Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Ill communication" (Beastie Boys); "Ikusi eta ikasi" (Delirium Tremens); "Iluntasunare barre" (Kuraia)

por sapir Sáb 22 Ene 2022 - 4:10

Con los discos que he propuesto se me ocurre por ejemplo el Nation Time de Joe McPhee. Es free jazz que en una primera escucha me dejó con el culo torcido, pero lo intenté varias veces porque sabía que las posibilidades de que me acabara gustando mucho eran muy elevadas. Y efectivamente es un disco que ahora me flipa.

por Stoneheart Sáb 22 Ene 2022 - 4:21

sapir escribió:Con los discos que he propuesto se me ocurre por ejemplo el Nation Time de Joe McPhee. Es free jazz que en una primera escucha me dejó con el culo torcido, pero lo intenté varias veces porque sabía que las posibilidades de que me acabara gustando mucho eran muy elevadas. Y efectivamente es un disco que ahora me flipa.

Vaya campaña más maja le estás haciendo. Laughing

por sapir Sáb 22 Ene 2022 - 4:23

Stoneheart escribió:
sapir escribió:Con los discos que he propuesto se me ocurre por ejemplo el Nation Time de Joe McPhee. Es free jazz que en una primera escucha me dejó con el culo torcido, pero lo intenté varias veces porque sabía que las posibilidades de que me acabara gustando mucho eran muy elevadas. Y efectivamente es un disco que ahora me flipa.
Vaya campaña más maja le estás haciendo.

Todavía falta lo suyo para que le llegue el turno. Nadie se acordará de mi comentario cuando esto suceda.

Laughing

por morley Sáb 22 Ene 2022 - 4:23

A mí el Trout Mask Replica hasta la veinteava vez que Jano dijo que le diese(mos) otra oportunidad me empezó a gustar. Pero no siempre tienes a alguien detrás que te recomienda tanto un disco... Laughing

por sapir Sáb 22 Ene 2022 - 4:24

morley escribió:A mí el Trout Mask Replica hasta la veinteava vez que Jano dijo que le diese(mos) otra oportunidad me empezó a gustar. Pero no siempre tienes a alguien detrás que te recomienda tanto un disco...

Bueno, Trout Mask Replica es un enorme ejemplo de disco con el que se necesitan varias audiciones para sacarle su jugo.

Laughing

por Stoneheart Sáb 22 Ene 2022 - 4:26

Al Trout Mask Replica le doy otra oportunidad de forma periódica (una vez al lustro o algo así) y siempre me lo acabo quitando. MrGreen

por sapir Sáb 22 Ene 2022 - 4:29

Stoneheart escribió:Al Trout Mask Replica le doy otra oportunidad de forma periódica (una vez al lustro o algo así) y siempre me lo acabo quitando.

Me faltan muchos discos por escuchar de Captain Beefheart, pero diría que de su primera época el Safe as Milk podría llegar a gustar a bastantes de los participantes en este hilo. Otro disco suyo que personalmente me gusta mucho y lo veo bastante asumible es el Ice Cream for Crow.

por Enric67 Sáb 22 Ene 2022 - 4:37

Mis notas de la semana:
-No había escuchado el “Hypnotised” y me ha gustado. No sé cuánto tiempo tardaré en volver a él, pero no ha sido una mala toma de contacto. Algo más que un aprobado.
-Con el de los Avett Bros ha sido diferente. No me gustó demasiado en su momento, pero le (¿nos?) ha sentado muy bien el paso del tiempo. Sorpresa agradable este reencuentro. Roza el notable y ha llegado para quedarse.
-Con Yo La Tengo no soy imparcial. Les adoro. A ambos, la banda y el disco.
Como curiosidad, les vi por primera vez en esta gira (con tantas ganas como ilusión) y me llevé un chasco impresionante. Servidor no estaba preparado para tanta improvisación y ruido. Laughing

Menuda tarde me dieron entre ellos y Sonic Youth.

por Autista Sáb 22 Ene 2022 - 4:40

sapir escribió:
Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Ill communication" (Beastie Boys); "Ikusi eta ikasi" (Delirium Tremens); "Iluntasunare barre" (Kuraia) - Página 2 You-complete-me-jerrymaguire

por mugu Sáb 22 Ene 2022 - 7:06

Autista escribió:
sapir escribió:
Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

