99 WAYS TO THRASH: LXIX Anthrax - Sound of White Noise

Infernu escribió:Sinceramente, está bien hecho pero no me entusiasma y la parte central es horripilante.

horriscopilante?

El 92 será año polémico, no?
Acabo de ver una lista en una web de los mejores discos de thrash de ese año y más de la mitad no son thrash.

Gregg escribió:

Infernu escribió:Sinceramente, está bien hecho pero no me entusiasma y la parte central es horripilante.

horriscopilante?

Es quizá el menos bueno de lo que grabaron hasta el 2004 o 2005, pero no es mal disco en absoluto.

Mis favoritos de ésta gehte son I Hear Black, Bloodletting y Necroshine.
Sin orden aparente.

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

Avernu, majo. ¿Link de esa lista?

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

SI NO SON THRASH, NO LOS THRASEAREMOS POR AQUÍ, NO SEÑORA

yo creo que no va a haber queja con los escogidos del '92, sinceramente

Bar Biquernes escribió:

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

Avernu, majo. ¿Link de esa lista?

https://www.albumoftheyear.org/genre/88-thrash-metal/1992/

esa web es un asquito, amigo, alguna vez la he consultado y es de reirse

Body Count?? en serio ???

venga va, spoiler: NINGUNO de esos está en esta nuestra lista

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

El renewal de kreator era del 92, no?
Discazo incomprendido

Ya he visto qué es una mierda la lista,ya.

Pero vamos, Greggorefest... The Ritual DEBE salir en la lista.

Evolardo escribió:

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

El renewal de kreator era del 92, no?
Discazo incomprendido

Sí y sí.

Bar Biquernes escribió:

Evolardo escribió:

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

El renewal de kreator era del 92, no?
Discazo incomprendido

Sí y sí.

Usted sí que sabe

Bar Biquernes escribió:Ya he visto qué es una mierda la lista,ya.

Pero vamos, Greggorefest... The Ritual DEBE salir en la lista.

pero no lo está
como no estuvo el Black Album ni estará el de Megadeth
y eso que yo soy MUY fan de Megadeth
pero poco thrash - o nada - en esos discos

ojito a un dato: Testament es de las bandas con más discos en lista
si pongo Ritual, quito otros JAJAJAJAJAJA (risa diabólica)

pero eso NO va suceder

Gregg escribió:

Bar Biquernes escribió:Ya he visto qué es una mierda la lista,ya.

Pero vamos, Greggorefest... The Ritual DEBE salir en la lista.

pero no lo está
como no estuvo el Black Album ni estará el de Megadeth
y eso que yo soy MUY fan de Megadeth
pero poco thrash - o nada - en esos discos

ojito a un dato: Testament es de las bandas con más discos en lista
si pongo Ritual, quito otros JAJAJAJAJAJA (risa diabólica)

pero eso NO va suceder

Ainssss. Qué asco te tengo a veces, tronco.

Bar al rincón de pensar

El tapping de Vein de Sodom no está???
Yo es que me cago en todo.

Pues entonces el de Sadus, Renewal, el de Demolition Hammer .

Este capaz es de meter el de Exodus antes que esos.

Con overkill nunca llegué a que me gustarán plenamente.

Le faltaba punch y temas que engancharán.

Y mi palpito no defraudó. Los vi en el rock Fest y me parecieron de segunda.

Lo siento bar, ya me voy anignorados

1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Evolardo escribió:

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Pues Los cuatro que he mencionado son thrash.

Y van desde muy bueno hasta la obra maestra y disco del año.

Infernu escribió:

Evolardo escribió:

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Pues Los cuatro que he mencionado son thrash.

Y van desde muy bueno hasta la obra maestra y disco del año.

Bueno, demolition hammer eran más crossover

Bar Biquernes escribió:

Evolardo escribió:

Infernu escribió:El 92 será año  polémico,  no?
Acabo de ver una lista  en una  web  de los  mejores  discos de  thrash  de  ese  año  y  más  de  la  mitad  no son thrash.

El renewal de kreator era del 92, no?
Discazo incomprendido

Sí y sí.

Correcto

Infernu escribió:

Evolardo escribió:

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Pues Los cuatro que he mencionado son thrash.

Y van desde muy bueno hasta la obra maestra y disco del año.

Evolardo escribió:

Infernu escribió:

Evolardo escribió:

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Pues Los cuatro que he mencionado son thrash.

