☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Itlotg escribió:Estoy haciendo cálculos....y corregidme si me equivoco. Si aproximadamente un 10% de los vacunados enferman eso nos daría que arco de unos cuatro millones y medio de enfermos, que no todos van a contagiarse, claro. Pero son muchísimas personas con posibilidades de acabar con un cuadro grave de COVID. Sí, me he levantado torcido
Tampoco todos se van a contagiar a la vez, y por tanto podrán tener unas atenciones correctas.
¿Has hecho ese cálculo con todas las vacunas y enfermedades? Cierra la ventana antes d ehacerlo para no saltar.
Abuelo81- Mensajes : 12302
Fecha de inscripción : 21/11/2017
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Sí te quieres tranquilizar lee el link que ha puesto Intruder, pero leelo enteroItlotg escribió:Estoy haciendo cálculos....y corregidme si me equivoco. Si aproximadamente un 10% de los vacunados enferman eso nos daría que arco de unos cuatro millones y medio de enfermos, que no todos van a contagiarse, claro. Pero son muchísimas personas con posibilidades de acabar con un cuadro grave de COVID. Sí, me he levantado torcido
Cuando llevábamos 17.000.000 de vacunados, lo habían contraído (la mayoría asintomáticos o leves) un 0,5%
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Itlotg escribió:Estoy haciendo cálculos....y corregidme si me equivoco. Si aproximadamente un 10% de los vacunados enferman eso nos daría que arco de unos cuatro millones y medio de enfermos, que no todos van a contagiarse, claro. Pero son muchísimas personas con posibilidades de acabar con un cuadro grave de COVID. Sí, me he levantado torcido
El 10% no es de la población total, sino del porcentaje que se contagiaría en ausencia de vacuna (y otras medidas).
Un saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
"Unpublished data suggests that vaccinated people infected with the delta variant carry about the same viral load as those who are unvaccinated, which was not the case with earlier coronavirus variants. In other words, people with breakthrough infections have the potential to transmit SARS-CoV-2 to others "with the same capacity" as those who are unvaccinated, Walensky said in response to a question at the briefing"
https://www.livescience.com/covid-cdc-mask-guidance-update-reason.html
https://www.livescience.com/covid-cdc-mask-guidance-update-reason.html
CountryJoe- Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Hoy me he levantado con un titular que me ha sacado la sonrisa.
Sanidad advierte a los positivos de autotest que no vayan a urgencias
Sanidad advierte a los positivos de autotest que no vayan a urgencias
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Unas 120.000 mueren cada año por enfermedades cardiovasculares con más de 5 millones de estancias hospitalarias. Y están enfermedades también pegan duro en edades no tan avanzadas. ¿Qué leches hacemos al respecto?.
Conocemos perfectamente sus factores de riesgo, pero seguimos mandando a la gente al matadero. No vaya usted a trabajar, con el estrés que le provoca agravará su situación, la seguridad social le paga la baja que necesite y le financia unas vacaciones para que se relaje. Si no tiene tiempo ni dinero para una alimentación que no deteriore su salud cardiovascular, tampoco se preocupe, el estado le ofrece los recursos que necesite para comer bien. Su salud es un asunto de todos, no solo suyo.
ja, ja, ja
Unas 120.000 mueren cada año por enfermedades cardiovasculares con más de 5 millones de estancias hospitalarias. Y están enfermedades también pegan duro en edades no tan avanzadas. ¿Qué leches hacemos al respecto?.
Conocemos perfectamente sus factores de riesgo, pero seguimos mandando a la gente al matadero. No vaya usted a trabajar, con el estrés que le provoca agravará su situación, la seguridad social le paga la baja que necesite y le financia unas vacaciones para que se relaje. Si no tiene tiempo ni dinero para una alimentación que no deteriore su salud cardiovascular, tampoco se preocupe, el estado le ofrece los recursos que necesite para comer bien. Su salud es un asunto de todos, no solo suyo.
ja, ja, ja
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
javi clemente escribió:Hoy me he levantado con un titular que me ha sacado la sonrisa.