No les hagas caso Autillo. Tus servicios son ejemplares, buscas la polémica con discos difíciles, discos facturados para molestar y en los que solo unos pocos se atreven a adentrarse (no, no hablo del Trout Mask Replica). Persevera en ello y no te rindas nunca.

por sapir Sáb 22 Ene 2022 - 7:10

mugu escribió:
Autista escribió:
sapir escribió:
Stoneheart escribió:Estoy leyendo así a medias las peroratas de Z y se me van ocurriendo apuntes varios:

- Creo que la posibilidad de que un disco necesite más escuchas o no valga la pena molestarse depende de mil factores. Si es un tipo de música con el que no conecto en absoluto porque es como si estuviera en un idioma que no es el mío, a menos que no tenga algo particular que me interese desde el primer momento o que sea extraordinariamente bueno, es inútil. En caso contrario, puede ser que la primera escucha no me pille en el momento adecuado (si, eso existe) o que sea difícil de digerir. Siempre pongo como ejemplo el Spiderland, al que di un cero cuando las votaciones eran por el sistema tradicional y luego se acabó convirtiendo en disco de cabecera. O el Fear of Music de Talking Heads, que creo haber escuchado y aborrecido profundamente con veintipocos y ahora me entusiasma. Lo que pasa es que tampoco es plan de ponerme un disco que no me gusta una vez tras otra esperando el clic, porque no puedo controlar todas las variables y es inevitable que montones de discos no pasen el filtro (como el de Avett Brothers) y se me queden en el limbo del que nunca saldrán.

- ¿Weekend es esa que dicen que es la más experimental de Godard? ¿La de las secuencias inconexas que parece que hayan cortado y pegado trozos de cinta al azar? Porque me cago en la vida.

- En el edificio en ruinas habilitado como parvulario donde yo hice P4 poco antes de que lo derrumbaran por insalubre había una habitación con juguetes en distinto grado de descomposición. El más aterrador era (¡sí, lo has adivinado!) una muñeca de la Bruja Averías. Afortunadamente cuando crecí pude ver La Bola de Cristal sin traumas y ganaba mucho.

Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

No les hagas caso Autillo. Tus servicios son ejemplares, buscas la polémica con discos difíciles, discos facturados para molestar y en los que solo unos pocos se atreven a adentrarse (no, no hablo del Trout Mask Replica). Persevera en ello y no te rindas nunca.

por mugu Sáb 22 Ene 2022 - 7:13

David Z. escribió:~~Estáis todos gilipollas~~ No me he debido explicar bien. Digo exactamente lo que dice Xailor aquí arriba: que la cosa depende de tu momento vital, no de las escuchas que le pegues en ese momento. Que si algo te tiene que gustar en un momento, o te gusta a la primera o no te gusta. Luego dentro de 10 años ya es otra cosa, ya no eres ni la misma persona, puedes probar otra vez y entonces sí, pero si ahora no te entra con una, no te va a entrar con diez.

Esto no significa que los discos no crezcan. No sabes cuánto te va a gustar algo a primera escucha, claro. Pero sí sabes si sí o si no.

O igual soy yo, que tengo unos prejuicios (los críticos prefieren llamarlo 'criterio') muy sólidos y que me sirven de luz y guía.

Yo no entendí ese disco de Zappa en su momento y daba igual que me lo hubiera puesto 1 o 10 veces. Porque el que sí me maravilló, que fue Freak Out, lo hizo desde la primera escucha. Lo que tenía era que dejar pasar AÑOS, no escuchas en una semana.

Que por cierto, ahí te aconsejo esto, xailor: EL disco de Zappa, una vez dicho que me gustan varios y tal, y que desde luego no los conozco todos, es Freak Out! No hay más, prueba con ese y si ese no te gusta, es que no te gusta Zappa, punto y final. Si no te dicen nada Wowie Zowie, You Didn't Try to Call Me, Brain Police, Motherly Love o Go Cry on Somebody Else's Shoulder, es que Zappa no es tu hombre.

Pasa con Zappa como con los Stooges, los Ramones, la Velvet y tantos otros discos: el mejor disco es sin duda el debut.

Ahora bien, pasa con Zappa y con la Velvet al contrario que con los Ramones o los Stooges: que después del debut aún tienen algunas otras obras maestras (ñiej ñiej).

