☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

red_mosquito escribió:

Jud escribió:Pues nada, acaban de anunciar tercera dosis para los sanitarios.

Y para mayores de 60.

Que dejen de hacer el paripé, que nos la van a poner a todos.

ruso escribió:Espero que en las páginas centrales haya puesto la fotocarnet de cada uno de ellos

atabal escribió:Acabo de escuchar en la radio la actualización de los datos de Euskadi. Con voz apesadumbrada ha informado el locutor de tasas de contagio e índices de reproductividad disparados, municipios en rojo... Horroroso todo. Al final de la noticia, como si fuese un dato secundario, ha dicho que en UCI hay una persona más y dos menos en planta. 

Los datos:

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/contagios-siguen-alza-20211118111203-nt.html

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

RockRotten escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

javi clemente escribió:Como se está destapando el gen dictatorzuelo del español medio, mamma mia

Intruder escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

Pues como metan lo del pasaporte covid, también será legal....tocará asumir

Intruder escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

Pues como metan lo del pasaporte covid, también será legal....tocará asumir

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

Poisonblade escribió:

Esto es la polla. Vamos, que o restricciones o no hay navidad.

Ni hablar de los hospitales, claro.

javi clemente escribió:Como se está destapando el gen dictatorzuelo del español medio, mamma mia

Intruder escribió:Lo de los CAPs es de risa.........acabo de llamar para pedir cita con mi doctora de cabecera (ni la conozco en persona)

Me pregunta la operadora para que es.... le digo que es una consulta que puede solventarse via telefónica..... y me da el dia 2 de diciembre...

Le pregunto extrañado, ¿tanto tarda una cita para llamada telefónica? Y le pregunto ¿y para presencial (pensando que me mandará a enero)?

Y me dice......el 26 de noviembre....

Más plazo para una telefónica que para una presencial.....

RockRotten escribió:Angela Merkel: "Nuestra situación es dramática"

metalbert escribió:suposngo que ya ha salido

https://www.lavanguardia.com/vida/20211118/7870033/sanidad-diagnostico-cancer-pandemia-impacto.html

La sanidad diagnosticó un 31% menos durante el 2020. Se dejaron de detectar la mitad de cánceres

Por salud

metalbert escribió:suposngo que ya ha salido

https://www.lavanguardia.com/vida/20211118/7870033/sanidad-diagnostico-cancer-pandemia-impacto.html

La sanidad diagnosticó un 31% menos durante el 2020. Se dejaron de detectar la mitad de cánceres

Por salud

Zoetrope escribió:Para compensar el agobio de lo de Alemania.
La situación en Suecia ahora mismo es idílica, de las mejores de Europa, con la misma vacunación que Alemania.

metalbert escribió:suposngo que ya ha salido

https://www.lavanguardia.com/vida/20211118/7870033/sanidad-diagnostico-cancer-pandemia-impacto.html

La sanidad diagnosticó un 31% menos durante el 2020. Se dejaron de detectar la mitad de cánceres

Por salud

atabal escribió:Y encima creo que se ha equivocado y ni siquiera hay uno más en UCI, sino los mismos que la última vez.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Esto es la polla. Vamos, que o restricciones o no hay navidad.

Ni hablar de los hospitales, claro.

Pues este es el periodista de cabecera de temas médicos de la Sexta, siempre lo saca Ferreras....

alcasa escribió:

RockRotten escribió:Angela Merkel: "Nuestra situación es dramática"

Esa señora, ¿No se había jubilado?
Pues que se calle de una vez

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

Damià escribió:

alcasa escribió:

RockRotten escribió:Angela Merkel: "Nuestra situación es dramática"

Esa señora, ¿No se había jubilado?
Pues que se calle de una vez

no entiendo como gestionaron tan extremadamente bien la primera ola, con unos datos espectaculares (que algunos dudabamos pero eso es otra historia), una sanidad de mayor calidad y una gestión ejemplar.

vamos, que eran el ejemplo a seguir.

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

alcasa escribió:

Zoetrope escribió:Para compensar el agobio de lo de Alemania.
La situación en Suecia ahora mismo es idílica, de las mejores de Europa, con la misma vacunación que Alemania.

La mejor demostración de que esto es cíclico es leerte hablando de Suecia one more time.
Con cariño lo digo

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Esto es la polla. Vamos, que o restricciones o no hay navidad.

Ni hablar de los hospitales, claro.

Pues este es el periodista de cabecera de temas médicos de la Sexta, siempre lo saca Ferreras....

mugu escribió:

disturbiau escribió:

Atkins escribió:

mugu escribió:

Atkins escribió:

robotijopi escribió:

Atkins escribió:

mugu escribió:

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente



Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.






Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación

¿dónde están esos datos de Escocia? Me interesan...

https://theexpose.uk/2021/10/21/83-percent-covid-19-deaths-among-fully-vaccinated/

La nota incluye los gráficos oficiales. Aquí os dejo el resumen:

vaccination status as confirmed by the above table between September 18th and October 15th 2021 were as follows –

Not-vaccinated population = 32,217 cases
Partly vaccinated population = 3,971 cases
Fully-vaccinated population = 37,992 cases

The totals number of hospitalisations by vaccination status for all age groups between September 18th and October 15th 2021 as confirmed by table 19 of the PHS report were as follows –

Not-vaccinated population = 684
Partly vaccinated population = 81
Fully vaccinated population = 1672

The totals number of alleged Covid-19 by vaccination status between September 11th and October 8th 2021 as confirmed by table 20 of the PHS report were as follows –

Not-vaccinated population = 96 deaths
Partly vaccinated population = 16 deaths
Fully vaccinated population = 436 deaths

Del link que pones sacamos esto




La mortalidad entre no vacunados es entre 3 y 4 veces mayor. Si ya lo ponen ellos mismos, aunque no sé a qué viene el titular sensacionalista dando a entender algo diferente.

Te olvidas que de un número parecido de contagios tenemos muchos mas fallecidos en el grupo de los vacunados

Contagiados
Not-vaccinated population = 32,217 cases
Partly vaccinated population = 3,971 cases
Fully-vaccinated population = 37,992 cases )

En ese momento estaba vacunada el 72% de la población por cierto

Y las edades? Y el total de vacunados en Escocia y los no vacunados?

Es que ese es el quiz de la cuestión. Está sacando datos globales sin atender a las edades, y así es imposible que le salgan bien los números.

Yo con esto me rindo ya. Es de los datos del link que ha puesto Atkins y estimando proporcionalidad en las edades de los contagios, que no la hay, ya que por debajo de 40 años el porcentaje de contagios está por encima del porcentaje de población, y al contrario a medida que avanzamos en edad. La letalidad de los 30-59 es fácil aplicarla porque es muy pequeña y apenas tiene impacto, y el resto está calculada con los restos. Doy por irrelevante (cero) los menores de 30 años aunque pueda haber alguno en cualquiera de ambos bandos.

Esta es la tabla extrayendo los datos de ese link



La letalidad global (fallecidos/contagiados) no puede compararse entre grupos de contagiados con promedios de edad diferente, porque no comparamos lo mismo. Esa es la línea en azul. No sirve para demostrar nada, son poblaciones distintas y la letalidad de la enfermedad varía mucho con la edad.
El dato que se puede comparar es el marcado en rojo, que incluso habría mayor diferencia si tenemos en cuenta el sesgo de contagio por edad, cosa que no he hecho.

Así que hay que insistir en que la letalidad disminuye con la vacunación, así como descienden también los contagiados, que aunque no lo he puesto es bastante obvio por el valor de las poblaciones.

Y ahí lo dejo porque más no puedo hacer.

Damià escribió:

alcasa escribió:

RockRotten escribió:Angela Merkel: "Nuestra situación es dramática"

Esa señora, ¿No se había jubilado?
Pues que se calle de una vez

no entiendo como gestionaron tan extremadamente bien la primera ola, con unos datos espectaculares (que algunos dudabamos pero eso es otra historia), una sanidad de mayor calidad y una gestión ejemplar.

vamos, que eran el ejemplo a seguir.

metalbert escribió:

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

de cuñao o de tu madre, que me lo soltó anteayer eh?

ksmith escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

seguro que su papi y mami sí que tienen todas sus vacunas.

RockRotten escribió:

metalbert escribió:

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

de cuñao o de tu madre, que me lo soltó anteayer eh?

metalbert escribió:

Damià escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:

Enric67 escribió:Lo del guetto para los no vacunaos me parece una buena idea para la próxima temporada.
Los guionistas deberían trabajar en esa dirección.

¿Y no resulta más fácil vacunarse?

Es que no es obligatorio y hay gente que piensa diferente 

En clase de los hijos de un amigo hay una niña que no está vacunada de nada.

Es legal,  hay que asumir

voy a hacer de cuñao que entiende de coches.

"pues después que no pidan atención si caen enfermos de lo que sea ni dejen que les mediquen en vena"

me lo dijeron el otro dia, y no salía de mi asombro, hice un intento de liarla en el topic pero no prosperó.

de cuñao o de tu madre, que me lo soltó anteayer eh?