Sanidad advierte a los positivos de autotest que no vayan a urgencias
Si es que ya veo más de uno haciéndose tests cada vez que toca una barandilla, y aún siendo asintomático yendo para el hospital como si se estuviese muriendo.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
watts escribió:borogis escribió:Poisonblade escribió:
Había calculado dice y se casca un cálculo de nivel primaria. Encima pone la multiplicación y todo. Mira, mira pa que veáis que es cierto…
Qué crack debería haber ido al concurso aquel de ¿sabes más que un chaval de primaria? Seguro que arrasaba…
Madre mía pero que tipo más gilipollas el Sebastián…
Con la ventaja de que en España nos seguimos vacunando y en USA andan regalando hamburguesas, cintas casette, esteroides y Tupperware a ver si cazan a algún incauto negacionista más...
Sebastián debería callarse y hacer como su homólogo cangrejo y vivir "Bajo el mar"...
De ministro a tertuliano sinvergüenza:lol:
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
¿Y los autotest de farmacias como van? ¿ Somos mejores con ellos? ¿Harán algo?
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Degu escribió:¿Y los autotest de farmacias como van? ¿ Somos mejores con ellos? ¿Harán algo?
Para el que los fabrica va bien la cosa
Rikileaks- Mensajes : 82822
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Ojo
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Rikileaks escribió:Degu escribió:¿Y los autotest de farmacias como van? ¿ Somos mejores con ellos? ¿Harán algo?
Para el que los fabrica va bien la cosa
Ojalá hubiesen estado aquí disponibles, como en otros paises, las pasadas Navidades, y seguro que la ola de Enero-Febrero no hubiese sido tan pronunciada.....
Y no le veo ninguna gracia Degu, ¿te da risa la muerte ajena?
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
vaya, primer y único comentario jarro de agua fría
Habéis tardado un poco en escribir este artículo...En Inglaterra llevan dos días seguidos con incrementos importantes y además parece que, por un motivo nada claro, han caído los tests en los últimos días en un 20%...
http://cort.as/-XnRy
Habéis tardado un poco en escribir este artículo...En Inglaterra llevan dos días seguidos con incrementos importantes y además parece que, por un motivo nada claro, han caído los tests en los últimos días en un 20%...
http://cort.as/-XnRy
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
CountryJoe escribió:"Unpublished data suggests that vaccinated people infected with the delta variant carry about the same viral load as those who are unvaccinated, which was not the case with earlier coronavirus variants. In other words, people with breakthrough infections have the potential to transmit SARS-CoV-2 to others "with the same capacity" as those who are unvaccinated, Walensky said in response to a question at the briefing"
https://www.livescience.com/covid-cdc-mask-guidance-update-reason.html
Hoy Stoner debe ser completamente feliz...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Stoner escribió:vaya, primer y único comentario jarro de agua fría
Habéis tardado un poco en escribir este artículo...En Inglaterra llevan dos días seguidos con incrementos importantes y además parece que, por un motivo nada claro, han caído los tests en los últimos días en un 20%...
http://cort.as/-XnRy
Ni caso. Siguen bajando, solo que pasa como aquí, de un día para otro no hay que mirar, sino con el mismo día de la semana anterior.
Por cierto, no se de qué se extrañan tanto, si la curva se está comportando de una manera muy lógica, ya que se venían viendo incrementos cada vez más pequeños y siempre llega un momento que empieza a bajar. Además antes del Freedom Day tenían prácticamente normalidad, con ocio nocturno, festivales, la Eurocopa,etc.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
Igual influye que haya empresas tan poderosas tras los malos hábitos alimenticios.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:Rikileaks escribió:Degu escribió:¿Y los autotest de farmacias como van? ¿ Somos mejores con ellos? ¿Harán algo?
Para el que los fabrica va bien la cosa
Ojalá hubiesen estado aquí disponibles, como en otros paises, las pasadas Navidades, y seguro que la ola de Enero-Febrero no hubiese sido tan pronunciada.....
Y no le veo ninguna gracia Degu, ¿te da risa la muerte ajena?