Salud,
z

Todos los que hemos comprado discos siguiendo el patrón de escuchar los primeros diez segundos de un máximo de tres canciones tenemos que darte la razón. Porque así se compraban los discos antes, al menos yo.

Y si esos treinta segundos eran un no, el disco allí se quedaba. Y si eran un sí, te lo llevabas y ya perseverarías en casa. Pero tenía que ser un sí de primeras.

Aunque, efectivamente, el paso de los años van convirtiendo síes en noes y viceversa. Es una evolución lógica.

por Pogue Mahone Sáb 22 Ene 2022 - 8:58

Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

por Toro Sáb 22 Ene 2022 - 9:01

Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital What a Face

por mugu Sáb 22 Ene 2022 - 9:39

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Es que es así. Ahora bien, este hilo tiene algo especial y es que hay personas que son capaces de vestir los discos más allá de lo que otros podemos escuchar. Lo visten con experiencias narradas en primera persona y transmiten las sensaciones que ese disco les produjo. Eso, a mí en concreto, me da un plus a la hora de escucharlos. Trato de meterme por cualquier rendija a ver si encuentro alguna migaja que haya quedado sin barrer.

Pero si a la primera lo veo chungo, malo que te cante. Ya me pueden a mí contar que fumaban porros en el cementerio escuchando a Vikernes y cómo su espíritu flotaba entre los cipreses. No me entra el disco ni a tiros, y cuanto más lo intente peor se pone la cosa.

por mugu Sáb 22 Ene 2022 - 9:49

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Pocos de los que no tuviera alguna referencia. Recuerdo con especial cariño el directo en Praga de Phil Shoenfelt con Ticha Dohoda

Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Ill communication" (Beastie Boys); "Ikusi eta ikasi" (Delirium Tremens); "Iluntasunare barre" (Kuraia) - Página 2 R-4730865-1393856475-2988.jpeg

por DumDumBoy Sáb 22 Ene 2022 - 9:55

Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

por xailor Sáb 22 Ene 2022 - 9:59

DumDumBoy escribió:
Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

Y tampoco.
Anda que no hay discos de bandas que nos gustan que a la primera escucha torcemos el morro porque nos descolocan y luego acabas flipando.
A mí el año pasado me pasó con el de Idles y con el de Mastodon, la primera escucha fue como ¿por qué nos hacéis esto? y luego dices, ah coño, ya sé porque lo hacéis.

por DumDumBoy Sáb 22 Ene 2022 - 10:05

xailor escribió:
DumDumBoy escribió:
Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

Y tampoco.
Anda que no hay discos de bandas que nos gustan que a la primera escucha torcemos el morro porque nos descolocan y luego acabas flipando.
A mí el año pasado me pasó con el de Idles y con el de Mastodon, la primera escucha fue como ¿por qué nos hacéis esto? y luego dices, ah coño, ya sé porque lo hacéis.

Totalmente, por eso entrecomillaba el "momento vital", que no tiene porque ser lustros. Pero es que pasa lo mismo con música que ya sabemos que nos encanta y pones un disco que te gusta mucho y lo quitas antes de que acabe la primera porque en ese momento, por lo que sea, no te apetece. Y un día la mente te lleva hasta CAN y todo fluye y otro no soportas 2 segundos de esos pesados y te pones James Brown. Y al revés.

por David Z. Sáb 22 Ene 2022 - 12:22

Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Decenas. Pero además sabiendo que no me iban a gustar. Sólo porque estaba tirado de precio y esa portada no se podía quedar ahí.
Tuve que desintoxicarme de eso y todo, en plan hablarme seriamente en el espejo y decirme "no vas a comprar un disco más sólo por la portada, NUNCA".

Te refieres supongo a los 5000 espíritus o capas de la cebolla. Buen disco, tenqui. Ups, quiero decir 'tuvi'. Mirando ahora no lo encuentro y me suena que lo debí revender. Qué vergüenza, ¿verdad? Es que me dan muchos momentos de locura. Como he dicho ya, he vendido mogollón de discos que luego digo 'pero por qué soy tan gilipollas'. Y es por esto que estamos comentando, por no dar más oportunidades, por decir, venga, paso, sigo con mi vida, no tengo tiempo de esto.
Como ya he dicho, y no con orgullo ni por fardar sino con pena, he vendido discos como para hacer dos o tres colecciones. Más discos de los que el común de los mortales compra en su día. He vendido discos más allá de Orión... "¡Eh, replicante! ¡Comprando ese de Kraftwerk te regalo esta cajita de Bach!"

