplo,cada vez hay menos explotaciones agrarias,lo que ha dicho el ministro les ha encendido y con razón

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

¿Sabes que el Tofu también proviene de la soja? Suma y sigue, no culpemos solo a la ganadería intensiva.

Zoetrope escribió:

Bandini escribió:

Zoetrope escribió:

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Comer bien cuesta dinero o cuesta tiempo.
Y la mayoría de la gente tiene que invertir su tiempo en conseguir dinero para comer lo que se pueda, no lo que se quiera.

Hola Zoetrope. ¿No crees que es un poco exagerado?. La gente sale a comer, de vacaciones, a conciertos, rascarse las bolas, etc. Tiempo hay, pero resulta inconveniente.

Hombre, se podría segmentar, cualquier generalización es inexacta, cuando no falsa. Pero cayendo en el pecado de la generalización diría que hay un semento de gente que puede hacer esas cosas que englobas bajo el concepto rascarse las bolas, que también tiene tiempo y dinero para ocuparse de su alimentación. Y luego hay otro segmento, mucho más grande, con el dinero escaso para comprar las materias primas y el tiempo limitado para cocinarlas.  El trabajar mucho y con poca recompensa también cansa, y require de dedicar tiempo a recargar las pilas, a través de un tipo de ocio igualmente barato.
La gente que es vegetariana y vegana, la que diríamos que se ocupa más de la alimentación, suele estar en segmentos de renta más altos. No creo que sea casualidad.

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

¿Sabes que el Tofu también proviene de la soja? Suma y sigue, no culpemos solo a la ganadería intensiva.

le marchand de sable escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

¿Sabes que el Tofu también proviene de la soja? Suma y sigue, no culpemos solo a la ganadería intensiva.

Aquí uno que sin comer carne no come tofu ni bebe leche de soja. Y es que no es necesario.
De todas maneras en ese gráfico hay que tener en cuenta también el incremento de la población, el incremento de casos detectados de intolerancia a lactosa (algo que hoy en día se diagnostica mucho más que en décadas pasadas), y que probablemente, más de la mitad de la información de esa tabla esté inventada si el gráfico se hizo antes de 2020.

Bandini escribió:

Zoetrope escribió:

Bandini escribió:

Zoetrope escribió:

javi clemente escribió:Es complicado 

Seis hamburguesas pack familiar en mercadona están a un precio irrisorio

No saben muy allá y no llevan ternera gallega criada en los campos, pero la cosa está como está para mucha gente.

Ahora alguien me dirá que comer sano no es tan caro, pero no voy a contestar porque voy a cenar pseudosalmón ahumado

Comer bien cuesta dinero o cuesta tiempo.
Y la mayoría de la gente tiene que invertir su tiempo en conseguir dinero para comer lo que se pueda, no lo que se quiera.

Hola Zoetrope. ¿No crees que es un poco exagerado?. La gente sale a comer, de vacaciones, a conciertos, rascarse las bolas, etc. Tiempo hay, pero resulta inconveniente.

Hombre, se podría segmentar, cualquier generalización es inexacta, cuando no falsa. Pero cayendo en el pecado de la generalización diría que hay un semento de gente que puede hacer esas cosas que englobas bajo el concepto rascarse las bolas, que también tiene tiempo y dinero para ocuparse de su alimentación. Y luego hay otro segmento, mucho más grande, con el dinero escaso para comprar las materias primas y el tiempo limitado para cocinarlas.  El trabajar mucho y con poca recompensa también cansa, y require de dedicar tiempo a recargar las pilas, a través de un tipo de ocio igualmente barato.
La gente que es vegetariana y vegana, la que diríamos que se ocupa más de la alimentación, suele estar en segmentos de renta más altos. No creo que sea casualidad.

Quizás sea así. No tengo información de ello. Pero me atrevo a dudarlo, la verdad. Yo, después de muchos años, no he visto esa diferencia, sino todo lo contrario. Por supuesto, eso no significa nada, ya que mi entorno y conocidos no viven precisamente en Príncipe de vergara. No sé cuántos veganos habrá en el Madrid rico.¿ Hay datos sobre esto?

hellpatrol escribió:Si mañana Alberto Garzon saliese diciendo que beber un litro de vodka es perjudicial para la salud, tambien se le echarian encima. Porque es comunista y solo dice sandeces.

BlueStarRider escribió:

le marchand de sable escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:

Bandini escribió:

BlueStarRider escribió:Que alguien le cuente al Sr. Garzón lo perjudicial para el medio ambiente que es el cultivo masivo de soja.

La mayoría de ese cultivo es para alinentar animales, ¿no?. Además la soja comercializada aquí para consumo humano es europea.

Sí, claro. Afortunadamente las opciones vegetales han ganado terreno. Pero esa soja nada tiene que ver con la deforestacion por el monocultivo de soja.

¿Sabes que el Tofu también proviene de la soja? Suma y sigue, no culpemos solo a la ganadería intensiva.

Aquí uno que sin comer carne no come tofu ni bebe leche de soja. Y es que no es necesario.
De todas maneras en ese gráfico hay que tener en cuenta también el incremento de la población, el incremento de casos detectados de intolerancia a lactosa (algo que hoy en día se diagnostica mucho más que en décadas pasadas), y que probablemente, más de la mitad de la información de esa tabla esté inventada si el gráfico se hizo antes de 2020.

Por eso precisamente he puesto en la imagen la leche sin lactosa de la misma marca que la "leche" o bebida de soja. 60 céntimos más por litro, capricho vegano al alcance de todos los bolsillos.

hellpatrol escribió:Si mañana Alberto Garzon saliese diciendo que beber un litro de vodka es perjudicial para la salud, tambien se le echarian encima. Porque es comunista y solo dice sandeces.

Zoetrope escribió:¿Comer los huevos qué tipo de dieta sería?