VOX, el nuevo partido fachoide

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Lo veo como tú. 
En el mejor de los casos ir tirando con un porcentaje similar al actual. Pero como dices en la medida que pase el punto de ebullición y sus promesas queden huecas, porque casi todo lo que proponen solo vale para sacar pecho en el bar, lo normal será que gran parte de los votantes vuelvan al PP o la abstención.

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Consuelo no es desde luego

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Bar Biquernes escribió:https://elpais.com/espana/2022-02-01/los-asaltantes-al-ayuntamiento-de-lorca-a-los-concejales-os-vamos-a-matar-gandules.html

Esta puta mierda de pais siempre ha estado gobernada por caciques. Por señoritos con perros falderos detrás lamiendo su mierda.
Un pais de paletos de mierda, que gracias a esta gentuza están más crecidos que nunca.
Recuerdo en el 96 cuando ganó Ansar, la inquietud entre la gente porque "venían los fachas", que al final no fue tanto, pero vinieron.
Ahora no es que vengan, estaban ahí. Dormitando, pero necesitaban de una marioneta con puro y gorrica que les abriese el camino.
Lo malo que iba a ser un pais gobernado por perroflautas, por feminazis, por progres...cuando el cáncer de España es dejar que la vara de mando la tengan ellos. Los paletos.

Mi abuelo dcia que lo malo no son los señoritos... esos son pocos y se puede arreglar la cosa. Lo malo son los lamebotas muertos de hambre, que de esos hay muchisimos.

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Dumbie escribió:

Bar Biquernes escribió:https://elpais.com/espana/2022-02-01/los-asaltantes-al-ayuntamiento-de-lorca-a-los-concejales-os-vamos-a-matar-gandules.html

Esta puta mierda de pais siempre ha estado gobernada por caciques. Por señoritos con perros falderos detrás lamiendo su mierda.
Un pais de paletos de mierda, que gracias a esta gentuza están más crecidos que nunca.
Recuerdo en el 96 cuando ganó Ansar, la inquietud entre la gente porque "venían los fachas", que al final no fue tanto, pero vinieron.
Ahora no es que vengan, estaban ahí. Dormitando, pero necesitaban de una marioneta con puro y gorrica que les abriese el camino.
Lo malo que iba a ser un pais gobernado por perroflautas, por feminazis, por progres...cuando el cáncer de España es dejar que la vara de mando la tengan ellos. Los paletos.

Mi abuelo dcia que lo malo no son los señoritos... esos son pocos y se puede arreglar la cosa. Lo malo son los lamebotas muertos de hambre, que de esos hay muchisimos.

Mi abuelo tenía una parecida, franco era malo, pero peores eran los franquillos

el xavea e`lamoto escribió:

Dumbie escribió:

Bar Biquernes escribió:https://elpais.com/espana/2022-02-01/los-asaltantes-al-ayuntamiento-de-lorca-a-los-concejales-os-vamos-a-matar-gandules.html

Esta puta mierda de pais siempre ha estado gobernada por caciques. Por señoritos con perros falderos detrás lamiendo su mierda.
Un pais de paletos de mierda, que gracias a esta gentuza están más crecidos que nunca.
Recuerdo en el 96 cuando ganó Ansar, la inquietud entre la gente porque "venían los fachas", que al final no fue tanto, pero vinieron.
Ahora no es que vengan, estaban ahí. Dormitando, pero necesitaban de una marioneta con puro y gorrica que les abriese el camino.
Lo malo que iba a ser un pais gobernado por perroflautas, por feminazis, por progres...cuando el cáncer de España es dejar que la vara de mando la tengan ellos. Los paletos.

Mi abuelo dcia que lo malo no son los señoritos... esos son pocos y se puede arreglar la cosa. Lo malo son los lamebotas muertos de hambre, que de esos hay muchisimos.

