☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.159 - Navidades Enmascaradas

ruso escribió:

ksmith escribió:pero cómo os va a parecer bien vetarle el acceso al colegio a un niño que no está vacunado??
estamos locos ya o qué?

Yo estoy flipando. Pero vaya, que viendo cómo al inicio del curso pasado se planteaba sin ningún rubor y con todo el convencimiento que no hubiese escolarización, tampoco me sorprende demasiado.

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

Si hay gente que sin ningún síntoma se ha hecho un test de antígenos en casa y ha dado positivo y ha ido al ambulatorio porque no le cogen el teléfono.

Y hay más de 1, de 2, de 3 y de 10

morley escribió:

firecracker escribió:

nos hemos vuelto irreversiblemente gilipollas y ya está.

ruso escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

Las llamadas de seguimiento a gente que tiene que guardar confinamiento por haber dado positivo aun siendo asintomáticos también ocupan tiempo del personal de cualquier ambulatorio.

Y un tipo sin nada más que fiebre, tos y dolor de cabeza, lo que de toda la vida ha sido un resfriado fuerte o una gripe, no debería tampoco ocupar el tiempo de esas llamadas.

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Degu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

El problema es que todos los que hayan rozado, tocado, comido, follado o convivido con un positivo esperan su PCR para saber si pueden o no comer con su familia el 25. Es la ola con más asintomáticos con diferencia (1/3 tienen sintomas), hay un 14,29% de tasa de positividad. Es decir, gente con síntomas son un 5%, 10% asintomáticos y 85% negativos. Si el 95% de los test que se hacen y que colapsan los centros de salud con colas interminables son para asintomáticos o negativos  

KILLER escribió:Aqui al lado tenemos un pabellon en el cual se instalo una empresa hará año y medio que se dedica a la venta de todo tipo de mascarillas, tests....
El primer dia que llegaron (son dos los dueños) venian en un Ford Mondeo y en un Seat Ibiza respectivamente.
Ahora uno tiene un Porsche Cayenne y el otro un Maserati y entre ambos han comprado una embarcacion de recreo y tienen a 8 trabajadores.
Como ademas de vecinos son clientes nuestros a veces les pregunto a ver que tal. El otro dia me dijeron que habian ganado un concurso publico para suminsitrar a la Junta de Castilla Leon no se cuantos millones de mascarillas.
Entre risas uno de ellos me dijo desayunando en el bar que si esto se estira un añito mas se jubilan.

firecracker escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

El problema es que todos los que hayan rozado, tocado, comido, follado o convivido con un positivo esperan su PCR para saber si pueden o no comer con su familia el 25. Es la ola con más asintomáticos con diferencia (1/3 tienen sintomas), hay un 14,29% de tasa de positividad. Es decir, gente con síntomas son un 5%, 10% asintomáticos y 85% negativos. Si el 95% de los test que se hacen y que colapsan los centros de salud con colas interminables son para asintomáticos o negativos  

Pues visto así puedes tener razón, sí. No contaba con el factor navidades y los antígenos gratis.

morley escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Actualmente tal como están las cosas todo sería mucho más sencillo si se tomase como otra enfermedad más. Si tienes síntomas y estás malo pides la baja y te quedas en casa, que se te pasan? vuelves a trabajar. Como si fuera una gripe. Inmediatamente se descongestionaría todo el sistema, volverían de la covidorra a las sedes de trabajo los médicos, las enfermeras dejarían de hacer test y se dedicarían a lo que se tienen que dedicar que es a tratar a los enfermos, se volverían a poner en el plano que se merecen el resto de las enfermedades, etc. Y con omicrón ya siendo totalmente dominante pues mucho más.

R'as Kal Bhul escribió:

ruso escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

Las llamadas de seguimiento a gente que tiene que guardar confinamiento por haber dado positivo aun siendo asintomáticos también ocupan tiempo del personal de cualquier ambulatorio.

