Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Help" (The Beatles); "Hell" (James Brown); "Heliotropo" (Vainica Doble)

El disco de VV.AA. tiene muy mala pinta. Ni un puto pedal, ni un puto teclado. ¿Esa gente no ganaba para equipo?

Annie escribió:El disco de VV.AA. tiene muy mala pinta. Ni un puto pedal, ni un puto teclado. ¿Esa gente no ganaba para equipo?

Estaba muy apurados pagando las letras del tractor.

Francois Zappa escribió:

Annie escribió:El disco de VV.AA. tiene muy mala pinta. Ni un puto pedal, ni un puto teclado. ¿Esa gente no ganaba para equipo?

Estaba muy apurados pagando las letras del tractor.

Mugu nos podrá decir pero creo que aún no se había inventado.

Annie escribió:Hubo un tiempo que se llamaron bandas de blog. Al comienzo de los dosmiles hubo un boom proselitista del rock con internet, y en concreto de bandas y discos de segunda fila a través de los blogs. Fue un poco la liberación de los secretos acumulados a lo largo de las reediciones piratas en cd de todo el coleccionismo underground que los grandes sellos no cubrían. Yo, al menos, descubría a Dark o Dust como a Blue Cheer o Groundhogs, y no era capaz de distinguir la repercusión de unos y otros. Y creo que esa sensación, en vez de disiparse con el intercambio de documentación, hizo crecer el culto a todas esas bandas por igual. Hubo un momento en que alguien podía hacerte un top10 de sus discos preferidos y entre todos los títulos no haberse vendido en vida más de 10.000 copias. Pero bueno, son grandes discos, y visto que los revival suecos no dan más de sí que esto, se podría decir que son mejores, o necesariamente insuperables en lo suyo.

Por citar el reclamo: La banda del inefable Marky Ramone

Culpable

Y esta semana quién recomienda qué? Para saber a donde tirar, digo.

morley escribió:

Annie escribió:Hubo un tiempo que se llamaron bandas de blog. Al comienzo de los dosmiles hubo un boom proselitista del rock con internet, y en concreto de bandas y discos de segunda fila a través de los blogs. Fue un poco la liberación de los secretos acumulados a lo largo de las reediciones piratas en cd de todo el coleccionismo underground que los grandes sellos no cubrían. Yo, al menos, descubría a Dark o Dust como a Blue Cheer o Groundhogs, y no era capaz de distinguir la repercusión de unos y otros. Y creo que esa sensación, en vez de disiparse con el intercambio de documentación, hizo crecer el culto a todas esas bandas por igual. Hubo un momento en que alguien podía hacerte un top10 de sus discos preferidos y entre todos los títulos no haberse vendido en vida más de 10.000 copias. Pero bueno, son grandes discos, y visto que los revival suecos no dan más de sí que esto, se podría decir que son mejores, o necesariamente insuperables en lo suyo.

Por citar el reclamo: La banda del inefable Marky Ramone

Culpable

Et ego te absolvo.

También podemos abrir el melón de si toda la maraña esa de discos enterrados lo estaban por ser realmente de segunda o tercera fila en calidad o por otras cuestiones mucho más complejas...

morley escribió:Y esta semana quién recomienda qué? Para saber a donde tirar, digo.

Yo diría que el de Dust debe ser de Mugu, el de los Violent Femmes de Sapir y el recopilatorio de Z.

Never tell es mejor que muchas discografías.

morley escribió:También podemos abrir el melón de si toda la maraña esa de discos enterrados lo estaban por ser realmente de segunda o tercera fila en calidad o por otras cuestiones mucho más complejas...

Un poco de las dos cosas seguramente.
Habrá varios de esos discos que puedan considerarse de primera, pero ningún clásico incontestable del nivel de un Masters of Reality o un In Rock habría quedado tan relegado en la historia.

eskoriez escribió:

morley escribió:También podemos abrir el melón de si toda la maraña esa de discos enterrados lo estaban por ser realmente de segunda o tercera fila en calidad o por otras cuestiones mucho más complejas...

Un poco de las dos cosas seguramente.
Habrá varios de esos discos que puedan considerarse de primera, pero ningún clásico incontestable del nivel de un Masters of Reality o un In Rock habría quedado tan relegado en la historia.

Yo de esto tengo serias dudas.. ¿Algo es bueno por que intrínsecamente, objetivamente, es bueno, o porque nuestros halagos y que forme parte de nuestras vivencias y nuestra historia lo catapulta a otro nivel de "buenez"?