Mi abuelo tenía una parecida, franco era malo, pero peores eran los franquillos

Unos hijosdeputa. Todos.

el xavea e`lamoto escribió:

Dumbie escribió:

Bar Biquernes escribió:https://elpais.com/espana/2022-02-01/los-asaltantes-al-ayuntamiento-de-lorca-a-los-concejales-os-vamos-a-matar-gandules.html

Esta puta mierda de pais siempre ha estado gobernada por caciques. Por señoritos con perros falderos detrás lamiendo su mierda.
Un pais de paletos de mierda, que gracias a esta gentuza están más crecidos que nunca.
Recuerdo en el 96 cuando ganó Ansar, la inquietud entre la gente porque "venían los fachas", que al final no fue tanto, pero vinieron.
Ahora no es que vengan, estaban ahí. Dormitando, pero necesitaban de una marioneta con puro y gorrica que les abriese el camino.
Lo malo que iba a ser un pais gobernado por perroflautas, por feminazis, por progres...cuando el cáncer de España es dejar que la vara de mando la tengan ellos. Los paletos.

Mi abuelo dcia que lo malo no son los señoritos... esos son pocos y se puede arreglar la cosa. Lo malo son los lamebotas muertos de hambre, que de esos hay muchisimos.

Mi abuelo tenía una parecida, franco era malo, pero peores eran los franquillos

jajajaja buenisima

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Creo que todos son casos distintos. El de UP tiene un voto más que asentado (es el espacio que en parte venía de IU y PC), ensanchado por las fallas en el sistema que se evidenciaron con la anterior crisis en la que se vieron todas las costuras, además de nuevas demandas de derechos sociales que hay en la sociedad y no responden a una coyuntura temporal (feminismo, ecologismos, animalismo, igualdad, etc). Esto útlimo se comprueba viendo que el grueso de su electorado se encuentra entre la gente medianamente joven.

Cs fueron (ya prácticamente son pasado, les falta algún clavo para el féretro) una cosa indeterminada en sus inicios(socialdemócratas, neoliberales, fachafriendlies o lo que tocase), pero sobre todo vivían del procés, haciendo gala de nacionalismo españolista y representación del IBEX. Luego claro, vinieron otros mucho más españoles y se les achicó el campo.

Creo que vox responden a otra cosa, un momento reaccionario más global (rechazo a migraciones, globalización, fake news y ultranacionalismo) unido al facherío tradicional-popular-cuñao más reaccionario sin complejos. Y no tiene pinta que bajen cuando toquen poder...mas bien al revés, cuanto más "útil" se percibe su voto, más le votan. El PP ya no es el único voto útil de la derecha, como tradicionalmente ha ocurrido. En Europa hay muchos ejemplos, unos se han desinflado y otros (los más) todo lo contrario.

Una muestra Qde que ese espacio está ahí para quedarse es la normalización y asimilación general que hay de que son una alternativa más como cualquier otra. A esta misma página me remito.

No creo que solo Euskadi y Cataluña resistan, habra otros sitios donde no sacarán mucho. Pero arrasarán en otros, claro. Lo que sí es verdad es que sin Euskadi y Cataluña, el resultado nacional sería para echarse a temblar, mayoría absoluta de PP-Vox tranquilamente.

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Orban era el PP de Aznar hungaro y ahora ha involucionado a facha. Tenía a los nazis de Jobbik como método para parecer más centrado y ahora va a calzon quitado.

 VOX tiene el doble peligro de que crecer o de sí no lo hace, influir en el PP, derechizando y fascistizando el Panorama política español.

Incluso en algunos temas influiría en el PSOE.

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Y VOX en Catalunya tiene su espacio, ojo.

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

En Galicia se comen los mocos,no les hace caso ni dios

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Está claro. Y peor lo pone para que sean algo pasajero. Entre cuñaos, nostálgicos, gente con miedo o que no sabe por donde le da el aire, estamentos del estado podridos desde la dictadura...yo de algo momentáneo veo poco.

j. cash escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

En Galicia se comen los mocos,no les hace caso ni dios

Pues me alegro mucho. Imagino que la fidelidad del electorado del votante de derechas al PP es inquebrantable.