O a lo mejor lo regalé, vete tú a saber.

Salud,
z

por David Z. Sáb 22 Ene 2022 - 12:38

xailor escribió:
DumDumBoy escribió:
Toro escribió:Vamos, que al final todo el mundo esta mas o menos de acuerdo en que si un disco no le entra en una primera escucha no va a llegar al sobresaliente en escuchas sucesivas en ese momento vital

Pero puede que en otro "momento vital" se convierta en uno de tus favoritos.

Y tampoco.
Anda que no hay discos de bandas que nos gustan que a la primera escucha torcemos el morro porque nos descolocan y luego acabas flipando.
A mí el año pasado me pasó con el de Idles y con el de Mastodon, la primera escucha fue como ¿por qué nos hacéis esto? y luego dices, ah coño, ya sé porque lo hacéis.

¿Ves? Te deberías haber quedado en la primera escucha. Habrías salido ganando.

Salud,
z

por David Z. Sáb 22 Ene 2022 - 12:40

mugu escribió:
Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Pocos de los que no tuviera alguna referencia. Recuerdo con especial cariño el directo en Praga de Phil Shoenfelt con Ticha Dohoda

No he debido leer bien... ¿Nos estás diciendo que te llevaste ese disco a casa... solo por esa portada? ¿Que viste ahí a ese pedaso de teclista con la gorra p'atrás y a ese guitarrista acústico todo épico en camiseta imperio aireando sobacos, y te dijiste "esto tiene que ser mío"? Very Happy

Salud,
z

por Pogue Mahone Sáb 22 Ene 2022 - 13:15

David Z. escribió:
mugu escribió:
Pogue Mahone escribió:Y COMPRARSE UN DISCO SOLO POR LA PORTADA??

asi descubri la obra maestra de la Incredible String Band. q ojo avizor. porque la musica q contenia era exactamente lo q la portada prometia.

Pocos de los que no tuviera alguna referencia. Recuerdo con especial cariño el directo en Praga de Phil Shoenfelt con Ticha Dohoda

No he debido leer bien... ¿Nos estás diciendo que te llevaste ese disco a casa... solo por esa portada? ¿Que viste ahí a ese pedaso de teclista con la gorra p'atrás y a ese guitarrista acústico todo épico en camiseta imperio aireando sobacos, y te dijiste "esto tiene que ser mío"?

Salud,
z

Jajaja he pensado lo mismo

por Annie Sáb 22 Ene 2022 - 16:10

sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Yo por eso sigo escuchando cada día el de Skyclad.

por Annie Sáb 22 Ene 2022 - 16:19

Z habla de docenas, yo subo la apuesta a centenas. No hablo de millares porque hay un puñado bueno de excusas que manejo pero podría asegurar que la suma de todas me llevaría a apostar por que 1/3 de mi discoteca ha sido comprada al azar, sin referencias. Y diría que casi la totalidad de esas compras ha sido un acierto.

por Kupak Dom 23 Ene 2022 - 0:20

(23-01-2022) Abducidos de esta semana para la playlist de bodas y bautizos.

The Undertones - Hypnotised (a muchos noventeros este tipo de punk-rock nos llegó vía Nirvana, que te presenta a los Wipers y que te vas dando cuenta de que son primos de los Ramones)
The Avett Brothers - Head Full Of Doubt / Road Full Of Promise (de estos himnos irlandeses con los que te puedes fundir de corazón, luz-oscuridad, 'me-you')
Yo La Tengo - Stockholm Syndrome (me encaja esa etiqueta que introdujo chicochoni de 'fragilidad imperfecta')

playlist en spotify:

dibujo de John Lurie:

por Stoneheart Dom 23 Ene 2022 - 2:46

Al final un 8 al de Yo la tengo que me está ayudando espiritualmente estos días. Un 7 a los Undertones (los recordaba más... bastos) y un 5 a los abetos por poner algo, porque tendría que haberlo dejado en blanco y que lo vote alguien que lo quiera como se merece.

por Autista Dom 23 Ene 2022 - 2:58

Annie escribió:
sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Yo por eso sigo escuchando cada día el de Skyclad.

Me emociona comprobar que la simiente ha sido fecunda y ha germinado en un campo tan fértil.