Simplemente el hecho de escuchar una canción muchas veces hace que sea mucho más significativa para uno, y eso le suma puntos en una valoración de su calidad para esa persona.

morley escribió:

eskoriez escribió:

morley escribió:También podemos abrir el melón de si toda la maraña esa de discos enterrados lo estaban por ser realmente de segunda o tercera fila en calidad o por otras cuestiones mucho más complejas...

Un poco de las dos cosas seguramente.
Habrá varios de esos discos que puedan considerarse de primera, pero ningún clásico incontestable del nivel de un Masters of Reality o un In Rock habría quedado tan relegado en la historia.

Yo de esto tengo serias dudas.. ¿Algo es bueno por que intrínsecamente, objetivamente, es bueno, o porque nuestros halagos y que forme parte de nuestras vivencias y nuestra historia lo catapulta a otro nivel de "buenez"?

Simplemente el hecho de escuchar una canción muchas veces hace que sea mucho más significativa para uno, y eso le suma puntos en una valoración de su calidad para esa persona.

Yo soy de los que opinan que por norma general los clásicos lo son por algo, no por mera suerte y por haber tenido mas promoción o lo que sea.

Francois Zappa escribió:

morley escribió:Y esta semana quién recomienda qué? Para saber a donde tirar, digo.

Yo diría que el de Dust debe ser de Mugu, el de los Violent Femmes de Sapir y el recopilatorio de Z.

El dust y el de Violent Femmes se van a llevar muy buenas notas. Veremos los legajos sonoros de Z.

eskoriez escribió:

morley escribió:

eskoriez escribió:

morley escribió:También podemos abrir el melón de si toda la maraña esa de discos enterrados lo estaban por ser realmente de segunda o tercera fila en calidad o por otras cuestiones mucho más complejas...

Un poco de las dos cosas seguramente.
Habrá varios de esos discos que puedan considerarse de primera, pero ningún clásico incontestable del nivel de un Masters of Reality o un In Rock habría quedado tan relegado en la historia.

Yo de esto tengo serias dudas.. ¿Algo es bueno por que intrínsecamente, objetivamente, es bueno, o porque nuestros halagos y que forme parte de nuestras vivencias y nuestra historia lo catapulta a otro nivel de "buenez"?

Simplemente el hecho de escuchar una canción muchas veces hace que sea mucho más significativa para uno, y eso le suma puntos en una valoración de su calidad para esa persona.

Yo soy de los que opinan que por norma general los clásicos lo son por algo, no por mera suerte y por haber tenido mas promoción o lo que sea.

Yo creo que la calidad es condición coadyuvante pero no necesaria ni suficiente para que algo llegue a la categoría de "clásico". De la misma forma hay cosas con mucha calidad que no han sido reconocidas porque no han estado en el foco de atención o porque han usado lenguajes que no eran mayoritarios.

Claro que los clásicos lo son por algo pero no elementalmente por ser buenos. De hecho ser clásico, mítico, famoso, trascendental, en sí mismo no implica que sea genial.

Hay muchos factores que debemos aceptar positivamente, como la promoción y el presupuesto de grabación, porque son impulsores de la propagación (el lenguaje del que habla Morley). Y en eso, en la multitud que comparte está la trascendencia y el mito. Si "In rock" se hubiera grabado con unos medios underground y no se hubiera editado no sería más que uno de todos esos discos. Si uno de esos discos hubiera tenido el presupuesto y la promoción de "In rock", pues no se sabe.

Pero para el nivel friki de alguien que ha escuchado algunos miles de discos este tipo de cosas deberían ser irrelevantes. No me digas que tú no eres capaz de aprovechar por igual el disco más trascendental del más irrelevante, y que igualmente no te da lo mismo la brecha.

Efectivamente, el culpable de haber propuesto el Hallowed Ground de los Violent Femmes soy yo. ¿Por qué su segundo disco y no el primero? El primero ya está en la lista y además el Hallowed Ground me gusta un poco más que su debut, que también es una obra maestra. Las canciones de los dos discos fueron compuestas a antes de editar su primer disco. Decidieron dejar las más "radiables" / "comerciales" para el primer disco. Y las más "oscuras" para el segundo. Al final Hallowed Ground parece como una especie de reverso tenebroso del primer disco. A ver si saco tiempo y escribo tochaco...

morley escribió:Never tell es mejor que muchas discografías.

Esta, Country Death Song y Black Girls me filpan sobremanera. Vaya maravilla de canciones.

A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16 .

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

Que sepais que en el disco de los Femmes suena una marimba....