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Trump tocó poder. Su discurso además creo que tiene sus particularidades, creció desde una especie de victimismo de las élites contra la gente, y al perder el poder creo que sigue apelando al mismo victimismo, son muy poderosos pero si me dais una oportunidad más lo lograremos. Queda ver como le funciona, dentro como decía de singularidades que se nos escapan, por lo menos a mí. De momento está la singularidad de que las elecciones allí se presentan como disyuntiva sin apenas hay espacio para matices, o tomas uno o tomas otro, pero no hay más.

j. cash escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

En Galicia se comen los mocos,no les hace caso ni dios

 
Está claro, Cash...hay sitios que por lo que sea no prenden. En Canarias tampoco pintan mucho (de hecho aquí el PP nunca ha gobernado la comunidad). No es solo Cataluña y Euskadi. Ahora, en algunos sitios no me extrañaría que sorpasen al PP.

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Podrido, pero es normal, nuestra democracia liberal, nace de una dictadura fascista, que podemos esperar? Está atado y bien atado todo.
De hecho, nunca atacan al PSOE por ser el PSOE, atacan al Sanchísmo,a Pedro Sánchez,porque se ha atrevido( obligado más bien), a pactar con comunistas, izquierda"radical" etc.

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Está claro. Y peor lo pone para que sean algo pasajero. Entre cuñaos, nostálgicos, gente con miedo o que no sabe por donde le da el aire, estamentos del estado podridos desde la dictadura...yo de algo momentáneo veo poco.

Son muy gañanes. Lo que pasa es que cuentan con apoyo mediático a todos los niveles. Pero no han tocado pelo y ya tienen mierdas y denuncias de exmilitantes a cholón. Se hará demasiado evidente. Lo natural es que el PP se folle a casado y ocupe ese espacio.Al final son lo mismo, sólo que ahora tienen a un melifluo al mando. Pero con Ayuso al mando, no veo a Vox aguantando su espacio. Yo creo que pasará un poco como en Grecia.

Zoetrope escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Trump tocó poder. Su discurso además creo que tiene sus particularidades, creció desde una especie de victimismo de las élites contra la gente, y al perder el poder creo que sigue apelando al mismo victimismo, son muy poderosos pero si me dais una oportunidad más lo lograremos. Queda ver como le funciona, dentro como decía de singularidades que se nos escapan, por lo menos a mí. De momento está la singularidad de que las elecciones allí se presentan como disyuntiva sin apenas hay espacio para matices, o tomas uno o tomas otro, pero no hay más.

Y que los tontopollas de los demócratas, pues ya me diras. Ya estaba el follaniños este perdiendo apoyo masivo por lo de la guerra contra Rusia. Trump en estas mierdas sabía que mejor no meterse.

Melifluo escribió:

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Está claro. Y peor lo pone para que sean algo pasajero. Entre cuñaos, nostálgicos, gente con miedo o que no sabe por donde le da el aire, estamentos del estado podridos desde la dictadura...yo de algo momentáneo veo poco.

Son muy gañanes. Lo que pasa es que cuentan con apoyo mediático a todos los niveles. Pero no han tocado pelo y ya tienen mierdas y denuncias de exmilitantes a cholón. Se hará demasiado evidente. Lo natural es que el PP se folle a casado y ocupe ese espacio.Al final son lo mismo, sólo que ahora tienen a un melifluo al mando. Pero con Ayuso al mando, no veo a Vox aguantando su espacio. Yo creo que pasará un poco como en Grecia.

Pues como se les note como al PP la corrupción y los trapiches....no soy tan optimista. En lo que sí estoy deacuerdo es que dependerá en buena parte del camino que tome el PP, cómo se presenten, porque al final son prácticamente lo mismo.