Y van desde muy bueno hasta la obra maestra y disco del año.

Bueno, demolition hammer eran más crossover

Pero vamos a ver. El Epidemiac of Violence crossover de qué.

Sodom y Kreator no deberían faltar en una lista de bien.

En mi lista entrarían tambien Testament, o Sadus, o Demolition Hammer.

Pantera, no sabría si meterlos. Siendo uno de mis discos favoritos of all time.

Hay coses per ahí.

Y aprovecho que llega el anexo del 91, para anexar uno del 90 que tampoco se mencionó.



Gregg, no miras pa Brasil.

¿Sarcofago?

Bar Biquernes escribió:

Gregg escribió:

Infernu escribió:Sinceramente, está bien hecho pero no me entusiasma y la parte central es horripilante.

horriscopilante?

Es quizá el menos bueno de lo que grabaron hasta el 2004 o 2005, pero no es mal disco en absoluto.

Mis favoritos de ésta gehte son I Hear Black, Bloodletting y Necroshine.
Sin orden aparente.

Coño, y wide fucking open ni lo mentas?
Shame on you!

Yo creo que deberíamos democratizar la lista cuando Gregg termine. Esta es su lista, nada que ojetar por tanto.

guaje escribió:Yo creo que deberíamos democratizar la lista cuando Gregg termine. Esta es su lista, nada que ojetar por tanto.

Los 666 del Thrash

Gregg escribió:

guaje escribió:Yo creo que deberíamos democratizar la lista cuando Gregg termine. Esta es su lista, nada que ojetar por tanto.

Los 666 del Thrash

Me valen 100

guaje escribió:Sodom y Kreator no deberían faltar en una lista de bien.

En mi lista entrarían tambien Testament, o Sadus, o Demolition Hammer.

Pantera, no sabría si meterlos. Siendo uno de mis discos favoritos of all time.

Hay coses per ahí.

el de Pantera es zambombazo ignoto, pero ya comenté con Cowboys que los metía por el tema de la influencia que ejercieron en toda la escena, no tanto por su valor thrashico

ergo, Vulgar - aún teniendo unos minutillos thrash - ya es otro tipo de bicho

guaje escribió:Y aprovecho que llega el anexo del 91, para anexar uno del 90 que tampoco se mencionó.



Gregg, no miras pa Brasil.

¿Sarcofago?

Gregg es urbanita yankófilo.
San Francisco, Los Angeles y New York y punto.

Ni Brasil, ni Alemania ni grupos estadounidenses de provincias ni nada. A menos que se hicieran Mainstream.

Evolardo escribió:Con overkill nunca llegué a que me gustarán plenamente.

Le faltaba punch y temas que engancharán.

Y mi palpito no defraudó. Los vi en el rock Fest y me parecieron de segunda.

Lo siento bar, ya me voy anignorados

No hombre, no.
Tranqui, Evonardo. Ya comenté que yo los empecé a catar en condiciones a raíz de verlos con Annihilator en el 99 o 2000.
Los discos de los 80 no me gustaban. Pero todo lo de los 90 me parece muy bueno.

Infernu escribió:

Evolardo escribió:

Infernu escribió:

Evolardo escribió:

Gregg escribió:1992 año flojuno thrasericamente hablando

y nadie dijo que va a haber discos de todos los años

es más, confirmo: va a haber años sin representación discográfica

Es que en el 92 empezó la decadència del zrash como lo conocíamos.
Poca cosa.. Muchas bandas empezaron a mezclar sonidos, con industrial, hardcore, etc.. Y los totems ya no hacían thrash, quitando a slayer. El resto ya edulcoraron sonidos o, como dicho, mezclaban estilos. Pero thrash no era.

Pues Los cuatro que he mencionado son thrash.

Y van desde muy bueno hasta la obra maestra y disco del año.

Bueno, demolition hammer eran más crossover

Pero vamos a ver. El Epidemiac of Violence crossover de qué.

¿Es pa cabrearse o no, Infiernus?
Yo es que ya no sé que hacer con esta gente,de verdad...

Infernu escribió:Pues entonces el de Sadus, Renewal, el de Demolition Hammer .

Este capaz es de meter el de Exodus antes que esos.

El Force of Habit tenía algún temilla.
Pero vamos, la cagaron.
Y hay quién lo pone por encima del Impact is Inminent...

guaje escribió:Y aprovecho que llega el anexo del 91, para anexar uno del 90 que tampoco se mencionó.