Hombre. Mejor que la propia ya es
Señor Bolardo- Mensajes : 19685
Fecha de inscripción : 14/07/2010
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Abuelo81 escribió:Itlotg escribió:Estoy haciendo cálculos....y corregidme si me equivoco. Si aproximadamente un 10% de los vacunados enferman eso nos daría que arco de unos cuatro millones y medio de enfermos, que no todos van a contagiarse, claro. Pero son muchísimas personas con posibilidades de acabar con un cuadro grave de COVID. Sí, me he levantado torcido
Tampoco todos se van a contagiar a la vez, y por tanto podrán tener unas atenciones correctas.
¿Has hecho ese cálculo con todas las vacunas y enfermedades? Cierra la ventana antes d ehacerlo para no saltar.
No necesita hacerlo, porque muchas enfermedades no son no transmisibles persona a persona por via áerea como la covid, ni circulan a toda leche como la variante delta actual....
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
locovereas escribió:Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
No soy experto en nutrición, pero el boom en la comercialización en este tipo de alimentos refleja una mayor concienciación entre los consumidores.......¿no os parece?
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:locovereas escribió:Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
No soy experto en nutrición, pero el boom en la comercialización en este tipo de alimentos refleja una mayor concienciación entre los consumidores.......¿no os parece?
El ponerle "bio" a cualquier cosa da una mayor concienciación a los consumidores.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Pues hombre, con enfermedades como la diabetes precisamente lo conveniente sería tener al Covid bajo cierto control. Mi suegro diabético y por tanto de riesgo casi se fue al otro barrio hace justo un año cuando cogío el virus. Aún se esta recuperando un año dspués de las secuelas.
Black Flamingo- Mensajes : 7280
Fecha de inscripción : 13/02/2009
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
locovereas escribió:Intruder escribió:locovereas escribió:Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
No soy experto en nutrición, pero el boom en la comercialización en este tipo de alimentos refleja una mayor concienciación entre los consumidores.......¿no os parece?
El ponerle "bio" a cualquier cosa da una mayor concienciación a los consumidores.
Es el hecho de que los consumidores tengan una mayor concienciación el que explica la multiplicación de esos productos, es al revés de lo que dices...
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
Hay mucho tomate en lo que comentas. En principio subir impuestos a las bebidas azucaradas, al tabaco o a lo que queramos, puede incidir en la salud, o no. Lo que en todo caso es un modo de aumentar los ingresos del estado a través de esos malos hábitos, que encima muchas veces están íntimamente relacionados con lo bajos ingresos de algunas personas. Todas esas medidas son en general punitivas, intentado influir en la salud (vamos a pensar bien) a través las dinámicas del mercado por medio del bolsillo de las empresas, de los consumidores, o de ambos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Zoetrope escribió:Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
Hay mucho tomate en lo que comentas. En principio subir impuestos a las bebidas azucaradas, al tabaco o a lo que queramos, puede incidir en la salud, o no. Lo que en todo caso es un modo de aumentar los ingresos del estado a través de esos malos hábitos, que encima muchas veces están íntimamente relacionados con lo bajos ingresos de algunas personas. Todas esas medidas son en general punitivas, intentado influir en la salud (vamos a pensar bien) a través las dinámicas del mercado por medio del bolsillo de las empresas, de los consumidores, o de ambos.
Y qué propones?
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Zoetrope escribió:Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
Hay mucho tomate en lo que comentas. En principio subir impuestos a las bebidas azucaradas, al tabaco o a lo que queramos, puede incidir en la salud, o no. Lo que en todo caso es un modo de aumentar los ingresos del estado a través de esos malos hábitos, que encima muchas veces están íntimamente relacionados con lo bajos ingresos de algunas personas. Todas esas medidas son en general punitivas, intentado influir en la salud (vamos a pensar bien) a través las dinámicas del mercado por medio del bolsillo de las empresas, de los consumidores, o de ambos.
Si existe un impuesto al tabaco y a las bebidas espirituosas.........y supongo que para todo producto consumible susceptible de crear problemas de salud pública........¿por qué no hacerlo con los refrescos engordantes, si caen dentro del patrón?