Zoetrope escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Trump tocó poder. Su discurso además creo que tiene sus particularidades, creció desde una especie de victimismo de las élites contra la gente, y al perder el poder creo que sigue apelando al mismo victimismo, son muy poderosos pero si me dais una oportunidad más lo lograremos. Queda ver como le funciona, dentro como decía de singularidades que se nos escapan, por lo menos a mí. De momento está la singularidad de que las elecciones allí se presentan como disyuntiva sin apenas hay espacio para matices, o tomas uno o tomas otro, pero no hay más.

pues como ayuso, victimista respecto al estado, pobres hosteleros, ayuso ha vendido la misma moto, libertad, que vienen los rojos, el sueño madrileño

También es verdad que siempre pensé que no iban a a llegar hasta aquí, así que desde luego mi opinión en el tema no es muy fiable.

Melifluo escribió:

Devon Miles escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

Discrepo mucho koikila, las instituciones ya están apañadas, es un partido que nace de las instituciones, controlan parte del ejército, judicatura...

También de acuerdo. Vox es un partido de jueces, abogados del estado, policias y militares mayoritariamente. Nacen de lo podrido que está el Estado-

Está claro. Y peor lo pone para que sean algo pasajero. Entre cuñaos, nostálgicos, gente con miedo o que no sabe por donde le da el aire, estamentos del estado podridos desde la dictadura...yo de algo momentáneo veo poco.

Son muy gañanes. Lo que pasa es que cuentan con apoyo mediático a todos los niveles. Pero no han tocado pelo y ya tienen mierdas y denuncias de exmilitantes a cholón. Se hará demasiado evidente. Lo natural es que el PP se folle a casado y ocupe ese espacio.Al final son lo mismo, sólo que ahora tienen a un melifluo al mando. Pero con Ayuso al mando, no veo a Vox aguantando su espacio. Yo creo que pasará un poco como en Grecia.

No recuerdo muy bien como fué lo de grecia, pero si no recuerdo mal, uno de los factores principales de su caída fué que dos... militantes? de amanecer dorado mataron a un rapero rojillo..... Quiero decir que, si no me equivoco, fuè mas complejo que  que se diluyeran como subieron.

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Creo que todos son casos distintos. El de UP tiene un voto más que asentado (es el espacio que en parte venía de IU y PC), ensanchado por las fallas en el sistema que se evidenciaron con la anterior crisis en la que se vieron todas las costuras, además de nuevas demandas de derechos sociales que hay en la sociedad y no responden a una coyuntura temporal (feminismo, ecologismos, animalismo, igualdad, etc). Esto útlimo se comprueba viendo que el grueso de su electorado se encuentra entre la gente medianamente joven.

Cs fueron (ya prácticamente son pasado, les falta algún clavo para el féretro) una cosa indeterminada en sus inicios(socialdemócratas, neoliberales, fachafriendlies o lo que tocase), pero sobre todo vivían del procés, haciendo gala de nacionalismo españolista y representación del IBEX. Luego claro, vinieron otros mucho más españoles y se les achicó el campo.

Creo que vox responden a otra cosa, un momento reaccionario más global (rechazo a migraciones, globalización, fake news y ultranacionalismo) unido al facherío tradicional-popular-cuñao más reaccionario sin complejos. Y no tiene pinta que bajen cuando toquen poder...mas bien al revés, cuanto más "útil" se percibe su voto, más le votan. El PP ya no es el único voto útil de la derecha, como tradicionalmente ha ocurrido. En Europa hay muchos ejemplos, unos se han desinflado y otros (los más) todo lo contrario.

Una muestra Qde que ese espacio está ahí para quedarse es la normalización y asimilación general que hay de que son una alternativa más como cualquier otra. A esta misma página me remito.

