Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Ill communication" (Beastie Boys); "Ikusi eta ikasi" (Delirium Tremens); "Iluntasunare barre" (Kuraia)

sapir escribió:Con los discos que he propuesto se me ocurre por ejemplo el Nation Time de Joe McPhee. Es free jazz que en una primera escucha me dejó con el culo torcido, pero lo intenté varias veces porque sabía que las posibilidades de que me acabara gustando mucho eran muy elevadas. Y efectivamente es un disco que ahora me flipa.

Stoneheart escribió:

sapir escribió:Con los discos que he propuesto se me ocurre por ejemplo el Nation Time de Joe McPhee. Es free jazz que en una primera escucha me dejó con el culo torcido, pero lo intenté varias veces porque sabía que las posibilidades de que me acabara gustando mucho eran muy elevadas. Y efectivamente es un disco que ahora me flipa.

Vaya campaña más maja le estás haciendo.

morley escribió:A mí el Trout Mask Replica hasta la veinteava vez que Jano dijo que le diese(mos) otra oportunidad me empezó a gustar. Pero no siempre tienes a alguien detrás que te recomienda tanto un disco...

Stoneheart escribió:Al Trout Mask Replica le doy otra oportunidad de forma periódica (una vez al lustro o algo así) y siempre me lo acabo quitando.

sapir escribió:

Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Autista escribió:

sapir escribió:

Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

     

mugu escribió:

Autista escribió:

sapir escribió:

Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

     

No les hagas caso Autillo. Tus servicios son ejemplares, buscas la polémica con discos difíciles, discos facturados para molestar y en los que solo unos pocos se atreven a adentrarse (no, no hablo del Trout Mask Replica). Persevera en ello y no te rindas nunca.

David Z. escribió:Estáis todos gilipollas No me he debido explicar bien. Digo exactamente lo que dice Xailor aquí arriba: que la cosa depende de tu momento vital, no de las escuchas que le pegues en ese momento. Que si algo te tiene que gustar en un momento, o te gusta a la primera o no te gusta. Luego dentro de 10 años ya es otra cosa, ya no eres ni la misma persona, puedes probar otra vez y entonces sí, pero si ahora no te entra con una, no te va a entrar con diez.

Esto no significa que los discos no crezcan. No sabes cuánto te va a gustar algo a primera escucha, claro. Pero sí sabes si sí o si no.

O igual soy yo, que tengo unos prejuicios (los críticos prefieren llamarlo 'criterio') muy sólidos y que me sirven de luz y guía.

Yo no entendí ese disco de Zappa en su momento y daba igual que me lo hubiera puesto 1 o 10 veces. Porque el que sí me maravilló, que fue Freak Out, lo hizo desde la primera escucha. Lo que tenía era que dejar pasar AÑOS, no escuchas en una semana.

Que por cierto, ahí te aconsejo esto, xailor: EL disco de Zappa, una vez dicho que me gustan varios y tal, y que desde luego no los conozco todos, es Freak Out! No hay más, prueba con ese y si ese no te gusta, es que no te gusta Zappa, punto y final. Si no te dicen nada Wowie Zowie, You Didn't Try to Call Me, Brain Police, Motherly Love o Go Cry on Somebody Else's Shoulder, es que Zappa no es tu hombre.

Pasa con Zappa como con los Stooges, los Ramones, la Velvet y tantos otros discos: el mejor disco es sin duda el debut.

Ahora bien, pasa con Zappa y con la Velvet al contrario que con los Ramones o los Stooges: que después del debut aún tienen algunas otras obras maestras  (ñiej ñiej).

Salud,
z

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

DumDumBoy escribió:

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

xailor escribió:

DumDumBoy escribió:

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

Y tampoco.
Anda que no hay discos de bandas que nos gustan que a la primera escucha torcemos el morro porque nos descolocan y luego acabas flipando.
A mí el año pasado me pasó con el de Idles y con el de Mastodon, la primera escucha fue como ¿por qué nos hacéis esto? y luego dices, ah coño, ya sé porque lo hacéis.

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

xailor escribió:

DumDumBoy escribió:

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

Y tampoco.
Anda que no hay discos de bandas que nos gustan que a la primera escucha torcemos el morro porque nos descolocan y luego acabas flipando.
A mí el año pasado me pasó con el de Idles y con el de Mastodon, la primera escucha fue como ¿por qué nos hacéis esto? y luego dices, ah coño, ya sé porque lo hacéis.

mugu escribió:

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Pocos de los que no tuviera alguna referencia. Recuerdo con especial cariño el directo en Praga de Phil Shoenfelt con Ticha Dohoda

David Z. escribió:

mugu escribió:

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Pocos de los que no tuviera alguna referencia. Recuerdo con especial cariño el directo en Praga de Phil Shoenfelt con Ticha Dohoda

No he debido leer bien... ¿Nos estás diciendo que te llevaste ese disco a casa... solo por esa portada? ¿Que viste ahí a ese pedaso de teclista con la gorra p'atrás y a ese guitarrista acústico todo épico en camiseta imperio aireando sobacos, y te dijiste "esto tiene que ser mío"?