Y un tipo sin nada más que fiebre, tos y dolor de cabeza, lo que de toda la vida ha sido un resfriado fuerte o una gripe, no debería tampoco ocupar el tiempo de esas llamadas.

Eso es otro tema (muy cierto), pero si son síntomas compatibles por COVID lo normal es pedir una cita para confirmar.

El tweet es una chorrada como una casa.

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

El problema es que todos los que hayan rozado, tocado, comido, follado o convivido con un positivo esperan su PCR para saber si pueden o no comer con su familia el 25. Es la ola con más asintomáticos con diferencia (1/3 tienen sintomas), hay un 14,29% de tasa de positividad. Es decir, gente con síntomas son un 5%, 10% asintomáticos y 85% negativos. Si el 95% de los test que se hacen y que colapsan los centros de salud con colas interminables son para asintomáticos o negativos  

Pues visto así puedes tener razón, sí. No contaba con el factor navidades y los antígenos gratis.

Es que esa es la clave... esta misma ola en marzo no colapsa casi nada.

red_shoes escribió:

Zoetrope escribió:

red_shoes escribió:

Apocalypse Dude escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:El 37% de los padres pide excluir de las clases presenciales a los niños no vacunados

De esta saldremos mejores clasistas.

¿Clasistas? Que yo sepa la vacuna es gratis.

Y la educación a menores, un derecho y una obligación, universal.

También el derecho a la salud

La diferencia es que ese derecho a la salud es abstracto y muchas veces subjetivo. La experiencia nos dice que los niños no vacunados, de las distintas enfermedades, no han provocado grandes problemas de salud, más bien ninguno, y que más parece un reparo de los demás que otra cosa.
En cambio el derecho que se niega a recibir la educación en las mismas condiciones, y la socialización añadida, que es parte de la educación, es un derecho concreto y objetivo. Se está negando y se está provocando el daño en todo caso.

No han provocado grandes problemas porque, al menos en España, son muy residuales. Y no estoy de acuerdo en absoluto en que se niegue la entrada al cole a niños no vacunados, pero por los niños (que al final son los sujetos del derecho a la educación y los importantes en todo esto). Pero que sus padres les nieguen el derecho a la salud (que no coincido en que sea algo subjetivo, es objetivo que las vacunas salvan vidas), me parece de traca.

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Evolardo escribió:

morley escribió:

firecracker escribió:

nos hemos vuelto irreversiblemente gilipollas y ya está.

Y las ventanas abiertas de par en par. No nos olvidemos

ruso escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Y lo sigo negando, porque donde vivo (y en la mayoría de comunidades) eso es falso. Piden la cartilla de vacunación a efectos informativos una vez realizada la matrícula, con lo cual no afecta.

javi clemente escribió:Aquí todo se soluciona obligando o prohibiendo 

ksmith escribió:pero cómo os va a parecer bien vetarle el acceso al colegio a un niño que no está vacunado??
estamos locos ya o qué?

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Degu escribió:

Abuelo81 escribió:

https://twitter.com/mianrey/status/1473595679989772289?s=20

La hipocondría junto con un mal protocolo.

Más bien la mentira junto a un cuñado.

No hay ni un asintomático pidiendo cita en ningún ambulatorio, me juego el culo.

Llamar asintomático a un tipo con fiebre, tos y dolor de cabeza es una falacia como una casa.

El problema es que todos los que hayan rozado, tocado, comido, follado o convivido con un positivo esperan su PCR para saber si pueden o no comer con su familia el 25. Es la ola con más asintomáticos con diferencia (1/3 tienen sintomas), hay un 14,29% de tasa de positividad. Es decir, gente con síntomas son un 5%, 10% asintomáticos y 85% negativos. Si el 95% de los test que se hacen y que colapsan los centros de salud con colas interminables son para asintomáticos o negativos  

Pues visto así puedes tener razón, sí. No contaba con el factor navidades y los antígenos gratis.