No creo que solo Euskadi y Cataluña resistan, habra otros sitios donde no sacarán mucho. Pero arrasarán en otros, claro. Lo que sí es verdad es que sin Euskadi y Cataluña, el resultado nacional sería para echarse a temblar, mayoría absoluta de PP-Vox tranquilamente.

Si, pueden ser casos distintos, me refería más que ambos subieron mucho en intención de voto, muchísimo, y que se han deshinchado después de tocar poder, en CCAA o en el gobierno como UP. UP si tiene una base que no va a desaparecer como sí que parece que hará la de Cs, que se moverá de partido, pero UP si se ha reducido de nuevo de lo que eran los 71 escaños.

Yo si que creo que VOX bajarán cuando toquen poder, también porque los partidos nuevos que no están manchados por el poder, canalizan en parte cierto voto anti-lo que hay, pero luego cuando estén, esa protesta a lo que hay, a la forma de hacer política, no se lo van a volver a llevar, entre eso y ver hasta que punto van a cumplir sus promesas, bajarán, pero si veo difícil que bajen antes de tocarlo.

Sobre lo de Euskadi y Catalunya, no hay que perder las perspectiva tampoco que es que en ambos, ya hay partidos con planteamientos económicos y ciertos planteamientos sociales similares, la derecha tradicional, vaya, pero son nacionalistas, y por eso es difícil que el voto se lo lleven partidos nacionales, pero no creo precisamente que sea porque en esas dos regiones la ideología se diferencia mucho, salvo lo dicho, el nacionalismo, claro...

Melifluo escribió:También es verdad que siempre pensé que no iban a a llegar hasta aquí, así que desde luego mi opinión en el tema no es muy fiable.

Es que como decía mi abuela, que era un pozo sin fondo de sabiduría popular: hay mucho "pieho revivio".( Léase,piojo revivido)

Toro escribió:

Devon Miles escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Melifluo escribió: a estos fuera de Euskadi Cataluña no veo que los vaya a parar nadie, la verdad.

Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Creo que todos son casos distintos. El de UP tiene un voto más que asentado (es el espacio que en parte venía de IU y PC), ensanchado por las fallas en el sistema que se evidenciaron con la anterior crisis en la que se vieron todas las costuras, además de nuevas demandas de derechos sociales que hay en la sociedad y no responden a una coyuntura temporal (feminismo, ecologismos, animalismo, igualdad, etc). Esto útlimo se comprueba viendo que el grueso de su electorado se encuentra entre la gente medianamente joven.

Cs fueron (ya prácticamente son pasado, les falta algún clavo para el féretro) una cosa indeterminada en sus inicios(socialdemócratas, neoliberales, fachafriendlies o lo que tocase), pero sobre todo vivían del procés, haciendo gala de nacionalismo españolista y representación del IBEX. Luego claro, vinieron otros mucho más españoles y se les achicó el campo.

Creo que vox responden a otra cosa, un momento reaccionario más global (rechazo a migraciones, globalización, fake news y ultranacionalismo) unido al facherío tradicional-popular-cuñao más reaccionario sin complejos. Y no tiene pinta que bajen cuando toquen poder...mas bien al revés, cuanto más "útil" se percibe su voto, más le votan. El PP ya no es el único voto útil de la derecha, como tradicionalmente ha ocurrido. En Europa hay muchos ejemplos, unos se han desinflado y otros (los más) todo lo contrario.

Una muestra Qde que ese espacio está ahí para quedarse es la normalización y asimilación general que hay de que son una alternativa más como cualquier otra. A esta misma página me remito.

No creo que solo Euskadi y Cataluña resistan, habra otros sitios donde no sacarán mucho. Pero arrasarán en otros, claro. Lo que sí es verdad es que sin Euskadi y Cataluña, el resultado nacional sería para echarse a temblar, mayoría absoluta de PP-Vox tranquilamente.