Y aprovecho para contestarte a aquello del death y el black (obsérvese mi incapacidad para llevar a buen puerto una mínima conversación en el foro), por supuesto que el death evoluciona del thrash, a lo que yo me refería es a que para el fan de los sonidos del heavy más estereotipado (el ochentero de camiseta de Dio), le tenían que resultar más cercanas y reconocibles las guitarras y melodías del black que los rifacos deathmetaleros. Tengamos en cuenta que en la época el thrash ya se les atragantaba bastante, por lo que un paso más allá, y aderezado.con guturales, y era algo que a mucha gente de ese pelaje le resultaba totalmente ajeno. Bueno, en realidad hasta los Sabbath setenteros les resultaban ajenos.

por DumDumBoy Dom 23 Ene 2022 - 3:51

Autista escribió:
Annie escribió:
sapir escribió:Yo por ejemplo con los discos propuestos por autillo se que en general va a merecer la pena intentarlo varias veces.

Yo por eso sigo escuchando cada día el de Skyclad.

Me emociona comprobar que la simiente ha sido fecunda y ha germinado en un campo tan fértil.

Y aprovecho para contestarte a aquello del death y el black (obsérvese mi incapacidad para llevar a buen puerto una mínima conversación en el foro), por supuesto que el death evoluciona del thrash, a lo que yo me refería es a que para el fan de los sonidos del heavy más estereotipado (el ochentero de camiseta de Dio), le tenían que resultar más cercanas y reconocibles las guitarras y melodías del black que los rifacos deathmetaleros. Tengamos en cuenta que en la época el thrash ya se les atragantaba bastante, por lo que un paso más allá, y aderezado.con guturales, y era algo que a mucha gente de ese pelaje le resultaba totalmente ajeno. Bueno, en realidad hasta los Sabbath setenteros les resultaban ajenos.

Fui yo el de la conversición del Death y del Black. Yo pienso (sigo pensando) todo lo contrario. Si ponemo una linea cronológica de paternidad y descendencia, simplificando y eliminando ramificaciones y retroalimentaciones: Del Heavy Metal clásico iríamos al Thrash, del Thrash al Death y del Death al Black.

Al final en el Black los riff más deudores del Heavy quedan más diluidos que en Death. Se impone ese zumbido, el rollo minimiper que decíamos. Y sobre la voz... pues hombre entre los gururales y los chillidos malignos... ninguna de las dos técnicas las veo parecidas a Dio. Quizá si que hay una parte teatral que es más asocible con el Heavy Metal clásico. Ahí sí lo veo. Mientras que el Death en general es más callejero, se tratan temas más mundanos o reales el Black es de disfraz y maquillaje, de magias, el señor de los anillos, el demonio, dioses nordicos etc...

por Annie Dom 23 Ene 2022 - 4:02

Buf, DumDum, creo que estás obviando algunas cosas, y también tomando el discurso de un concepto/tiempo del black bastante puntual. Es algo más complejo. Pero tranquilo que en dos semanas tenemos a Sarcofago. Laughing

por Enric67 Dom 23 Ene 2022 - 4:18

A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

por DumDumBoy Dom 23 Ene 2022 - 4:25

Annie escribió:Buf, DumDum, creo que estás obviando algunas cosas, y también tomando el discurso de un concepto/tiempo del black bastante puntual. Es algo más complejo. Pero tranquilo que en dos semanas tenemos a Sarcofago.

jajaajaja bueno ya he dicho, que eliminábamos ramificaciones y retroalimentaciones. Claro que es más complejo, nada viene de un sólo cauce y muchas cosas se desarrollan en paralelo. Pero bueno la escena que finalmente cristaliza todo o que ha quedado como representativa, la noruega, se cimenta en la escena Death, con fans y músicos del género.

Por cierto Annie ¿cuál es tu opiníon a la cuestión de Autista?, ¿ves más cerca el Black Metal del Heavy metal clásico a nivel formal, de sonido? ¿o ves más cerca el Death?

Sarcófago!!! cheers

en próximas entregas...

por Stoneheart Dom 23 Ene 2022 - 4:44

Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

A mí eso me ha dado un sinfín de disgustos.

por sapir Dom 23 Ene 2022 - 4:48

Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).