Gregg, no miras pa Brasil.

¿Sarcofago?

Sarcófago eran al Thrash 'lo que Venom. O sea nada.
Para mí siempre fueron de esos grupos satánicos que ni eran black, no Death , ni Thrash o todo a la vez.
Beherit, Blasphemy, éstos...

Infernu escribió:

guaje escribió:Y aprovecho que llega el anexo del 91, para anexar uno del 90 que tampoco se mencionó.



Gregg, no miras pa Brasil.

¿Sarcofago?

Gregg es urbanita yankófilo.
San Francisco, Los Angeles y New York y punto.

Ni Brasil, ni Alemania ni grupos estadounidenses de provincias ni nada. A menos que se hicieran Mainstream.

Acabo de comprobarlo, y de los 66 que llevamos la distribución geográfica iría así:

San Francisco - 18
Los Angeles - 10
New York - 6
Alemania - 6
Canada - 5
Reino Unido - 5
Texas - 4
Arizona - 3
New Jersey - 2
Brasil - 2
Suiza - 2
Missouri - 1
New Orleans - 1
Dinamarca - 1

Más o menos la mitad de las "zonas de denominación de origen" que cita Infernu. No está mal para alguien que como yo vive en el rural   Ni es tan fiero el lobo como lo pintan

¿Está listo el anexo 1991?

Que 1992 me lo ventilo en dos telediarios, oigan.

Esto no va de directos, pero tengo que citarlo, porque es uno de mis imprescindibles. Sobre todo el LP1, grabado en Florida y Hermosa el 13 de julio del 91.

Se me encendió la bombilla y acabo de dar con una fórmula rápida para el anexo. Ea, aquí va "el resto del thrash del '91" ... Es posible que algún disco no muy thrash (a excepción del de Metallica) se haya colado.

Kryptor - Septical Anaesthesia
Poltergeist - Behind My Mask
S.E.D. - Starvation
Ignorance - The Confident Rat
Wrathchild America - 3-D
The Art of the Legendary Tishvaisings - Catharsis
Mordred - In This Life
Jester's March - Beyond
Mordred - Falling Away (EP)
Doom - Human Noise
Skeletal Earth - Eulogy for a Dying Fetus
Fear of God - Within the Veil
Deviated Instinct - Drink Ye Flaggons Dribble & Die (live)
Sabbat - Mourning Has Broken
Grinder - Nothing Is Sacred
Revenant - Prophecies of a Dying World
Slammer - Nightmare Scenario
Bombarder - Bez Milosti
Leeway - Desperate Measures
Invocator - Excursion Demise
LawShed - Let Us Not Talk Falsely
Xentrix - Dilute to Taste (EP)
Insanity - Cryogenization
Nocturn - Estranged Dimensions
Deceased - Gut Wrench (EP)
M.S.T. - 38'48" Regeneration
Yosh - 1991
Rigor Mortis - Rigor Mortis vs. The Earth
Slaughter House - Face Reality
Cancer - Death Shall Rise
Evildead - The Underwold
Intruder - Psycho Savant
Godspeed - Religious Death (EP)
Ripping Corpse - Dreaming with the Dead
A.R.G. - One World Without the End
Destiny - Nothing Left to Fear
Huskvarn - On the Road
Forced Entry - As Above, So Below
Panic - Epidemic
Acid Drinkers - Dirty Money, Dirty Tricks
Rosenfeld - Pigs of the Empire
Rumble Militia - Stop Violence and Madness
Cyclone Temple - I Hate Therefore I Am
Loudblast - Disincarnate
Sarcófago - The Laws of Scourge
Castlow - True Is A Trick
Holy Moses - Terminal Terror
Metallica - Metallica
Megace - Human Errors
Haunted Garage - Possession Park
Pestilence - Testimony of the Ancients
Nuclear Assault - Out of Order
Dead Horse - Peaceful Death and Pretty Flowers
Bloodbath - Toxic Death (EP)
Scourgin' Zombies - Inherited Hate
Lunacy - Face No More
Stone - Emotional Playground
Pragwald - Pragwald (EP)
Jurassic Jade - Never Forget Those Days
Ravenous - Book of Covetous Souls
Cerebral Fix - Bastards
Dead Head - The Feast Begins at Dawn
Messiah - Choir of Horrors
Psychopath - Making the Transition
Exodus - Good Friendly Violent Fun (live)
Scatterbrain - Scamboogery
Deathblow - Meanless Propaganda
Aion - Aionism
Aggresive Agricultor - Eructation Agronomic
Mortification - Mortification
Wolf Spider - Drifting in the Sullen Sea
Annathema - Empire of Noise
Creation of Death - Purify Your Soul
Slayer - Decade of Aggression (live)
Outrage - The Final Day
Protector - A Shedding of Skin
Sacrosanct - Recesses for the Depraved
Sorrow - Forgotten Sunrise (EP)
Kryptor - Time 4 Crime
Sacrament A.D. - Lost Tunes of a Shit Band (live)
Viper - Bringers of Disaster
Volkana - First
Kabát - Má jí motorovou
Penetrator - Beyond Your World
Shellshock - Protest and Resistance
Drop Hammer - Mind and Body
Hexx - Morbid Reality
Laaz Rockit - Nothing$ $acred
Equinox - Nuh!
Accessory - Within Your Mind
Hermética - Ácido Argentino
Blood Covered - Winterhawk (EP)
Spellbound - Escape (EP)
Tech Ahead - Certain Revenge
Deceased - Luck of the Corpse
Acid Storm - Biotronic Genesis
Goatcore - Goatcore