Si, pueden ser casos distintos, me refería más que ambos subieron mucho en intención de voto, muchísimo, y que se han deshinchado después de tocar poder, en CCAA o en el gobierno como UP. UP si tiene una base que no va a desaparecer como sí que parece que hará la de Cs, que se moverá de partido, pero UP si se ha reducido de nuevo de lo que eran los 71 escaños.

Yo si que creo que VOX bajarán cuando toquen poder, también porque los partidos nuevos que no están manchados por el poder, canalizan en parte cierto voto anti-lo que hay, pero luego cuando estén, esa protesta a lo que hay, a la forma de hacer política, no se lo van a volver a llevar, entre eso y ver hasta que punto van a cumplir sus promesas, bajarán, pero si veo difícil que bajen antes de tocarlo.

Sobre lo de Euskadi y Catalunya, no hay que perder las perspectiva tampoco que es que en ambos, ya hay partidos con planteamientos económicos y ciertos planteamientos sociales similares, la derecha tradicional, vaya, pero son nacionalistas, y por eso es difícil que el voto se lo lleven partidos nacionales, pero no creo precisamente que sea porque en esas dos regiones la ideología se diferencia mucho, salvo lo dicho, el nacionalismo, claro...

Sobre esto último que apuntas, hay matices por ser diferentes circunstancias y nacionalismos, pero en el fondo es verdad. Coalición canaria, que conozco bien, es un PP folklórico. Por eso en Canarias nunca ha gobernado el PP ni se espera mucho a vox, no por otra cosa...y PNV y Convergencia, mas de lo mismo

el xavea e`lamoto escribió:

Zoetrope escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:
Que va hombre, a esta gente les quedan dos elecciones.
Esta gente sobrevive porque su discurso de odio, antidemocrático, y facista, es fácil desde la barrera( por usar el argot taurino).
Cuando toquen poder se disuelven, en primer lugar, porque son unos jetas que no han trabajado en su vida, y eso lo va a ver parte de su electorado más analfabeto, que ni van a echar a los moros, ni a los menas, ni nada de nada
Y en segundo lugar, porque su electorado de dinero, el gran empresario, se va a dar cuenta que es mejor votar al PP y concentrar el voto.
Estos duran como ciudadanos

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Trump tocó poder. Su discurso además creo que tiene sus particularidades, creció desde una especie de victimismo de las élites contra la gente, y al perder el poder creo que sigue apelando al mismo victimismo, son muy poderosos pero si me dais una oportunidad más lo lograremos. Queda ver como le funciona, dentro como decía de singularidades que se nos escapan, por lo menos a mí. De momento está la singularidad de que las elecciones allí se presentan como disyuntiva sin apenas hay espacio para matices, o tomas uno o tomas otro, pero no hay más.

pues como ayuso, victimista respecto al estado, pobres hosteleros, ayuso ha vendido la misma moto, libertad, que vienen los rojos, el sueño madrileño

El victimismo creo que es una mercancía universal cada vez más de moda. Ojalá estuviera acotado solo a estos lugares. De hecho creo que el vender cosas imposibles está siempre asociado al victimismo. Siempre hay algo o alguien que impide que tu país o tu territorio no sea esa cosa maravillosa que está destinada a ser.

Zoetrope escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Zoetrope escribió:

Melifluo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

Viendo eso bastante factible, y que ha ocurrido ya en cierta manera con Cs y UP... no sé si llega a ser consuelo si hay que esperar a eso

Al final creo que todos somos presos de las ensoñaciones y las promesas imposibles, lo que cambia son las promesas imposibles que compramos cada uno. 
Con frecuencia hasta que se revela con claridad que eso es imposible, no damos un paso atrás. De hecho suele ser un paso a medias donde admitimos que ese no nos llevará a la tierra prometida, pero cuando llegue otro diferente y nos ofrezca la misma ensoñación le volveremos a dar crédito. Así lo veo yo.

