☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 150 - Volumen 150!!!.

suso04 escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

El ejemplito de Extremadura para argumentar que se mueren más vacunados que no vacunados se desmonta fácil. Hay que inventar algo nuevo, de verdad, esforzaros un poco más.

Es un poco como decir que como hay más fallecidos en accidente de tráfico con el carnet de conducir que sin él, es más seguro conducir sin haberse sacado el carnet.

suso04 escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

El ejemplito de Extremadura para argumentar que se mueren más vacunados que no vacunados se desmonta fácil. Hay que inventar algo nuevo, de verdad, esforzaros un poco más.

¿Puedes argumentar porque por favor?

ruso escribió:

suso04 escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

El ejemplito de Extremadura para argumentar que se mueren más vacunados que no vacunados se desmonta fácil. Hay que inventar algo nuevo, de verdad, esforzaros un poco más.

Es un poco como decir que como hay más fallecidos en accidente de tráfico con el carnet de conducir que sin él, es más seguro conducir sin haberse sacado el carnet.

Argumento falaz. Lógicamente los muertos sin cinturón son superiores (proporcionalmente) a los fallecidos con el. No hay ninguna duda al respecto.

Pero en el caso de Extremadura veras que el número de fallecidos con la doble pauta (estoy contando a los vacunados con una dosis como NO vacunados) es superior proporcionalmente al de personas vacunadas incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación. ¿ Como se explica?

Esto, además, sucede en todos los territorios que publican el ratio de fallecidos vacunados/no vacunados a nivel mundial

Atkins escribió:

ruso escribió:

suso04 escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

El ejemplito de Extremadura para argumentar que se mueren más vacunados que no vacunados se desmonta fácil. Hay que inventar algo nuevo, de verdad, esforzaros un poco más.

Es un poco como decir que como hay más fallecidos en accidente de tráfico con el carnet de conducir que sin él, es más seguro conducir sin haberse sacado el carnet.

Argumento falaz. Lógicamente los muertos sin cinturón son superiores (proporcionalmente) a los fallecidos con el. No hay ninguna duda al respecto.

Pero en el caso de  Extremadura veras que el número de fallecidos con la doble pauta (estoy contando a los vacunados con una dosis como NO vacunados) es superior proporcionalmente al de personas vacunadas incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación. ¿ Como se explica?

Esto, además, sucede en todos los territorios que publican el ratio de fallecidos vacunados/no vacunados a nivel mundial

Porque se ha vacunado a practicamente TODOS los mayores de 85 años, que con un resfriado y el Covid a la vez acaban en la UCI.

Infernu escribió:

Atkins escribió:

ruso escribió:

suso04 escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

El ejemplito de Extremadura para argumentar que se mueren más vacunados que no vacunados se desmonta fácil. Hay que inventar algo nuevo, de verdad, esforzaros un poco más.

Es un poco como decir que como hay más fallecidos en accidente de tráfico con el carnet de conducir que sin él, es más seguro conducir sin haberse sacado el carnet.

Argumento falaz. Lógicamente los muertos sin cinturón son superiores (proporcionalmente) a los fallecidos con el. No hay ninguna duda al respecto.

Pero en el caso de  Extremadura veras que el número de fallecidos con la doble pauta (estoy contando a los vacunados con una dosis como NO vacunados) es superior proporcionalmente al de personas vacunadas incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación. ¿ Como se explica?

Esto, además, sucede en todos los territorios que publican el ratio de fallecidos vacunados/no vacunados a nivel mundial

Porque se  ha  vacunado a practicamente  TODOS  los  mayores de  85 años,  que con un resfriado y  el  Covid  a  la  vez  acaban  en  la  UCI.

Y los que quedan sin vacunar son personas entre 12 y 40 años, principalmente. Mientras que en edades 60+ no quedan ya no vacunados.
Entre los dos grupos de población que comparas (vacunados/no vacunados) no juegas con una muestra igual en edades.
Para hacer una comparación adecuada, deberías coger los datos de hospitalizaciones y muertes en Extremadura en enero 2021, por ejemplo, que no había vacunados vs noviembre 2021. A ver qué diferencia de números hay.

En serio se discute esto?

Los datos de Singapur son extrañisimos

metalbert escribió:En serio se discute esto?