....pero lo perdono.

Será que el meapilas de Gordon Gano me ha pegado algo de su fervor baptista...

....también le perdono. Y los calzo un 10.

psycho-sonic escribió:Que sepais que en el disco de los Femmes suena una marimba....

....pero lo perdono.

Será que el meapilas de Gordon Gano me ha pegado algo de su fervor baptista...

....también le perdono. Y los calzo un 10.

Autista escribió:

psycho-sonic escribió:Que sepais que en el disco de los Femmes suena una marimba....

....pero lo perdono.

Será que el meapilas de Gordon Gano me ha pegado algo de su fervor baptista...

....también le perdono. Y los calzo un 10.

Otro diez por aquí, que mañana es festivo

Pero vamos a ver... El de Z es una recopilación de autores!!!

No sé donde están los censores cuando se les necesita.

Os dejo aquí el disco1 de la recopilación de Harry Smith... Que os cuenten Z su historia que para eso está...

https://open.spotify.com/playlist/1EzRHJHq99iH21uKFas4sn?si=yFpKU46pQ6StjDIh40wFBg&utm_source=copy-link

Seguramente no se correspondan las versiones que encontré con las del disco, pero que lo haga Z también si quiere

Pues no me esta disgustando el de Z, y eso que cuando ha arrancado con el tirapedos ese me he temido lo peor.

Se llevará un zero igualmente porque es un recopilatorio, pero yo me llevaré al menos algún buen tema.

¡Hombre, por fin toca un disco mío!





Salud,
z

eskoriez escribió:Pues no me esta disgustando el de Z, y eso que cuando ha arrancado con el tirapedos ese me he temido lo peor.

Se llevará un zero igualmente porque es un recopilatorio, pero yo me llevaré al menos algún buen tema.

¿Se pueden poner ceros? Eskoriez que igual te has estado confundiendo y le has puesto dieces a todos los discos de Z.

eskoriez escribió:Pues no me esta disgustando el de Z, y eso que cuando ha arrancado con el tirapedos ese me he temido lo peor.

.

Es un 'jug', la misma botija que usan los 13th Floor Elevators, que esa seguro que te pone.

Se llevará un zero igualmente porque es un recopilatorio, pero yo me llevaré al menos algún buen tema

Salud,
z

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

David Z. escribió:

eskoriez escribió:Pues no me esta disgustando el de Z, y eso que cuando ha arrancado con el tirapedos ese me he temido lo peor.

.

Es un 'jug', la misma botija que usan los 13th Floor Elevators, que esa seguro que te pone.

Se llevará un zero igualmente porque es un recopilatorio, pero yo me llevaré al menos algún buen tema

Salud,
z

No, esa también me da por culo, aunque queda compensado por la grande canciones

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

watts escribió:Os dejo aquí el disco1 de la recopilación de Harry Smith... Que os cuenten Z su historia que para eso está...

https://open.spotify.com/playlist/1EzRHJHq99iH21uKFas4sn?si=yFpKU46pQ6StjDIh40wFBg&utm_source=copy-link

Seguramente no se correspondan las versiones que encontré con las del disco, pero que lo haga Z también si quiere

Es el disco correcto, pero como bien dices, es solo el primer disco
Lo siento pero el disco es doble (en LP al menos).
Esta tiene los dos elepés, aunque algunas canciones faltan (fácilmente encontrables en youtube):

https://open.spotify.com/playlist/4CXCYhprLknmajZc2BSWxr


En esta otra lista, que incluye TODA la antología (los 4 volúmenes, imprescindibles de principio a fin), el segundo elepé empieza en la canción 146 (una de las mejores grabaciones de todos los tiempos, "Hello Stranger") y hasta el final:
https://open.spotify.com/playlist/092qTgl6TgDtz6ERNU1Etv

Así, además de escucharlo entero, podéis escuchar los 4 volúmenes y darme gracias de no haberlos propuesto todos, que sería lo suyo y lo pensé muy seriamente

Harry Smith es una de las figuras clave en la música popular del siglo XX y sin él ni estas recopilaciones no tendríamos a Dylan, a Van Ronk, a Phil Ochs y un larguísimo etcétera que incluye todo el folk de los cincuenta, todo el 'americana' (pero no culpemos a Harry de ese horror), a los Violent Femmes o Camper Van Beethoven...