Hablas de medidas punitivas........¿que prefieres? ¿La prohibición pura y dura de todo?
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Stoner escribió:Ojo
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
Se les ve muy preocupados de que las cosas estén yendo especialmente bien.
Cómo se les ve el plumero.
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
lo de los productos bio es una estafa.
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
ruso escribió:javi clemente escribió:Hoy me he levantado con un titular que me ha sacado la sonrisa.
Sanidad advierte a los positivos de autotest que no vayan a urgencias
Si es que ya veo más de uno haciéndose tests cada vez que toca una barandilla, y aún siendo asintomático yendo para el hospital como si se estuviese muriendo.
Es que hay gente absolutamente hipocondríaca que puede gastarse el sueldo en tests. Yo lo veo
millino- Mensajes : 24998
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Exactamente
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
morley escribió:Stoner escribió:Ojo
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
Se les ve muy preocupados de que las cosas estén yendo especialmente bien.
Cómo se les ve el plumero.
por cierto, se me olvidó...
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Es la pescadilla que se muerde la cola. Hay un interés o un posible nicho de mercado, se hace un marketing de ello y eso genera más interés/postureo o como quieras llamarlo. Luego eso hace que las marcas se sumen a lo bio y se sigue retroalimentando. El capitalismo se nutre de todo.
No me parece mal, pero si que es bastante estafa, en la mayoría de los casos.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Poisonblade escribió:watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Es la pescadilla que se muerde la cola. Hay un interés o un posible nicho de mercado, se hace un marketing de ello y eso genera más interés/postureo o como quieras llamarlo. Luego eso hace que las marcas se sumen a lo bio y se sigue retroalimentando. El capitalismo se nutre de todo.
No me parece mal, pero si que es bastante estafa, en la mayoría de los casos.
Si, estoy de acuerdo contigo. Pero has de reconocer que que se amplíe la oferta de este tipo de productos muestra una preocupación del consumidor por alimentarse "bien" y también una preocupación por el "planeta".
Que después es una estafa, pues sí. El capitalismo es así. Un "efecto Nevermind", apropiándose de todo...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
morley escribió:Stoner escribió:Ojo
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
Se les ve muy preocupados de que las cosas estén yendo especialmente bien.
Cómo se les ve el plumero.
Es muy europeo pensar que están muriendo menos Ingleses de lo que deberían
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Blas- Admin
- Mensajes : 40156
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Exactamente
está fortísimo ese chamaquito.
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Intruder escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:alcasa escribió:Zoetrope escribió:Alrededor de un 10% de la población española tiene diabetes y unos 10.000 mueren cada año. ¿Qué hacemos contra la diabetes? Porque no me digáis que no se puede hacer mucho más tanto individual como colectivamente.
Te lo contesto yo:
Desde que mi padre falleció por culpa de la diabetes hace casi 10 años hasta que me la diagnosticaron a mi hace 2 años, los tratamientos nuevos han hecho que se controle radicalmente la enfermedad.
¿Qué hace la sanidad pública en esto? Ni sus médicos de atención primaria ni sus endocrinos de los centros de especialidades están informados de los nuevos tratamientos, a no ser que salga de ellos estar al día. Y en la sanidad privada pasa casi lo mismo, no os vayáis a creer. Tienes que tener la suerte de topar con el especialista que esté actualizado. En mi caso, topé con un internista de casualidad que le dio la vuelta a mi metabolismo con un medicamento de última generación. La diferencia con el tratamiento básico es que la metformina de toda la vida cuesta 2 € al mes y el novedoso semaglutide cuesta 150 € al mes. No quiero pensar mal...
Me alegro que encontraras esa posibilidad.
Me temo, y quisiera equivocarme, que cuando el Covid pase (algo que cada día tengo menos claro), no habrá servido para sensibilizar sobre cuestiones como estas que os están afectando y afectarán a muchas personas. Como hemos dicho muchas veces, no estamos hablando de salud como un concepto integral, estamos hablando de Covid, e importa poco obviar, e incluso deteriorar, otras aspectos de la salud individual y colectiva en su nombre.