Yo me acuerdo que fui a Madrid Rock a comprar el Second Coming de los Stone Roses, fui a casa, lo escuche y me pregunte que coño era eso de los Stone Roses sonando como Led Zeppelin. Volvi a Madrid Rock, me llamó la atención la portada del Vitalogy de Pearl Jam, cambié el disco, fui a casa, me lo puse, y decidí que me molaba más el disco de los Stone Roses. Volví a cambiar el disco por el primero elegido y hoy en día Pearl Jam no me dicen gran cosa, y con el paso del tiempo el segundo disco de los Stone Roses me acabó gustando mucho.

cyclops

por Enric67 Dom 23 Ene 2022 - 4:48

Stoneheart escribió:
Enric67 escribió:A mí nunca me funcionó lo de comprar discos a ciegas, basándome en la portada.
En cambio, lo que me ha proporcionado muchas alegrías (en los tiempos pre-shazam) era comprar discos de alguna banda, cuya única referencia era haber escuchado un tema, haberme gustado y carecer de cualquier información adicional (incluyendo el título, evidentemente).
A mí eso me ha dado un sinfín de disgustos.

Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.
Laughing

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

por Stoneheart Dom 23 Ene 2022 - 4:50

Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

por sapir Dom 23 Ene 2022 - 4:50

Eso si, Eddie Vedder es infinito mejor cantante que el soso de Ian Brown.

Smile

por sapir Dom 23 Ene 2022 - 4:50

Stoneheart escribió:
Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

por Enric67 Dom 23 Ene 2022 - 4:53

Stoneheart escribió:
Enric67 escribió:
Yo me hice con la discografía de Steely Dan en los 80s buscando un tema con un título que se asemejaba a un ¿nombre de mujer?: “Efeim”, o algo parecido.

Bendito sea mi horrible nivel de inglés de juventud.

Iban cayendo de uno en uno, y el tema sin aparecer.
Eso sí, cada disco me gustaba más que el anterior.
Lo di por perdido. Llegue a la conclusión de que lo había soñado.
Un buen día, años después, buscando entre lps de segunda mano, vi la banda sonora de una peli titulada FM, con Steely Dan cantando el tema principal.
Me estuve riendo toda la tarde.

por Stoneheart Dom 23 Ene 2022 - 5:10

Yo me pasé años buscando Jump Around de House of Pain, que había escuchado una y otra vez en garitos varios, y la acabé encontrando al buscar la banda sonora de "Sra. Doubtfire" en IMDB.Ah, los tiempos en que el internet hacía RWEEWGFFFFFFPIIIIPIIIIPIII...

por Kupak Dom 23 Ene 2022 - 5:39

Sobre lo que decís dumdum y autista... uno de los pilares tanto del thrash, death, black debe ser Motorhead-Discharge, luego según el público y las ramificaciones se puede tener más de punk o de heavy.

Eso sí, una cosa está clara, teclados=heavy (en realidad lo melódico así en general como que es una piedra de toque).

por Pogue Mahone Dom 23 Ene 2022 - 5:46

sapir escribió:Eso si, Eddie Vedder es infinito mejor cantante que el soso de Ian Brown.

Pero Vedder mola menos q Brown…mucho menos…

por DumDumBoy Dom 23 Ene 2022 - 6:31

Kupak escribió:Sobre lo que decís dumdum y autista... uno de los pilares tanto del thrash, death, black debe ser Motorhead-Discharge, luego según el público y las ramificaciones se puede tener más de punk o de heavy.

Eso sí, una cosa está clara, teclados=heavy (en realidad lo melódico así en general como que es una piedra de toque).

Por supuesto, y con eso Venom y Bathory que vienen diréctamente de ahí. De hecho a veces parecen bandas de crust punk. Además ahí hay toda una ciénaga de disidencias que son muy interesantes, como dices, todas las ramificaciones entre bandas que están entre el metal, el punk en diferentes tantos por ciento y con los mil y un ingredientes adicionales.

por DumDumBoy Dom 23 Ene 2022 - 6:40

Pogue Mahone escribió:
sapir escribió:Eso si, Eddie Vedder es infinito mejor cantante que el soso de Ian Brown.

Pero Vedder mola menos q Brown…mucho menos…

Uff a mi el rollo pastillero de Brown nunca me ha molado, me parece que Vedder se lo come como frontman. Pero bueno son personajes muuuy diferentes.