Yo tengo en casa la caja de los 3 volúmenes (que salió en los 50), el volumen 4 que es con el que descubrí todo esto y me cambió la vida (salió en el año 2000), y la reciente caja de "Caras B", que, si os importara fliparíais con el nivel de frikismo de la propuesta, consiste en todas las caras B de las canciones que Smith incluyó en los 4 volúmenes. O sea, las canciones que él NO eligió pero que estaban en la cara B del disco (de pizarra, claro) cuya otra cara él incluyó. Tócate los huevos, ¿eh? Pues es también bellísima, claro.

La caja 4 además tiene unas fotos y unas notas preciosas a cargo de John Fahey y otro. Y, como anécdota bella, una foto de Smith bebiendo leche hecha por su gran amigo Allen Ginsberg. Artefacto imprescindible y la música más sincera, pura y maravillosa salida de Estados Unidos. No se puede entender el folk (ni por tanto gran parte del rock, desde Grateful Dead a los Byrds) sin conocer estos discos. Cambiaron todo el panorama de la música americana por su influencia en la escena neoyorkina, básicamente cambiaron la música como la cambió Elvis o quien queráis decirme. La propuse simplemente porque salió en 'nuestros días', no es un disco de los 50 sino editado en el 2000, porque a lo mejor a alguien le gira su mundo como me lo giró a mí, y porque es historia viva: hay que conocer a Harry Smith, hay que conocer a la Carter Family, no hay más.

Este volumen 4 no salió en su día porque Smith no llegó a completarlo. La diferencia con los otros tres volúmenes, que forman la antología original, es que estos se centraban exclusivamente en los años 1927-32, o sea, desde el inicio de las grabaciones eléctricas hasta que pegó la depresión. Este volumen es más variadito y más 'amable' porque abarca del 27 al 40, es decir, tiene más años para elegir. Y además no tiene un 'tema', como sí tienen los otros 3, lo que de nuevo significa más variedad.

La Carter Family, la Memphis Jug Band, los hermanos Monroe (uno de ellos es Bill Monroe, claro, el 'inventor' del Bluegrass), Lead Belly, Memphis Minnie... Los nombres más grandes.

En cuanto a canciones, aquí teneis algunas de las más versionadas e influyentes del siglo pasado: Banks of the Ohio, John Henry, Nine Pound Hammer, Black Jack David...

Gospel, folk, blues, country... Un cóctel imbatible.

Dicho de memoria, que es como me llegué a saber este disco, os recomendaría escuchar 4-5 canciones y si no son lo vuestro dejarlo estar. Estas:

Hello Stranger
Black Jack David
I'll Be Rested When the Roll Is Called
Nine Pound Hammer
West Virginia Girls
Stand By Me

Pero vamos, es que no tiene desperdicio. Mirad las bandas, mirad:














Esto es simplemente lo que quisieran ser todas esas bandas redneck, 'americana' y country que tanto gustan a muchos.

Salud,
z

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Qué va, qué va, nosotros votamos con el rabo en la mano, solo Toro y Autista son seres puros que votan La Objetividad, porque a ellos los creó Matrix o un científico ruso loco en un laboratorio siberiano y les quitó el chip de emociones para que pudieran determinar según parámetros objetivos y puramente cantométricos (frecuencias, timbres, variedad rítmica, riqueza armónica...) la nota que realmente merece un disco.

Y cuando el científico ruso ya fue demasiado lejos, enloqueció y tuvo que darle la KGB una cápsula de cianuro, fue cuando les implantó a sus criaturas pensantes (que no sintientes, pues son pura objetividad, como una base de datos) un chip para eliminar sesgos, gracias al cual votaban en función de la nota que creían que merecía el disco, pero no votando esa nota en sí, sino la nota que creían daría la resultante al final, teniendo en cuenta las notas que ellos proyectaban que otros iban a votar en base a una predicción compleja basada en la numerología, la astrología, el número de Avogadro y la raíz cuadrada de π.

Spoiler:

Salud,
z

David Z. escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Qué va, qué va, nosotros votamos con el rabo en la mano, solo Toro y Autista son seres puros que votan La Objetividad, porque a ellos los creó Matrix o un científico ruso loco en un laboratorio siberiano y les quitó el chip de emociones para que pudieran determinar según parámetros objetivos y puramente cantométricos (frecuencias, timbres, variedad rítmica, riqueza armónica...) la nota que realmente merece un disco.