Y espérate que cierta gente descubra el foro. Vas a flipar.

disturbiau escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1458511699389079552?t=cKBTMQ0rYwqsm13OWYJFdA&s=19

Hy alguna fuente fiable que corrobore eso? Ya te digo yo que NO. Ese dato es una invención política indemostrable. Si conocéis a algún trabajador de la UCI preguntadle

Los datos de ingresados  vacunados en países/territorios que los públican no dejan en muy buen lugar la vacunación

Atkins escribió:

disturbiau escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1458511699389079552?t=cKBTMQ0rYwqsm13OWYJFdA&s=19

Hy alguna fuente fiable que corrobore eso? Ya te digo yo que NO. Ese dato es una invención política indemostrable. Si conocéis a algún trabajador de la UCI preguntadle

Los datos de ingresados  vacunados en países/territorios que los públican no dejan en muy buen lugar la vacunación

Pero que sabrán esos

Datos de agosto de un hospital en EEUU

Que si no te quieres vacunar aya tú

metalbert escribió:En serio se discute esto?

Se puede discutir de todo confrontando argumentos y opiniones.

Atkins escribió:

Zoetrope escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Disculpa, ¿sabes dónde pueden verse estos datos de Extremadura?.

Puedes verlos aquí:

http://www.juntaex.es/comunicacion/hemeroteca

Te recomiendo que mires de Septiembre para atrás ya que en Octubre las publicaciones son semanales y apenas hubo fallecidos. De Septiembre para atrás las publicaciones son diarias. Sirva esta de ejemplo:

http://www.juntaex.es/comunicacion/noticia?idPub=34518#.YZA6KRkumNw

Tengo un gráfico resumen con todos los datos pero no sé publicarlo

No sé si he leído mal, ahí dice que han fallecido tres personas y las tres vacunadas. Es así?. Hombre, todas las personas mayores que fallezcan van a estar vacunadas. Eso es una obviedad, no se que demuestra eso, la verdad. Tampoco dice si es con o por covid,por ejemplo, ese dato si que sería más relevante.
La vacuna, de momento, no genera la inmortalidad

Estamos a un paso de leer que la vacuna mata

Bueno, no quiero ser un aguafiestas, pero las vacunas que tenemos ahora parecen perder eficacia con el tiempo, con lo que no me extrañaría ver más gente con dosis doble de vacuna en el hospital, pues necesitarían una tercera.

A diferencia del resto de regiones, Castilla y León y Extremadura han registrado un 34 por ciento y un 33 por ciento de no vacunados en sus unidades de cuidados intensivos. En Extremadura solo uno enfermo covid en UCI no se ha vacunado de los tres que hay en la actualiad. Además, el 91,6 por ciento de los ingresados por esta enfermedad en Extremadura está inmunizado. Por su parte, los no vacunados en planta en los hospitales de Castilla y León representan el 15 por ciento.

Extraigo este párrafo de esta noticia.

https://www.google.com/amp/s/amp.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/siete-de-cada-10-pacientes-covid-en-las-uci-espanolas-estan-sin-vacunar-6911

Llama la atención la disonancia estadística en los datos de Extremadura (y Castilla y León) frente al resto del estado.

Me quedo con los datos extremeños ya que fueron transparentes desde el principio

Katxorro escribió:

Atkins escribió:

Zoetrope escribió:

Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Disculpa, ¿sabes dónde pueden verse estos datos de Extremadura?.

Puedes verlos aquí:

http://www.juntaex.es/comunicacion/hemeroteca

Te recomiendo que mires de Septiembre para atrás ya que en Octubre las publicaciones son semanales y apenas hubo fallecidos. De Septiembre para atrás las publicaciones son diarias. Sirva esta de ejemplo:

http://www.juntaex.es/comunicacion/noticia?idPub=34518#.YZA6KRkumNw

Tengo un gráfico resumen con todos los datos pero no sé publicarlo

No sé si he leído mal, ahí dice que han fallecido tres personas y las tres vacunadas. Es así?. Hombre, todas las personas mayores que fallezcan van a estar vacunadas. Eso es una obviedad, no se que demuestra eso, la verdad. Tampoco dice si es con o por covid,por ejemplo, ese dato si que sería más relevante.
La vacuna, de momento, no genera la inmortalidad

4 personas, las 4 vacunadas. Seleccione ese día al azar pero si buscáis veréis qué es un patrón que se repite a diario. Más del 88% de personas fallecidas por Covid en Extremadura en los últimos meses estaba completamenta vacunados. Y hablamos de fechas en las que el porcentaje de vacunación no era tan alto

disturbiau escribió:Que si no te quieres vacunar aya tú

haya1

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haya1
Del lat. [materia] fagea '[madera] de haya'.