Como saquedores de Led Zep también me quedo con Pearl Jam aunque el second coming está bien, me da la sensación que les podrían haber salido mejor la mezcla madchester/page. En Tears cuando se van hacia Stariway To Heaven por ejemplo... me da un poco de cosica Laughing

Para mi mucho mejor Vitalogy como disco.

por David Z. Dom 23 Ene 2022 - 8:31

Aquí Annie y yo siguiendo la discusión de si mola más Eddie Verde o Ian Marrón:

Spoiler:

Salud,
z

por David Z. Dom 23 Ene 2022 - 8:34

Annie escribió:Z habla de docenas, yo subo la apuesta a centenas. No hablo de millares porque hay un puñado bueno de excusas que manejo pero podría asegurar que la suma de todas me llevaría a apostar por que 1/3 de mi discoteca ha sido comprada al azar, sin referencias. Y diría que casi la totalidad de esas compras ha sido un acierto.

¡UN GRITÓN DE DISCOS!

Sí, he querido decir 'mogollón' poniendo 'decenas' pero me ha quedado un poco como Fernando Esteso desnudándose.

Salud,
z

por David Z. Dom 23 Ene 2022 - 8:50

El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

Por ejemplo, ponte que Pitita te dice que no quiere ir al baile de graduación contigo porque hueles mal y la última vez que te cambiaste la camiseta del Señor de los Anillos Tolkien aún fumaba cigarrillos.

Un tema death lo trataría así (ojo, LETRAS EXPLÍCITAS):

Dismemberment in the Prom Dance

Purulent vomit on the dance floor
Carcasses hanging by the door
Rigor mortis on my girlfriend
Now you're mine forever more

O en español:

Cadáveres en descomposición
en el baile de la graduación
Pústulas vomitando sangre y pus
Te sacaré los hígados por el parrús

Mientras que un tema black sería más así:

Gélidos universos bailando solos
Mi alma ha muerto, ya no soy Manolo
ahora soy Golfrim, el Inhumano
El que se hace pajas con la otra mano

Huelo la tierra muerta del invierno
Llevo en el pecho el dolor del infierno
Pitita hoy me ha puesto los cuernos
Y siento mi odio infinito y eterno.

Al menos así los he distinguido yo y siempre me ha funcionado.

Salud,
z

por DumDumBoy Dom 23 Ene 2022 - 8:56

David Z. escribió:El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

Por ejemplo, ponte que Pitita te dice que no quiere ir al baile de graduación contigo porque hueles mal y la última vez que te cambiaste la camiseta del Señor de los Anillos Tolkien aún fumaba cigarrillos.

Un tema death lo trataría así (ojo, LETRAS EXPLÍCITAS):

Dismemberment in the Prom Dance

Purulent vomit on the dance floor
Carcasses hanging by the door
Rigor mortis on my girlfriend
Now you're mine forever more

O en español:

Cadáveres en descomposición
en el baile de la graduación
Pústulas vomitando sangre y pus
Te sacaré los hígados por el parrús

Mientras que un tema black sería más así:

Gélidos universos bailando solos
Mi alma ha muerto, ya no soy Manolo
ahora soy Golfrim, el Inhumano
El que se hace pajas con la otra mano

Huelo la tierra muerta del invierno
Llevo en el pecho el dolor del infierno
Pitita hoy me ha puesto los cuernos
Y siento mi odio infinito y eterno.

Al menos así los he distinguido yo y siempre me ha funcionado.

Salud,
z

por Annie Dom 23 Ene 2022 - 11:07

David Z. escribió:El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

Matices:

1990: El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, mi viejo me dice que al taller a currar, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, mi viejo me dice que al taller a currar, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

2020: El death es "¡¡¡no ligo ni a tiros, mañana esamen en la uni, BUAGHBUAGHBUAGH, destruye, mata, rompe, rasga, os odio y me comeré vuestros cerebros!!!" y el black es "¡no ligo ni a tiros, mañana esamen en la uni, WAAAAAAAAAAAH, el mundo me odia, habito la oscuridad infinita y como murciélagos"

por Annie Dom 23 Ene 2022 - 11:09

David Z. escribió:Aquí Annie y yo siguiendo la discusión de si mola más Eddie Verde o Ian Marrón:

Spoiler:

Salud,
z

Tuve que buscarlo en google. La primera vez que leo su nombre. A Bostezos sí le controlo más; le distingo hasta en foto (creo).