Si se diera tanta publicidad a los fallecidos por enfermedades causadas por los malos hábitos alimenticios como a los fallecidos por COVID, nos pensaríamos mucho lo que nos llevamos a la boca
Pero sólo existe el COVID
El tema de la mala alimentación ha cambiado MUCHO en los últimos tiempos, pensad en temas como la subida del iVA a refrescos azucarados, el impuesto a esos refrescos en Catalunya (recurrido por el gobierno al TC), temas como el de la substitución del aceite de palma, la progresiva erradicación del azúcar, la explosión de lo bio, el debate entre Garzón y el chuletón Sanchez.........
Estoy de acuerdo en mucho de lo que dices, pero yo esperaba más de Garzón como ministro de consumo.
- Ha subido el IVA a todas las bebidas azucaradas y edulcoradas, con y sin azúcar. Ha pasado de tener un fin loable a ser un impuesto a la Coca Cola. Solo se salvan de esa subida de IVA los zumos sin azúcares añadidos. Si una cocacola zero cuesta igual una cocacola normal y te gusta la normal, seguirás bebiendo con azúcar
- Antes de iniciar el debate de la carne roja sí o no, esperaba que legislara contra la comida basura, bien con un tipo de IVA mayor, o bien prohibiendo publicidad en horario infantil o prohibiendo que den juguetes con los Happy Meal. Esto de dar un juguete con la comida basura crea en los niños un recuerdo agradable que no tendrían solo con la comida, y eso cala. Esto haría más a largo plazo por la salud colectiva que reducir la ingesta de carne roja.
Última edición por alcasa el 30.07.21 12:10, editado 1 vez
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
morley escribió:Stoner escribió:Ojo
https://elpais.com/sociedad/2021-07-30/el-enigma-del-experimento-britanico-caen-los-contagios-de-covid-tras-eliminar-todas-las-restricciones.html
La crisis del coronavirus
El enigma del experimento británico: caen los contagios de covid tras eliminar todas las restricciones
Los diagnósticos registran un abrupto descenso ante el que los expertos no hallan explicación conclusiva
Eva Millán
Londres - 30 jul 2021 - 5:30 CEST
El abrupto descenso de los casos de covid-19 en el Reino Unido ha sumido a la comunidad científica en la confusión y mantiene al Gobierno de Boris Johnson en un estado de desasosiego. Teme que esta tendencia descendente lleve a la ciudadanía a considerar la pandemia superada y precipite un cambio repentino de conducta que allane el camino para el resurgimiento del coronavirus. El país europeo con más muertes por la enfermedad (cerca de 129.500) se ha convertido en un laboratorio mundial de pruebas tras el levantamiento casi total de las restricciones en Inglaterra, que entró en vigor el 19 de julio, pero en lugar de la esperada continuidad al alza de los contagios, justo cuando superaban los 50.000 diarios, las cifras reflejan una drástica bajada para la que los científicos carecen de explicación concluyente.
Más información
Personas bailando en The Piano Works, una discoteca de Londres, en la madrugada del domingo al lunes.
Primer día sin restricciones: la mayoría de los británicos recela de la “libertad” que les brinda Johnson
El fenómeno es inédito en la saga del virus, ya que nunca antes se había producido una reducción significativa sin deberse a un confinamiento. El número dos de Salud Pública Inglaterra revelaba ayer que la campaña de vacunación ha evitado 60.000 fallecimientos y unos 22 millones de contagios. Como resultado, donde hasta hace poco las autoridades calculaban picos de más 100.000 positivos en agosto, la realidad sugiere que lo peor de la tercera oleada podría haber pasado. Aunque la reciente cadena de siete jornadas consecutivas de caída llegaba el miércoles a su fin, las subidas de las dos últimas jornadas (31.117 ayer) están muy por debajo de los números de hace una semana y el descenso de la media de siete días supera el 37%.