Y cuando el científico ruso ya fue demasiado lejos, enloqueció y tuvo que darle la KGB una cápsula de cianuro, fue cuando le implantó a sus criaturas pensantes (que no sintientes, pues son pura objetividad, como una base de datos) un chip para eliminar sesgos, gracias al cual votaban en función de la nota que creían que merecía el disco, pero no votando esa nota en sí, sino la nota que creían daría la resultante al final teniendo en cuenta las notas que proyectaban que otros iban a votar, el número de Avogadro y la raíz cuadrada de π.


"Y entonces si Psycho-sonic les da un diez y Morley no ha hablado que significa un 4'5, añadiéndole la Incógnita Annie y despejando la X, tengo que poner un 5,321562. Pero a la vez estar atento no vaya a ser que vote Zappa".


Salud,
z

Mucho rollo pero es más sencillo que eso.

No hay por qué coincidir en gustos ni mucho menos... pero la ligereza con la que salen 10s de las votaciones me tiene loco...

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

A ver, hay que contar que esos discos están propuestos por nosotros y es normal que pensemos que, al menos nuestros discos, son muy buenos. Si no no lo hubiéramos propuestos. Si me metiera en el hilo de laca o el de puntuemos a los blind guardian (vaya tentación de título) pues soltaría unos a cascoporro. Objetivamente claro.

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

A ver, hay que contar que esos discos están propuestos por nosotros y es normal que pensemos que, al menos nuestros discos, son muy buenos. Si no no lo hubiéramos propuestos. Si me metiera en el hilo de laca o el de puntuemos a los blind guardian (vaya tentación de título) pues soltaría unos a cascoporro. Objetivamente claro.

Si a mi me parece bien eh, solo faltaba, que cada uno vote lo que crea oportuno.

Pero vamos... que yo cojo mi discografía preferida y no creo que merezcan 10s todos los discos, que ya se que Z me dirá que es que mis discos no lo merecen porque no son los suyos... , pero es que un 10 es algo muy excepcional para mí, no que me guste especialmente ese disco, sino algo más allá de eso.

Que ni siquiera creo que los artistas o grupos más grandes tengan más de 2/3 discos a lo sumo de 10, y muchos no tienen ninguno a pesar de tener discos cojonudos y que me flipen.

Y que todo esto solo es mi criterio, no estoy diciendo que sea mejor que el de ningún otro... pero joder... yo que llevaré un par de meses con esto, pues es lógico que de repente lea que la glorieta de los lotos se ha llevado varios 10s, y que me parezca un flipe... vosotros lleváis más, estáis acostumbrados a esas cosas

Toro escribió:

Spoiler:

Mucho rollo pero es más sencillo que eso.

No hay por qué coincidir en gustos ni mucho menos... pero la ligereza con la que salen 10s de las votaciones me tiene loco...

Pero es que a lo mejor esos dieces también están puestos para, oh dios mío... ¡para contrapesar!




A lo mejor Psycho-Sonic oye un disco y dice 'es un 8, pero pensando en estos hijos de puta que le van a dar un 3 o un 1 sin escucharlo apenas, le casco un 10". A lo mejor tú estás contrapensando el contrapeso de un voto ya contrapesado...

Mira yo, que tengo que luchar con que eskoriez le casque un 1 a un disco que admite estar disfrutando, un voto por razones puramente extramusicales... ¿Cómo contrapeso yo eso?

Habrá que llamar a ...






LOS CONTRAPESADORES:



(Toro, izquierda, Autillo, centro, votante no identificado a la derecha, dispuestos a desfacer la injusticia de un 10 a Pata Negra con maniobra envolvente de unos y cuatros).


Salud,
z

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:A mí nunca Volent Femmes me han emocionado, reconozco que son muy buenos, pero no me llegan demasiado. Aun así, el disco propuesto me gusta bastante más que el primero, aunque sea por temas sueltos, y sobre todo por Never Tell que ya habéis mencionado. Eso sí, tendré que puntuarlos a la baja, que veo a Sapiro demasiado emocionado, y lo mismo les casca un 15 o 16   .

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

A ver, hay que contar que esos discos están propuestos por nosotros y es normal que pensemos que, al menos nuestros discos, son muy buenos. Si no no lo hubiéramos propuestos. Si me metiera en el hilo de laca o el de puntuemos a los blind guardian (vaya tentación de título) pues soltaría unos a cascoporro. Objetivamente claro.

Si a mi me parece bien eh, solo faltaba, que cada uno vote lo que crea oportuno.

Pero vamos... que yo cojo mi discografía preferida y no creo que merezcan 10s todos los discos, que ya se que Z me dirá que es que mis discos no lo merecen porque no son los suyos... ,  pero es que un 10 es algo muy excepcional para mí, no que me guste especialmente ese disco, sino algo más allá de eso.