Es que esa es la clave... esta misma ola en marzo no colapsa casi nada.

Sugar Bug escribió:que hijosdeputa! no coger el teléfono en el ambulatorio! justo cuando hay mas de 1, de 2, de 3 y de 10 llamando! esas dos viejas deberían coger todas las llamadas! y atender a la gente que se presenta allí. y gestionar la página web esa de mierda que no se entiende nada!

R'as Kal Bhul escribió:

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:

También el derecho a la salud

Partiendo de que no me parece ni blanco ni negro, manda cojones que esté yo metiendo a mis hijos de conejillos de indias para que los que están esperando a ver si la vacuna es segura para los suyos y luego hablemos de discriminación. MANDA COJONES.

Nadie te obliga.

Y lo hago con convencimiento. Pero los que no los vacunan están "aprovechándose" de un riesgo en el que yo incurro para reducir el suyo, aumentando a su vez el mío con su decisión (en su cabeza, claro, obviamente yo no creo que haya riesgo relevante). Y luego a quejarse de discriminación por tener que tomar clases online. Yo es que me cago en mi vida.

Pero vamos a ver, lo mismo que pasa con los adultos, si tu hijo está vacunado en la clase con un no vacunado, el que se contagie, que se pueden contagiar los dos, recordemos, quien lo pasaría mejor? pues ya está, vacuna a tu hijo, pasará el resfriadillo más leve de lo que lo pasaría (si eso es posible) y que los no vacunados se las apañen, pero no son apestados para no poder compartir una misma aula.

Pero vamos a ver, que nos e trata (solo) de protección ante el virus, sino para cortar la propagación (exactamente como con los adultos, como bien dices tú).

No sé tu, si de verdad creyera que vacunando al crío le pongo en riesgo... me la suda la propagación del virus.

Vamos a ver, pues claro que no. Es que no hay más riesgo que con cualquier otra vacuna.

Pero es que el tema no es ese. Lo que me parece de coña es que haya gente que **CREYENDO QUE EXISTE UN RIESGO REAL PARA SU HIJOS** no les vacune, esperando a ver si hay muertes masivas (o qué se yo),y "aprovechándose de la experiencia de tu hijo y del mío", y luego se rasgue las vestiduras ante la posibilidad de que releguen al suyo a clases online y se le llene la boca de libertades y fascismos...

ruso escribió:

Evolardo escribió:

morley escribió:

firecracker escribió:

nos hemos vuelto irreversiblemente gilipollas y ya está.

Y las ventanas abiertas de par en par. No nos olvidemos

Quién no tiene una mesa de 5 metros de largo en casa?

Toro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Partiendo de que no me parece ni blanco ni negro, manda cojones que esté yo metiendo a mis hijos de conejillos de indias para que los que están esperando a ver si la vacuna es segura para los suyos y luego hablemos de discriminación. MANDA COJONES.

Nadie te obliga.

Y lo hago con convencimiento. Pero los que no los vacunan están "aprovechándose" de un riesgo en el que yo incurro para reducir el suyo, aumentando a su vez el mío con su decisión (en su cabeza, claro, obviamente yo no creo que haya riesgo relevante). Y luego a quejarse de discriminación por tener que tomar clases online. Yo es que me cago en mi vida.

Pero vamos a ver, lo mismo que pasa con los adultos, si tu hijo está vacunado en la clase con un no vacunado, el que se contagie, que se pueden contagiar los dos, recordemos, quien lo pasaría mejor? pues ya está, vacuna a tu hijo, pasará el resfriadillo más leve de lo que lo pasaría (si eso es posible) y que los no vacunados se las apañen, pero no son apestados para no poder compartir una misma aula.

Pero vamos a ver, que nos e trata (solo) de protección ante el virus, sino para cortar la propagación (exactamente como con los adultos, como bien dices tú).

No sé tu, si de verdad creyera que vacunando al crío le pongo en riesgo... me la suda la propagación del virus.