Sí, existe, no es un subproducto de mi fértil imaginación. La banda es francesa, de ahí al lado de Infernu (Bayona) y este es su primer álbum (tienen varios más).

Yo filtraría esto...

Gregg escribió:
Poltergeist - Behind My Mask
Wrathchild America - 3-D
Mordred - In This Life
Grinder - Nothing Is Sacred
Slammer - Nightmare Scenario
Invocator - Excursion Demise
Cancer - Death Shall Rise
Evildead - The Underwold
Acid Drinkers - Dirty Money, Dirty Tricks
Rumble Militia - Stop Violence and Madness + Destroy fascism
Sarcófago - The Laws of Scourge
Holy Moses - Terminal Terror
Pestilence - Testimony of the Ancients
Nuclear Assault - Out of Order
Cerebral Fix - Bastards
Laaz Rockit - Nothing$ $acred

Y añadiría...

Atheist - Unquestionable presence
Ratos de Porao - Anarkophobia
Soziedad Alkoholika
Vio-lence - Torture tactics EP
Devastation - Idolatry
Massacra - Enjoy the violence

Que sí, que ya. Que muchos no son thrash. Baneadme.

Y nunca hemos hablado de Lawnmower Deth Aprovecho que en el 91 sacaron un EP

Gregg escribió:

Sí, existe, no es un subproducto de mi fértil imaginación. La banda es francesa, de ahí al lado de Infernu (Bayona) y este es su primer álbum (tienen varios más).

Cómo que Francesa?

Gregg escribió:

Infernu escribió:

guaje escribió:Y aprovecho que llega el anexo del 91, para anexar uno del 90 que tampoco se mencionó.



Gregg, no miras pa Brasil.

¿Sarcofago?

Gregg es urbanita yankófilo.
San Francisco, Los Angeles y New York y punto.

Ni Brasil, ni Alemania ni grupos estadounidenses de provincias ni nada. A menos que se hicieran Mainstream.

Acabo de comprobarlo, y de los 66 que llevamos la distribución geográfica iría así:

San Francisco - 18
Los Angeles - 10
New York - 6
Alemania - 6
Canada - 5
Reino Unido - 5
Texas - 4
Arizona - 3
New Jersey - 2
Brasil - 2
Suiza - 2
Missouri - 1
New Orleans - 1
Dinamarca - 1

Más o menos la mitad de las "zonas de denominación de origen" que cita Infernu. No está mal para alguien que como yo vive en el rural   Ni es tan fiero el lobo como lo pintan

Que en cuestión de thrash el reino unido esté casi a la par con Alemania indica un sesgo como la catedral de Santiago de compostela.

guaje escribió:Yo filtraría esto...

Gregg escribió:
Poltergeist - Behind My Mask
Wrathchild America - 3-D
Mordred - In This Life
Grinder - Nothing Is Sacred
Slammer - Nightmare Scenario
Invocator - Excursion Demise
Cancer - Death Shall Rise
Evildead - The Underwold
Acid Drinkers - Dirty Money, Dirty Tricks
Rumble Militia - Stop Violence and Madness + Destroy fascism
Sarcófago - The Laws of Scourge
Holy Moses - Terminal Terror
Pestilence - Testimony of the Ancients
Nuclear Assault - Out of Order
Cerebral Fix - Bastards
Laaz Rockit - Nothing$ $acred

Y añadiría...