Que ni siquiera creo que los artistas o grupos más grandes tengan más de 2/3 discos a lo sumo de 10, y muchos no tienen ninguno a pesar de tener discos cojonudos y que me flipen.

Y que todo esto solo es mi criterio, no estoy diciendo que sea mejor que el de ningún otro... pero joder... yo que llevaré un par de meses con esto, pues es lógico que de repente lea que la glorieta de los lotos se ha llevado varios 10s, y que me parezca un flipe... vosotros lleváis más, estáis acostumbrados a esas cosas

El tema es que seguramente tus dieces no serían los míos. Si hubieras propuestos tú discos y les hubieras dado un diez, seguramente yo no compartiría tu nota, pero entiendo que para ti esos discos puedan ser un diez. El de Smash, que a mí no me flipó es un clásico y entiendo que Psycho que fue el que lo propuso, le casque un diez.

Joder....me siento Bo Derek.

"10, el forero perfecto"....próximamente en su hilo favorito.

David Z. escribió:

Toro escribió:

Spoiler:

Mucho rollo pero es más sencillo que eso.

No hay por qué coincidir en gustos ni mucho menos... pero la ligereza con la que salen 10s de las votaciones me tiene loco...

Pero es que a lo mejor esos dieces también están puestos para, oh dios mío... ¡para contrapesar!




A lo mejor Psycho-Sonic oye un disco y dice 'es un 8, pero pensando en estos hijos de puta que le van a dar un 3 o un 1 sin escucharlo apenas, le casco un 10". A lo mejor tú estás contrapensando el contrapeso de un voto ya contrapesado...

Mira yo, que tengo que luchar con que eskoriez le casque un 1 a un disco que admite estar disfrutando, un voto por razones puramente extramusicales... ¿Cómo contrapeso yo eso?

Habrá que llamar a ...






LOS CONTRAPESADORES:



(Toro, izquierda, Autillo, centro, votante no identificado a la derecha, dispuestos a desfacer la injusticia de un 10 a Pata Negra con maniobra envolvente de unos y cuatros).


Salud,
z

Hostia me mola, ya sabes para que hilo me has dado una idea

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:

Toro escribió:

Viendo que pata negra tiene 64 puntos con solo 10 votantes, de los cuales 3 o 4 han mostrado intenciones de cascarles un 10 (lo que daría 24 puntos con 6 votantes, una media de 4) tu labor es más que necesaria, estoy pensando en pasarme al bando contrapesador también...

O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

A ver, hay que contar que esos discos están propuestos por nosotros y es normal que pensemos que, al menos nuestros discos, son muy buenos. Si no no lo hubiéramos propuestos. Si me metiera en el hilo de laca o el de puntuemos a los blind guardian (vaya tentación de título) pues soltaría unos a cascoporro. Objetivamente claro.

Si a mi me parece bien eh, solo faltaba, que cada uno vote lo que crea oportuno.

Pero vamos... que yo cojo mi discografía preferida y no creo que merezcan 10s todos los discos, que ya se que Z me dirá que es que mis discos no lo merecen porque no son los suyos... ,  pero es que un 10 es algo muy excepcional para mí, no que me guste especialmente ese disco, sino algo más allá de eso.

Que ni siquiera creo que los artistas o grupos más grandes tengan más de 2/3 discos a lo sumo de 10, y muchos no tienen ninguno a pesar de tener discos cojonudos y que me flipen.

Y que todo esto solo es mi criterio, no estoy diciendo que sea mejor que el de ningún otro... pero joder... yo que llevaré un par de meses con esto, pues es lógico que de repente lea que la glorieta de los lotos se ha llevado varios 10s, y que me parezca un flipe... vosotros lleváis más, estáis acostumbrados a esas cosas

El tema es que seguramente tus dieces no serían los míos. Si hubieras propuestos tú discos y les hubieras dado un diez, seguramente yo no compartiría tu nota, pero entiendo que para ti esos discos puedan ser un diez. El de Smash, que a mí no me flipó es un clásico y entiendo que Psycho que fue el que lo propuso, le casque un diez.

Si, pero que yo no hubiese cascado 10s a discos que me flipan y hubiera propuesto tambien, eso lo tengo claro. Y que el 10 del que propone tiene ese respaldo… ahora, no se trata de uno o dos.

La cosa que luego se hace la media para la nota… pero no sobraria meter la varianza tambien en los votos, para ver ese ejercito de votos contrapesados que dice Z que ya andaban por aqui cuando todo esto era campo…

De aquí a proponer listas de usuarios de Spotify hay un paso.