1. f. Árbol de la familia de las fagáceas, que crece hasta 30 m de altura, con tronco grueso, liso, de corteza gris y ramas muy altas, que forman una copa redonda y espesa, hojas pecioladas, alternas, oblongas, de punta aguda y borde dentellado, flores masculinas y femeninas separadas, las primeras en amentos colgantes y las segundas en involucro hinchado hacia el medio, y madera de color blanco rojizo, ligera, resistente y de espejuelos muy señalados, y cuyo fruto es el hayuco.

2. f. Madera del haya.

haya2

De haber1.

1. f. Donativo que en las escuelas de baile español hacían los discípulos a sus maestros por las Pascuas y otras festividades del año.

allá

allá
Del lat. illac 'por allí'.

1. adv. dem. En aquel lugar o en sus proximidades. Allá la dieta es muy distinta. Allá arriba hay muchas cajas. Acá están las novelas; allá, los ensayos y más allá, las biografías.

2. adv. dem. A aquel lugar o cerca de aquel lugar. Les dieron las señas y fueron allá. No lleven el armario tan allá.

3. adv. dem. Aquel lugar o el área próxima. U. precedido de prep. Cuando regresó de allá. Llegaron hasta allá caminando.

4. adv. dem. Enfatiza la lejanía de un lugar. U. seguido de una expresión locativa introducida por la preposición en. Allá en Rusia. Allá en la capital.

5. adv. dem. Señala un momento muy alejado del pasado. U. seguido de una expresión temporal introducida por la preposición en. Allá en su infancia, en el aula había niños de todas las edades.

6. adv. dem. Indica localización aproximada. U. seguido de una expresión temporal precedida de la preposición por. Se conocieron allá por los años veinte. U. menos con una expresión locativa. Allá por los Andes.

allá, allá

1. expr. U. en frases elípticas para indicar que dos o más cosas que se comparan son aproximadamente iguales.

el más allá

1. loc. sust. m. El mundo de ultratumba.

muy allá

1. loc. adv. Muy bien. U. m. con neg. No estar muy allá. No andar muy allá.



RAE (@RAEinforma) twitteó: @martaibarra_ #RAEconsultas La expresión que plantea se escribe de esta manera: «Allá tú». https://twitter.com/RAEinforma/status/1108371822603583493?s=20

aya

c) aya

Es un sustantivo femenino que significa ‘mujer encargada en una casa del cuidado y educación de los niños o jóvenes’:

Aún se acordaba del aya sabia y cariñosa de su infancia.
La vieja aya seguía llevando a los niños al parque.

La mayoria de muertos por gripe estan vacunados.

La obsesion y engaño con todo esto es demencial.

Si hasta Margarita dice ya, casi dos años después, que todos vamos a contagiarnos, es porque, como muchos dijeron desde el principio, un porcentaje amplio de inmunidad natural es lo que haría pasar claramente a otra fase de la enfermedad. Por el camino han llegado antes de lo previsto algunas vacunas que afortunadamente alivian las consecuencias de muchos contagios.

Ha ido pasando todo lo que se dijo que pasaría entre quienes no participaron del histerismo, por mucho que se haya vendido lo contrario, no ha pasado nada inesperado ni sorprendente. Más allá de que es un virus y hace que mucha gente enferme y algunos mueran. La vida misma.

Atkins escribió:

disturbiau escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1458511699389079552?t=cKBTMQ0rYwqsm13OWYJFdA&s=19

Hy alguna fuente fiable que corrobore eso? Ya te digo yo que NO. Ese dato es una invención política indemostrable. Si conocéis a algún trabajador de la UCI preguntadle

Los datos de ingresados  vacunados en países/territorios que los públican no dejan en muy buen lugar la vacunación

Por qué es una invención politica? Hay alguien que intencionadamente publica datos falsos? Para creernos que las vacunas funcionan cuando no es así? Me gusta el terreno pantanoso en el que te estás metiendo.

Pero vamos a ver. Solo hace falta comparar los datos de casos, hospitalizados, UCI, y fallecidos de hace un año y también la proporción casos/hospitalizados, con los de ahora, habiendo ahora MUCHISIMA mas mobilidad e interacción social que hace un año. La verdad cae por su propio peso.
Luego puede uno dedicarse a buscar las noticias y casos particulares que le convengan para defender su polémica postura. Pero la estadística no miente.