Pero lo más extraordinario no es la rapidez de la bajada, sino que coincida con el momento en que el sexto país con más casos del planeta —y vigesimoprimero en población— ha decidido jugárselo todo a la carta de la vacunación y concluir la desescalada. Boris Johnson había prometido que el conocido como Freedom Day (Día de la Libertad) no se movería del 19 de julio, tras haberse visto obligado a retrasarlo cuatro semanas por la incidencia de la variante delta. Resuelto a garantizarlo, activó la maquinaria a plena intensidad para asegurar que, para entonces, los mayores de 40 años habían tenido oportunidad de recibir las dos dosis y, todos los adultos, al menos una. El Reino Unido es uno de los países con más vacunados del mundo, con el 55,18% de la población protegida con la pauta completa (España estaba el miércoles en el 55,7%).
Pese a las reservas ante unos contagios que no dejaban de crecer, el primer ministro justificó su apuesta de seguir con el plan trazado: “Si no lo hacemos ahora, ¿entonces cuándo?”. Pero la decisión le costó el escarnio internacional. El director de emergencias de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Mike Ryan, calificó su estrategia de “estupidez epidemiológica” y Estados Unidos intensificó su recomendación de evitar los viajes al Reino Unido. Su determinación, sin embargo, ha fijado en el experimento británico la atención de un mundo ansioso por descubrir si las vacunas, por sí solas, son suficientes para mantener la enfermedad bajo control.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.
Varias personas caminan por el Puente de Westminster de Londres este lunes.TOLGA AKMEN / AFP
Aunque los efectos del fin de las restricciones se deben empezar a notar estas fechas, 10 días después de que entraran en vigor, la sensación de seguridad causada por la reciente reducción amenaza con convertir la complacencia en la gran aliada del virus. El epidemiólogo del Imperial College London Neil Ferguson, apodado popularmente Doctor Confinamiento por haber sido una de las voces que más habían presionado por esta opción en marzo de 2020, reconoce que se tardarán semanas en descifrar el impacto de la desescalada, pero, transcurridas tres desde que hubiese previsto 200.000 casos diarios en agosto, actualmente cree que “la ecuación ha cambiado de raíz”. “Y tengo la seguridad de que hacia octubre habremos dejado atrás lo peor”, dice, si bien incide en la necesidad de “cautela”.
El pronunciado cambio en la dinámica de contagio descarta que el origen sea la inmunidad de grupo, puesto que, de ser así, la evolución habría sido más gradual. Aunque 9 de cada 10 adultos tienen anticuerpos, ya sea por la vacuna o por haber pasado la enfermedad, los expertos deducen que, pese a la contribución innegable de la campaña de inmunización, la conducta ciudadana ha podido actuar como fermento de un fenómeno que ha desafiado la lógica científica.
Miedo a que el virus se refuerce
El riesgo ahora es que, si el mensaje de que lo más grave ha pasado, la población se relaje. Una de las tesis que se manejan es que, por la inminencia de las vacaciones, los británicos se hacen menos test, pero el índice apenas ha caído un 10%, por lo que no basta para explicar la reducción. Se trata del comportamiento individual, pero también de variables que escapan al control de las autoridades, como la climatología. En las últimas semanas, el Reino Unido ha experimentado altas temperaturas que facilitaron encuentros al aire libre, pero, hacia otoño, aflorarán las reuniones en el interior, facilitando el escenario predilecto de un virus que, según recuerdan los epidemiólogos, sigue circulando libremente.
Un salón, un bar y una clase: así contagia el coronavirus en el aire
Marc Baguelin, miembro del Grupo Científico de Pandemias de Influenza, admite que resulta difícil explicar “una caída tan acuciada en casos y tan simultánea en todas las áreas de Inglaterra” y, como la mayoría de expertos, identifica elementos puntuales como la Eurocopa de fútbol, o las vacaciones escolares, como grandes catalizadores: “El nivel de infección permanecerá relativamente bajo, al menos hasta que vuelvan los colegios. Creo que tendremos una nueva oleada en septiembre, especialmente porque la práctica totalidad de la población en edad escolar no está vacunada. Pero considero que podemos ser optimistas y pensar que, probablemente, solo veremos materializarse las previsiones más bajas”.