Vamos a ver, pues claro que no. Es que no hay más riesgo que con cualquier otra vacuna.

Pero es que el tema no es ese. Lo que me parece de coña es que haya gente que **CREYENDO QUE EXISTE UN RIESGO REAL PARA SU HIJOS** no les vacune, esperando a ver si hay muertes masivas (o qué se yo),y "aprovechándose de la experiencia de tu hijo y del mío", y luego se rasgue las vestiduras ante la posibilidad de que releguen al suyo a clases online y se le llene la boca de libertades y fascismos...

Tu puedes hacer lo mismo que ellos y decidirlo libremente.

Lo que parece que es esto es una de... si mi decisión no es acertada, y los riesgos para mi hijos eran más de los que yo calculaba o esperaba, que lo sufran también los hijos de los demás, y si no quieren ese riesgo, que mis hijos tenga otros privilegios, como las presenciales, a cambio...

Yo vacuno a mi hija de todo, conste.

ruso escribió:

Evolardo escribió:

morley escribió:

firecracker escribió:

nos hemos vuelto irreversiblemente gilipollas y ya está.

Y las ventanas abiertas de par en par. No nos olvidemos

Quién no tiene una mesa de 5 metros de largo en casa?

red_shoes escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Y lo sigo negando, porque donde vivo (y en la mayoría de comunidades) eso es falso. Piden la cartilla de vacunación a efectos informativos una vez realizada la matrícula, con lo cual no afecta.

Quizá sea falso en las públicas. En privadas a mi me la han pedido previa a la matrícula. En dos y en dos comunidades distintas.

R'as Kal Bhul escribió:

Zoetrope escribió:

red_shoes escribió:

Apocalypse Dude escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:El 37% de los padres pide excluir de las clases presenciales a los niños no vacunados

De esta saldremos mejores clasistas.

¿Clasistas? Que yo sepa la vacuna es gratis.

Y la educación a menores, un derecho y una obligación, universal.

También el derecho a la salud

La diferencia es que ese derecho a la salud es abstracto y muchas veces subjetivo. La experiencia nos dice que los niños no vacunados, de las distintas enfermedades, no han provocado grandes problemas de salud, más bien ninguno, y que más parece un reparo de los demás que otra cosa.
En cambio el derecho que se niega a recibir la educación en las mismas condiciones, y la socialización añadida, que es parte de la educación, es un derecho concreto y objetivo. Se está negando y se está provocando el daño en todo caso.

La muerte no es subjetiva, y a mi mi moral me dice que ni una (NI UNA) muerte de nadie, sea viejo, joven, feo, guapo, de vox o de podemos, debe permitirse si hay medidas para evitarlo. Los datos fríos, así en macro, están de puta madre, pero no creo que una estadística por positiva que sea le sirva de consuelo a la familia que ha perdido un padre, un hermano o un amigo.

Katxorro escribió:Pero como va a cortar la transmisión la vacuna, coño, que españa con el 90% de la población vacunable va a llegar a la misma incidencia que el resto de Europa en cuatro días.

Abuelo81 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Y lo sigo negando, porque donde vivo (y en la mayoría de comunidades) eso es falso. Piden la cartilla de vacunación a efectos informativos una vez realizada la matrícula, con lo cual no afecta.

Quizá sea falso en las públicas. En privadas a mi me la han pedido previa a la matrícula. En dos y en dos comunidades distintas.

En una privada claro que lo pueden pedir... el derecho a una educación es a una educación pública.

En un centro público o concertado no se puede pedir como elemento excluyente, si como informativo (te peudes negar a entregarlo).
Pero estar vacunado nunca puede dar puntos para conseguir plaza en esos centros.

Sugar Bug escribió:

Abuelo81 escribió:

Sugar Bug escribió:que hijosdeputa! no coger el teléfono en el ambulatorio! justo cuando hay mas de 1, de 2, de 3 y de 10 llamando! esas dos viejas deberían coger todas las llamadas! y atender a la gente que se presenta allí. y gestionar la página web esa de mierda que no se entiende nada!