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

Francois Zappa escribió:

Toro escribió:

David Z. escribió:


O sea, votar no lo que tú crees que merece el disco, sino en función de lo que crees que van a votar los demás...

Spoiler:

Salud,
z

Es precisamente todo lo contrario.

Votar según lo que creo que merece el disco, para que obtenga finalmente esa puntuación a pesar de los 10 que sobrevuelan las cabezas de este hilo...



Y eso que estaba advertido

Pero es que todos (casi) votamos según lo que creemos que merece el disco. Es posible que a ti un disco te parezca un 10 y a mí me parezca un cinco. Y al revés.

Sí, sí... eso está claro y me parece bien y lógico...

Ahora bien, si hay quien cree que puede haber en una lista de estas características unos 200 discos que podrían llevarse su 10, es que su 10 y el mío no los valoramos igual

A ver, hay que contar que esos discos están propuestos por nosotros y es normal que pensemos que, al menos nuestros discos, son muy buenos. Si no no lo hubiéramos propuestos. Si me metiera en el hilo de laca o el de puntuemos a los blind guardian (vaya tentación de título) pues soltaría unos a cascoporro. Objetivamente claro.

Si a mi me parece bien eh, solo faltaba, que cada uno vote lo que crea oportuno.

Pero vamos... que yo cojo mi discografía preferida y no creo que merezcan 10s todos los discos, que ya se que Z me dirá que es que mis discos no lo merecen porque no son los suyos... ,  pero es que un 10 es algo muy excepcional para mí, no que me guste especialmente ese disco, sino algo más allá de eso.

Que ni siquiera creo que los artistas o grupos más grandes tengan más de 2/3 discos a lo sumo de 10, y muchos no tienen ninguno a pesar de tener discos cojonudos y que me flipen.

Y que todo esto solo es mi criterio, no estoy diciendo que sea mejor que el de ningún otro... pero joder... yo que llevaré un par de meses con esto, pues es lógico que de repente lea que la glorieta de los lotos se ha llevado varios 10s, y que me parezca un flipe... vosotros lleváis más, estáis acostumbrados a esas cosas

El tema es que seguramente tus dieces no serían los míos. Si hubieras propuestos tú discos y les hubieras dado un diez, seguramente yo no compartiría tu nota, pero entiendo que para ti esos discos puedan ser un diez. El de Smash, que a mí no me flipó es un clásico y entiendo que Psycho que fue el que lo propuso, le casque un diez.

Si, pero que yo no hubiese cascado 10s a discos que me flipan y hubiera propuesto tambien, eso lo tengo claro. Y que el 10 del que propone tiene ese respaldo… ahora, no se trata de uno o dos.

La cosa que luego se hace la media para la nota… pero no sobraria meter la varianza tambien en los votos, para ver ese ejercito de votos contrapesados que dice Z que ya andaban por aqui cuando todo esto era campo…

Claro, pero yo tampoco le he puesto dieces a todos mis discos. Pero a algunos sí los veo como dieces. Y es normal que otra gente no los vea.
Pero lo más importante de todo, Toro, es que esto es un entretenimiento, que no importa nada quién gane o pierda y que la lista solo refleja las neuras de los cuatro que escribimos aquí. Joder, que un disco de Come (propuesta mía) está por delante de uno de John Coltrane, uno de Thelonius Monk y uno de Louis Amstrong. Como para fiarte del criterio que tenemos.

David Z. escribió:


En esta otra  lista, que incluye TODA la antología (los 4 volúmenes, imprescindibles de principio a fin), el segundo elepé empieza en la canción 146 (una de las mejores grabaciones de todos los tiempos, "Hello Stranger") y hasta el final:
https://open.spotify.com/playlist/092qTgl6TgDtz6ERNU1Etv

Así, además de escucharlo entero, podéis escuchar los 4 volúmenes y darme gracias de no haberlos propuesto todos, que sería lo suyo y lo pensé muy seriamente

Harry Smith es una de las figuras clave en la música popular del siglo XX y sin él ni estas recopilaciones no tendríamos a Dylan, a Van Ronk, a Phil Ochs y un larguísimo etcétera que incluye todo el folk de los cincuenta, todo el 'americana' (pero no culpemos a Harry de ese horror), a los Violent Femmes o Camper Van Beethoven...