Si, os entiendo a los dos en la misma línea y yo también creo que pasará. Siendo un partido nuevo es más fácil crecer desde oposición, y es difícil desengañar a los votantes mientras no toques poder, no puedes defraudarles y puedes seguir prometiendo.
Por eso creo que electoralmente la postura de VOX de no entrar en gobiernos por coalición está siendo inteligente y les sirve para crecer más, Cs lo intentó con Rajoy, pero acabó metido en demasiados sitios, y UP pues ya vemos donde está. Dudo que VOX aguante con promesas y apoyos puntuales buscando mayorías absolutas, así que lo mismo, cuando toque... se caerán todas esas ensoñaciones que dices...

Desde el punto de vista político, es muy inteligente lo de vox, estoy pero no estoy.
Up es el resultado mixto.
Y CS fue una estafa, era una derecha ultra en lo económico, pero más liberal en cuanto a derechos, que la tradicional española, decían venir a regenerar la política, y la realidad es que perpetuaron en el poder a los corruptos, Rajoy, Susana, mañueco etc

Sí, sí...Estoy completamente de acuerdo. Estos cuando toquen poder desaparecen. Esta historia ya la hemos visto con Amanecer Dorado y similares. El único populismo del género al que le veo aguante es al Trumpismo. Pero por el camino van a dejar una fractura de la ostia.

Trump tocó poder. Su discurso además creo que tiene sus particularidades, creció desde una especie de victimismo de las élites contra la gente, y al perder el poder creo que sigue apelando al mismo victimismo, son muy poderosos pero si me dais una oportunidad más lo lograremos. Queda ver como le funciona, dentro como decía de singularidades que se nos escapan, por lo menos a mí. De momento está la singularidad de que las elecciones allí se presentan como disyuntiva sin apenas hay espacio para matices, o tomas uno o tomas otro, pero no hay más.

pues como ayuso, victimista respecto al estado, pobres hosteleros, ayuso ha vendido la misma moto, libertad, que vienen los rojos, el sueño madrileño

El victimismo creo que es una mercancía universal cada vez más de moda. Ojalá estuviera acotado solo a estos lugares. De hecho creo que el vender cosas imposibles está siempre asociado al victimismo. Siempre hay algo o alguien que impide que tu país o tu territorio no sea esa cosa maravillosa que está destinada a ser.

cierto

Tenéis tan poco amor en vuestras entrañas cómo los fachas, chacho.

uno cualquiera escribió:Tenéis tan poco amor en vuestras entrañas cómo los fachas, chacho.

El amor es cosa de equidistantes.

Koikila escribió:Se disuelven? ya veo lo disuelto que está Orban, estos te apañan las instituciones en cuanto toquen poder.

efectivamente
ahi esta el peligro.
que el fascismo puro cuando toca pelo modifica las reglas para que no se les pueda sacar.
no olvidemos que los nazis GANARON unas elecciones.

que seria cachondo ( sin gracia ninguna en realidad pero cachondo) ver a los hijos de puta estos pillando pelo y replicando medidas BOLIVARIANAS para no soltarlo.

Hijosdeputa.

Bar Biquernes escribió:Hijosdeputa.

Hay que decirlo más!

Grande

thunderpussy escribió:





Grande

Ahora todos lo votantes de VOX habrán sido socialistas, marxistas-leninistas y maoistas.

thunderpussy escribió:





Grande

Salud,
z

Pero esto es a favor o en contra?

Son los votantes de vox r'askhalistas???
Soy todo dudas

Se ha roto la página? O solo me sale mal a mí?

el xavea e`lamoto escribió:Se ha roto la página? O solo me sale mal a mí?

La has roto.

thunderpussy escribió:

otro subnormal que no ha votado a la izquierda en su puta vida.

Macarena Olona in xvoxvideos.com, double penetration by two spanish bricklayers.

Lo de olona es esperpéntico.