Por si me dices a mi... que lo parece auqnue no citas... NO HAS ENTENDIDO NADA DEL DEBATE

uy que pena, no he entendido nada.

me voy a sentar aquí a esperar a ver si baja alguien con la verdad absoluta y me explica como hago mi trabajo (estar en un ambulatorio en atención al usuario).

Evolardo escribió:Hoy tomando café con una del curro, va y suelta 'mi hijo esta vacunado y tengo un sobrino que no.. Porque ha de vivir igual mi hijo que mi sobrino, que disfruta todas las ventajas de un vacunado?'

Yo me he quedado flipando...

Odio entre familiares por la vacuna.

De esta saldremos mejores

R'as Kal Bhul escribió:

Toro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

Nadie te obliga.

Y lo hago con convencimiento. Pero los que no los vacunan están "aprovechándose" de un riesgo en el que yo incurro para reducir el suyo, aumentando a su vez el mío con su decisión (en su cabeza, claro, obviamente yo no creo que haya riesgo relevante). Y luego a quejarse de discriminación por tener que tomar clases online. Yo es que me cago en mi vida.

Pero vamos a ver, lo mismo que pasa con los adultos, si tu hijo está vacunado en la clase con un no vacunado, el que se contagie, que se pueden contagiar los dos, recordemos, quien lo pasaría mejor? pues ya está, vacuna a tu hijo, pasará el resfriadillo más leve de lo que lo pasaría (si eso es posible) y que los no vacunados se las apañen, pero no son apestados para no poder compartir una misma aula.

Pero vamos a ver, que nos e trata (solo) de protección ante el virus, sino para cortar la propagación (exactamente como con los adultos, como bien dices tú).

No sé tu, si de verdad creyera que vacunando al crío le pongo en riesgo... me la suda la propagación del virus.

Vamos a ver, pues claro que no. Es que no hay más riesgo que con cualquier otra vacuna.

Pero es que el tema no es ese. Lo que me parece de coña es que haya gente que **CREYENDO QUE EXISTE UN RIESGO REAL PARA SU HIJOS** no les vacune, esperando a ver si hay muertes masivas (o qué se yo),y "aprovechándose de la experiencia de tu hijo y del mío", y luego se rasgue las vestiduras ante la posibilidad de que releguen al suyo a clases online y se le llene la boca de libertades y fascismos...

Tu puedes hacer lo mismo que ellos y decidirlo libremente.

Lo que parece que es esto es una de... si mi decisión no es acertada, y los riesgos para mi hijos eran más de los que yo calculaba o esperaba, que lo sufran también los hijos de los demás, y si no quieren ese riesgo, que mis hijos tenga otros privilegios, como las presenciales, a cambio...

Yo vacuno a mi hija de todo, conste.

No suelo estar muy en desacuerdo con tus intervenciones en general, pero aquí haces una inversión de la prueba bastante tramposilla.

Zoetrope escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Zoetrope escribió:

red_shoes escribió:

Apocalypse Dude escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:El 37% de los padres pide excluir de las clases presenciales a los niños no vacunados

De esta saldremos mejores clasistas.

¿Clasistas? Que yo sepa la vacuna es gratis.

Y la educación a menores, un derecho y una obligación, universal.

También el derecho a la salud

La diferencia es que ese derecho a la salud es abstracto y muchas veces subjetivo. La experiencia nos dice que los niños no vacunados, de las distintas enfermedades, no han provocado grandes problemas de salud, más bien ninguno, y que más parece un reparo de los demás que otra cosa.
En cambio el derecho que se niega a recibir la educación en las mismas condiciones, y la socialización añadida, que es parte de la educación, es un derecho concreto y objetivo. Se está negando y se está provocando el daño en todo caso.