Oh, estamos a una o dos páginas de otra orgía de gráficas y enlaces a archivos pdf y excel.

Como buen histérico tremendista, detecto el aroma a tochocucal, y huyo para poder combatir otro día.

Y porque crees que los gobiernos de todo el mundo están incentivando el uso de vacunas si son contraproducentes? Además algo que se demostraría fácilmente mirando las cifras.

suso04 escribió:

Atkins escribió:

disturbiau escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1458511699389079552?t=cKBTMQ0rYwqsm13OWYJFdA&s=19

Hy alguna fuente fiable que corrobore eso? Ya te digo yo que NO. Ese dato es una invención política indemostrable. Si conocéis a algún trabajador de la UCI preguntadle

Los datos de ingresados  vacunados en países/territorios que los públican no dejan en muy buen lugar la vacunación

Por qué es una invención politica? Hay alguien que intencionadamente publica datos falsos? Para creernos que las vacunas funcionan cuando no es así? Me gusta el terreno pantanoso en el que te estás metiendo.

Me parece que eres tú el que te has metido en un jardín sin ningún tipo de dato verificable, más allá de que la gente, mira tú, se muere.

Y no, en este tema no caben "opiniones".

disturbiau escribió:

Atkins escribió:

disturbiau escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1458511699389079552?t=cKBTMQ0rYwqsm13OWYJFdA&s=19

Hy alguna fuente fiable que corrobore eso? Ya te digo yo que NO. Ese dato es una invención política indemostrable. Si conocéis a algún trabajador de la UCI preguntadle

Los datos de ingresados  vacunados en países/territorios que los públican no dejan en muy buen lugar la vacunación

https://twitter.com/mianrey/status/1458540451632451584?t=mrS-hLCGD04a2ixkQ6BBUg&s=19

He escuchado el zaska desde Barcelona

Pensaba que era Attikus, joder

Vuelvo de un fin de semana espectacular en Madrid, una fiesta del covid 

Que se pueda estar en una discoteca así y que un niño tenga que dar clase con mascarilla nos cataloga como sociedad enferma y estúpida

javi clemente escribió:Vuelvo de un fin de semana espectacular en Madrid, una fiesta del covid 

Que se pueda estar en una discoteca así y que un niño tenga que dar clase con mascarilla nos cataloga como sociedad enferma y estúpida

Ayer fuimos a una fiesta de aniversario de esas de alquilar un local con un módulo con piscina de bolas y tal. Nos pusimos las mascarillas el metro y medio que separaba la entrada de la puerta de la sala, entramos, y al ver que todo dios iba sin mascarilla hasta luego Lucas. Sólo había un tío de los 20 adultos que estábamos ahí (gracias a Dio había quintos) que iba con una ffp2. Y sí, sentí pena por él.

ayer en el concierto que estuve, todo dios con la mascarilla, no había nadie sin ella
ni bajada por la nariz siquiera

Dónde?

mungia

Ah vale, es que pensaba que era en Vitoria.

a gasteiz iré la semana que viene a ver a foyone, a ver como está el tema, pero al ser un concierto más de chavalería, supongo que habrá menos mascarillismo

Jud escribió:Ayer fuimos a una fiesta de aniversario de esas de alquilar un local con un módulo con piscina de bolas y tal. Nos pusimos las mascarillas el metro y medio que separaba la entrada de la puerta de la sala, entramos, y al ver que todo dios iba sin mascarilla hasta luego Lucas. Sólo había un tío de los 20 adultos que estábamos ahí (gracias a Dio había quintos) que iba con una ffp2. Y sí, sentí pena por él.

¿Pero qué pena? Suena muy despectivo o arrogante eso.
Y si no lo dices con esa intención, perdona.
Pero en cualquier caso:
Esa persona la lleva, pero no te está diciendo nada a ti y el resto de gente sobre no llevarla.
Y no le conoces de nada, no sabes si por las circunstancias que sea no ha podido vacunarse aún (yo mismo me demoré en ello) o el hecho de
que conviva con una persona que esté enferma y si le contagia es mucho más vulnerable.

lo de navidad me parece que está asegurado

La semana que viene me pongo sin falta el refuerzo de Janssen, que me temo que voy a necesitar el pasaporte covid ya...

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.php?t=67290