Atheist - Unquestionable presence
Ratos de Porao - Anarkophobia
Soziedad Alkoholika
Vio-lence - Torture tactics EP
Devastation - Idolatry
Massacra - Enjoy the violence

Que sí, que ya. Que muchos no son thrash. Baneadme.

discazo el de Atheist, pero ¿thrash?
y ... el de Devastation salió en la lista "regular" (disco LXIV)

Infernu escribió:

Gregg escribió:

Sí, existe, no es un subproducto de mi fértil imaginación. La banda es francesa, de ahí al lado de Infernu (Bayona) y este es su primer álbum (tienen varios más).

Cómo que Francesa?

su info pone: Bayonne, Nouvelle-Aquitaine, como diríamos aquí, ti chamalle equis
veo que incluso grabaron alguna versión de Discos El Pene

No comenté cuando Mental Vortex como llegué a escucharlo.

Algunas veces se me ha dado por hacer "investigaciones", esto es, coger un estilo/subestilo que creo no tengo suficientemente explorado y bucear en él.

Pues bien, estaba investigando en discos de metal progresivo. Pero NO metal progresivo entendido como Dream Theater/Fates Warning. NO en esa vena. Me refiero a bandas de metal que rompieron moldes del heavy metal convencional para explorar nuevas avenidas. Como hicieron Voivod o Celtic Frost. En esa investigación Atheist y Cynic por ejemplo fueron algunos de mis "descubrimientos". Y en eso llegué a Mental Vortex. Guau, que subidón ... y entonces tiré hacia atrás con los tres anteriores. Algún día - Bar me va a reñir - me tengo que poner con Grin. A pesar de que algunos desalmados por ahí dicen que es el Cold Lake de Coroner.

Ya que estamos con C.F. ... ¿Monotheist recomendable sí o no? Yo tengo hasta Into The Pandemonium.

Gregg escribió:

guaje escribió:Yo filtraría esto...

Gregg escribió:
Poltergeist - Behind My Mask
Wrathchild America - 3-D
Mordred - In This Life
Grinder - Nothing Is Sacred
Slammer - Nightmare Scenario
Invocator - Excursion Demise
Cancer - Death Shall Rise
Evildead - The Underwold
Acid Drinkers - Dirty Money, Dirty Tricks
Rumble Militia - Stop Violence and Madness + Destroy fascism
Sarcófago - The Laws of Scourge
Holy Moses - Terminal Terror
Pestilence - Testimony of the Ancients
Nuclear Assault - Out of Order
Cerebral Fix - Bastards
Laaz Rockit - Nothing$ $acred

Y añadiría...

Atheist - Unquestionable presence
Ratos de Porao - Anarkophobia
Soziedad Alkoholika
Vio-lence - Torture tactics EP
Devastation - Idolatry
Massacra - Enjoy the violence

Que sí, que ya. Que muchos no son thrash. Baneadme.

discazo el de Atheist, pero ¿thrash?
y ... el de Devastation salió en la lista "regular" (disco LXIV)

ooops, c'est vrai

Gregg escribió:No comenté cuando Mental Vortex como llegué a escucharlo.

Algunas veces se me ha dado por hacer "investigaciones", esto es, coger un estilo/subestilo que creo no tengo suficientemente explorado y bucear en él.

Pues bien, estaba investigando en discos de metal progresivo. Pero NO metal progresivo entendido como Dream Theater/Fates Warning. NO en esa vena. Me refiero a bandas de metal que rompieron moldes del heavy metal convencional para explorar nuevas avenidas. Como hicieron Voivod o Celtic Frost. En esa investigación Atheist y Cynic por ejemplo fueron algunos de mis "descubrimientos". Y en eso llegué a Mental Vortex. Guau, que subidón ... y entonces tiré hacia atrás con los tres anteriores. Algún día - Bar me va a reñir - me tengo que poner con Grin. A pesar de que algunos desalmados por ahí dicen que es el Cold Lake de Coroner.

Ya que estamos con C.F. ... ¿Monotheist recomendable sí o no? Yo tengo hasta Into The Pandemonium.

Tanto el Grin (mi favorito tras mental vortex) como el regreso de CF con Monotheist son recomendables