Yo tengo en casa la caja de los 3 volúmenes (que salió en los 50), el volumen 4 que es con el que descubrí todo esto y me cambió la vida (salió en el año 2000), y la reciente caja de "Caras B", que, si os importara fliparíais con el nivel de frikismo de la propuesta, consiste en todas las caras B de las canciones que Smith incluyó en los 4 volúmenes. O sea, las canciones que él NO eligió pero que estaban en la cara B del disco (de pizarra, claro) cuya otra cara él incluyó. Tócate los huevos, ¿eh? Pues es también bellísima, claro.







Esto es simplemente lo que quisieran ser todas esas bandas redneck, 'americana' y country que tanto gustan a muchos.

Salud,
z

Este hizo una peli en los ochenta, bastante mala, la verdad.

David Z. escribió:

Spoiler:

Salud,
z

Si a mí me encanta este tipo de discos, sonido composiciones... Todo.

Eso sí, si hablase de macramé y plantas de jardín, no le gustaría.

(Vaya argumentos para cepillarse al pobre Marty, eh...)

David Z. escribió:

watts escribió:Os dejo aquí el disco1 de la recopilación de Harry Smith... Que os cuenten Z su historia que para eso está...

https://open.spotify.com/playlist/1EzRHJHq99iH21uKFas4sn?si=yFpKU46pQ6StjDIh40wFBg&utm_source=copy-link

Seguramente no se correspondan las versiones que encontré con las del disco, pero que lo haga Z también si quiere

Es el disco correcto, pero como bien dices, es solo el primer disco
Lo siento pero el disco es doble (en LP al menos).
Esta tiene los dos elepés, aunque algunas canciones faltan (fácilmente encontrables en youtube):

https://open.spotify.com/playlist/4CXCYhprLknmajZc2BSWxr


En esta otra  lista, que incluye TODA la antología (los 4 volúmenes, imprescindibles de principio a fin), el segundo elepé empieza en la canción 146 (una de las mejores grabaciones de todos los tiempos, "Hello Stranger") y hasta el final:
https://open.spotify.com/playlist/092qTgl6TgDtz6ERNU1Etv

Así, además de escucharlo entero, podéis escuchar los 4 volúmenes y darme gracias de no haberlos propuesto todos, que sería lo suyo y lo pensé muy seriamente

Harry Smith es una de las figuras clave en la música popular del siglo XX y sin él ni estas recopilaciones no tendríamos a Dylan, a Van Ronk, a Phil Ochs y un larguísimo etcétera que incluye todo el folk de los cincuenta, todo el 'americana' (pero no culpemos a Harry de ese horror), a los Violent Femmes o Camper Van Beethoven...


Salud,
z

Estoy escuchando una playlist, Z. Una puta playlist, pero vamos a ver

Sin entrar en lo legendarios e influyentes que puedan ser los artistas que aparecen ahí, me resulta un tanto triste que hiciera falta una recopilación de tanto alcance para que explotara el folk americano. Toda evolución parte de un origen y me cuesta creer que los artistas que mencionas sean hijos de una recopilación, por extensa que esta sea. Tal vez esas recopilaciones llevaron a poner de moda un sonido añejo (añejo en los 50, quiero decir), pero si tuvieron que esperar a ser recopiladas y editadas de nuevo, qué poco fuste el de los folkies de los 60  

Me he acabado pasando al Dust Bowl Ballads de Guthrie, lo voy a disfrutar más.

morley escribió:De aquí a proponer listas de usuarios de Spotify hay un paso.

Qué atrevida es la ignorancia


Salud,
z

watts escribió:

Spoiler:

Si a mí me encanta este tipo de discos, sonido composiciones... Todo.

Eso sí, si hablase de macramé y plantas de jardín, no le gustaría.

(Vaya argumentos para cepillarse al pobre Marty, eh...)

Watts, esa no era la razón por la que no me gustó. Quise decir que hay muchas cosas que gustan simplemente porque hablan de cosas yanquis de vaqueros y tal, y si hablaran de los vaqueiros de Galicia o de Asturias, entonces igual no tanto. Quise decir que hay mucha mitología del vaquerito americano y que a veces agobia un poco. En el caso concreto de Marty, mis razones fueron otras y las expliqué: un sonido muy dulce y muy monótono. De hecho ese disco es una versión un poco hollywood de todos estos sonidos que aquí sí están presentados más en su salsa. Esto es bastante más crudo, más, si me permites y perdonas, punki. Pero nada que objetar a quien le guste Marty, si es tu caso me alegro, solo que a mí se me hace bola tanta baladita y medio tiempo 'del oeste'.

Salud,
z