La muerte no es subjetiva, y a mi mi moral me dice que ni una (NI UNA) muerte de nadie, sea viejo, joven, feo, guapo, de vox o de podemos, debe permitirse si hay medidas para evitarlo. Los datos fríos, así en macro, están de puta madre, pero no creo que una estadística por positiva que sea le sirva de consuelo a la familia que ha perdido un padre, un hermano o un amigo.

De verdad crees que esto que acabas de dar es un argumento de algo.
Tan complicado es entender que hay consenso en que que nadie quiere la muerte, que toda muerte es mala y ni te cuento para el que la sufre. De verdad que vamos a tener que seguir día tras día con esta perogrullada pueril.

Zoetrope escribió:No se nota que lo que estamos hablando es que para conseguir ese mismo que todos compartimos cada uno pensamos que hay un camino.



Es más yo pienso, y lo he argumentado varias veces, que lo que defendéis algunos justo lo que provoca es más dolor innecesario y muerte.

Zoetrope escribió:Pero no me vengo con moralismo extemporáneos, me veo capaz de distinguir que la intención no es esa en ningún caso, aunque vuestro planteamiento y propuesta me parezcan equivocadas.

locovereas escribió:

Sugar Bug escribió:

Abuelo81 escribió:

Sugar Bug escribió:que hijosdeputa! no coger el teléfono en el ambulatorio! justo cuando hay mas de 1, de 2, de 3 y de 10 llamando! esas dos viejas deberían coger todas las llamadas! y atender a la gente que se presenta allí. y gestionar la página web esa de mierda que no se entiende nada!

Por si me dices a mi... que lo parece auqnue no citas... NO HAS ENTENDIDO NADA DEL DEBATE

uy que pena, no he entendido nada.

me voy a sentar aquí a esperar a ver si baja alguien con la verdad absoluta y me explica como hago mi trabajo (estar en un ambulatorio en atención al usuario).

En vez de estar foreando COGE EL PUTO TELÉFONO!!!!!

Sugar Bug escribió:

locovereas escribió:

Sugar Bug escribió:

Abuelo81 escribió:

Sugar Bug escribió:que hijosdeputa! no coger el teléfono en el ambulatorio! justo cuando hay mas de 1, de 2, de 3 y de 10 llamando! esas dos viejas deberían coger todas las llamadas! y atender a la gente que se presenta allí. y gestionar la página web esa de mierda que no se entiende nada!

Por si me dices a mi... que lo parece auqnue no citas... NO HAS ENTENDIDO NADA DEL DEBATE

uy que pena, no he entendido nada.

me voy a sentar aquí a esperar a ver si baja alguien con la verdad absoluta y me explica como hago mi trabajo (estar en un ambulatorio en atención al usuario).

En vez de estar foreando COGE EL PUTO TELÉFONO!!!!!

ven tu y lo coges con los huevos.

Sugar Bug escribió:

locovereas escribió:

Sugar Bug escribió:

Abuelo81 escribió:

Sugar Bug escribió:que hijosdeputa! no coger el teléfono en el ambulatorio! justo cuando hay mas de 1, de 2, de 3 y de 10 llamando! esas dos viejas deberían coger todas las llamadas! y atender a la gente que se presenta allí. y gestionar la página web esa de mierda que no se entiende nada!

Por si me dices a mi... que lo parece auqnue no citas... NO HAS ENTENDIDO NADA DEL DEBATE

uy que pena, no he entendido nada.

me voy a sentar aquí a esperar a ver si baja alguien con la verdad absoluta y me explica como hago mi trabajo (estar en un ambulatorio en atención al usuario).

En vez de estar foreando COGE EL PUTO TELÉFONO!!!!!

ven tu y lo coges con los huevos.

Katxorro escribió:Pero como va a cortar la transmisión la vacuna, coño, que españa con el 90% de la población vacunable va a llegar a la misma incidencia que el resto de Europa en cuatro días.