El fin de curso ha podido desempeñar un papel no solo por la menor interacción de los alumnos, sino por reducir el contacto entre adultos, que han dejado de verse diariamente a la puerta de los centros. De hecho, conclusiones preliminares del programa de localización y rastreo habían descartado que, desde su reapertura el 8 de marzo, los colegios e institutos constituyesen un foco de infección. Un informe de la Universidad de Oxford publicado la semana pasada respaldaba las pruebas rápidas como un método de control tan eficaz como el confinamiento. “El estudio demuestra que muchos niños expuestos a la covid en los colegios no resultan contagiados”, declaró su autor, David Eyre.
Se les ve muy preocupados de que las cosas estén yendo especialmente bien.
Cómo se les ve el plumero.
Confusión y desasosiego porque bajan los casos
Tócate los cojones
Rikileaks- Mensajes : 82822
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Más o menos regulado está
¿Os acordáis del BIO Solán y del BIO frutas de Pascual?
Hace ya tiempo les obligaron a cambiar el nombre y quitar el BIO. Ahora se llaman BI Solán y BI frutas.
No dejan de ser zumos azucarados, y eso tiene poco de BIO y saludable
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
watts escribió:Poisonblade escribió:watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Es la pescadilla que se muerde la cola. Hay un interés o un posible nicho de mercado, se hace un marketing de ello y eso genera más interés/postureo o como quieras llamarlo. Luego eso hace que las marcas se sumen a lo bio y se sigue retroalimentando. El capitalismo se nutre de todo.
No me parece mal, pero si que es bastante estafa, en la mayoría de los casos.
Si, estoy de acuerdo contigo. Pero has de reconocer que que se amplíe la oferta de este tipo de productos muestra una preocupación del consumidor por alimentarse "bien" y también una preocupación por el "planeta".
Que después es una estafa, pues sí. El capitalismo es así. Un "efecto Nevermind", apropiándose de todo...
Si, eso es lo que me parece bien, que "nos lleven" a ese camino (pasa un poco con lo LGTBI o con otros colectivos también, que las marcas se aprovechan, pero si eso hace que la vida sea mejor...). Aunque a ver si se hace del todo bien.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Caffeine escribió:Intruder escribió:watts escribió:ksmith escribió:lo de los productos bio es una estafa.
Creo que intruder no está juzgando eso, sino la preocupación que muestra en el consumidor que se incremente la oferta de productos (fraudulenta o no) con esta etiqueta...
Que a mí parecer debería regularse, también es cierto
Exactamente
está fortísimo ese chamaquito.
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Yo igual vivo en otro planeta, pero mi hijo igual se come un menú whopper al mes, como capricho.
Dudo mucho, muchísimo, que un niño en edad escolar se alimente básicamente de alimentos procesados o fast food. No creo que sea la norma.
Dudo mucho, muchísimo, que un niño en edad escolar se alimente básicamente de alimentos procesados o fast food. No creo que sea la norma.
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
javi clemente escribió:Yo igual vivo en otro planeta, pero mi hijo igual se come un menú whopper al mes, como capricho.
Dudo mucho, muchísimo, que un niño en edad escolar se alimente básicamente de alimentos procesados o fast food. No creo que sea la norma.
Tu hijo aprovechó el confinamiento pa ponerse mazas, no se si es referencia
Rikileaks- Mensajes : 82822
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Rikileaks escribió:javi clemente escribió:Yo igual vivo en otro planeta, pero mi hijo igual se come un menú whopper al mes, como capricho.
Dudo mucho, muchísimo, que un niño en edad escolar se alimente básicamente de alimentos procesados o fast food. No creo que sea la norma.
Tu hijo aprovechó el confinamiento pa ponerse mazas, no se si es referencia
Creo que hizo dos días de body pump viendo youtube
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 142: Para abajo otra vez...
Qué vergüenza de artículo, madre mía.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
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