Salud,
z

sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

• The Undertones - Hypnotised (a muchos noventeros este tipo de punk-rock nos llegó vía Nirvana, que te presenta a los Wipers y que te vas dando cuenta de que son primos de los Ramones)
  
• The Avett Brothers - Head Full Of Doubt / Road Full Of Promise (de estos himnos irlandeses con los que te puedes fundir de corazón, luz-oscuridad, 'me-you')
  
• Yo La Tengo - Stockholm Syndrome (me encaja esa etiqueta que introdujo chicochoni de 'fragilidad imperfecta')
  

playlist en spotify:

dibujo de John Lurie:

Annie escribió:

sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Yo por eso sigo escuchando cada día el de Skyclad.

Autista escribió:

Annie escribió:

sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Yo por eso sigo escuchando cada día el de Skyclad.

Me emociona comprobar que la simiente ha sido fecunda y ha germinado en un campo tan fértil.

Y aprovecho para contestarte a aquello del death y el black (obsérvese mi incapacidad para llevar a buen puerto una mínima conversación en el foro), por supuesto que el death evoluciona del thrash, a lo que yo me refería es a que para el fan de los sonidos del heavy más estereotipado (el ochentero de camiseta de Dio), le tenían que resultar más cercanas y reconocibles las guitarras y melodías del black que los rifacos deathmetaleros. Tengamos en cuenta que en la época el thrash ya se les atragantaba bastante, por lo que un paso más allá, y aderezado.con guturales, y era algo que a mucha gente de ese pelaje le resultaba totalmente ajeno. Bueno, en realidad hasta los Sabbath setenteros les resultaban ajenos.

Annie escribió:Buf, DumDum, creo que estás obviando algunas cosas, y también tomando el discurso de un concepto/tiempo del black bastante puntual. Es algo más complejo. Pero tranquilo que en dos semanas tenemos a Sarcofago.

Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

Stoneheart escribió:

Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

A mí eso me ha dado un sinfín de disgustos.

Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

Stoneheart escribió:

Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

Stoneheart escribió:

Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

sapir escribió:Eso si, Eddie Vedder es infinito mejor cantante que el soso de Ian Brown.

Kupak escribió:Sobre lo que decís dumdum y autista... uno de los pilares tanto del thrash, death, black debe ser Motorhead-Discharge, luego según el público y las ramificaciones se puede tener más de punk o de heavy.

Eso sí, una cosa está clara, teclados=heavy (en realidad lo melódico así en general como que es una piedra de toque).

Pogue Mahone escribió:

sapir escribió:Eso si, Eddie Vedder es infinito mejor cantante que el soso de Ian Brown.

Pero Vedder mola menos q Brown…mucho menos…

Spoiler:

Annie escribió:Z habla de docenas, yo subo la apuesta a centenas. No hablo de millares porque hay un puñado bueno de excusas que manejo pero podría asegurar que la suma de todas me llevaría a apostar por que 1/3 de mi discoteca ha sido comprada al azar, sin referencias. Y diría que casi la totalidad de esas compras ha sido un acierto.

David Z. escribió:El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"


Por ejemplo, ponte que Pitita te dice que no quiere ir al baile de graduación contigo porque hueles mal y la última vez que te cambiaste la camiseta del Señor de los Anillos Tolkien aún fumaba cigarrillos.

Un tema death lo trataría así (ojo, LETRAS EXPLÍCITAS):

Dismemberment in the Prom Dance

Purulent vomit on the dance floor
Carcasses hanging by the door
Rigor mortis on my girlfriend
Now you're mine forever more

O en español:

Cadáveres en descomposición
en el baile de la graduación
Pústulas vomitando sangre y pus
Te sacaré los hígados por el parrús


Mientras que un tema black sería más así:


Gélidos universos bailando solos
Mi alma ha muerto, ya no soy Manolo
ahora soy Golfrim, el Inhumano
El que se hace pajas con la otra mano

Huelo la tierra muerta del invierno
Llevo en el pecho el dolor del infierno
Pitita hoy me ha puesto los cuernos
Y siento mi odio infinito y eterno.


Al menos así los he distinguido yo y siempre me ha funcionado.

Salud,
z

David Z. escribió:El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

David Z. escribió:Aquí Annie y yo siguiendo la discusión de si mola más Eddie Verde o Ian Marrón:

Spoiler:

Salud,
z