Toro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Toro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Abuelo81 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

locovereas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:


Y lo hago con convencimiento. Pero los que no los vacunan están "aprovechándose" de un riesgo en el que yo incurro para reducir el suyo, aumentando a su vez el mío con su decisión (en su cabeza, claro, obviamente yo no creo que haya riesgo relevante). Y luego a quejarse de discriminación por tener que tomar clases online. Yo es que me cago en mi vida.

Pero vamos a ver, lo mismo que pasa con los adultos, si tu hijo está vacunado en la clase con un no vacunado, el que se contagie, que se pueden contagiar los dos, recordemos, quien lo pasaría mejor? pues ya está, vacuna a tu hijo, pasará el resfriadillo más leve de lo que lo pasaría (si eso es posible) y que los no vacunados se las apañen, pero no son apestados para no poder compartir una misma aula.

Pero vamos a ver, que nos e trata (solo) de protección ante el virus, sino para cortar la propagación (exactamente como con los adultos, como bien dices tú).

No sé tu, si de verdad creyera que vacunando al crío le pongo en riesgo... me la suda la propagación del virus.

Vamos a ver, pues claro que no. Es que no hay más riesgo que con cualquier otra vacuna.

Pero es que el tema no es ese. Lo que me parece de coña es que haya gente que **CREYENDO QUE EXISTE UN RIESGO REAL PARA SU HIJOS** no les vacune, esperando a ver si hay muertes masivas (o qué se yo),y "aprovechándose de la experiencia de tu hijo y del mío", y luego se rasgue las vestiduras ante la posibilidad de que releguen al suyo a clases online y se le llene la boca de libertades y fascismos...

Tu puedes hacer lo mismo que ellos y decidirlo libremente.

Lo que parece que es esto es una de... si mi decisión no es acertada, y los riesgos para mi hijos eran más de los que yo calculaba o esperaba, que lo sufran también los hijos de los demás, y si no quieren ese riesgo, que mis hijos tenga otros privilegios, como las presenciales, a cambio...

Yo vacuno a mi hija de todo, conste.

No suelo estar muy en desacuerdo con tus intervenciones en general, pero aquí haces una inversión de la prueba bastante tramposilla.

No pretendía demostrar nada, simplemente es la sensación que me ha dado, que parece que si yo arriesgo, quien no quiera arriesgar pues debería tener unas consecuencias. Es lo que me ha transmitido la postura.

Toro escribió:Me parece que lo importante es que puedes decidir eso, vacunarle o no, y que además se te proporciona vacuna en caso de quererla.

Toro escribió:la cobertura sanitaria siempre ha sido para cuidar de uno mismo, y eso es lo que hace la vacuna y la atención sanitaria a quien acude a ella.

Toro escribió:Creo que la decisión es suficientemente complicada para tener que tomarla por un menor, como para encima el menor tenga que cargar con ciertos inconvenientes sociales, o incluso más graves, sobre su educación como en este caso, por una decisión que además se reconoce social y jurídicamente como libre.

Abuelo81 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

pantxo escribió:

red_shoes escribió:En muchas guarderías (desconozco si en todas) piden la cartilla de vacunación al hacer la matrícula. Niño no vacunado, niño que no entra.

De eso estuvimos discutiendo hace unas semanas y me lo negaban...
Le pasó a mi amigo comehierbas.

Y lo sigo negando, porque donde vivo (y en la mayoría de comunidades) eso es falso. Piden la cartilla de vacunación a efectos informativos una vez realizada la matrícula, con lo cual no afecta.

Quizá sea falso en las públicas. En privadas a mi me la han pedido previa a la matrícula. En dos y en dos comunidades distintas.

En una privada claro que lo pueden pedir... el derecho a una educación es a una educación pública.

En un centro público o concertado no se puede pedir como elemento excluyente, si como informativo (te peudes negar a entregarlo).
Pero estar vacunado nunca puede dar puntos para conseguir plaza en esos centros.